Entinen venäläisagentti altistui myrkylle Britanniassa

[Susku London]

The Timesin mukaan Britannian tiedustelu on kertonut liittolaisilleen hermomyrkyn alkuperän.

Paikka, jossa myrkky kehitettiin ja ainoa paikka, jossa sitä valmistettiin kerrottiin julkisesti kaikille jo 14.3.

https://www.theguardian.com/world/2018/ ... ite-expert

Kiitän Gagarinia mielenkiintoisesta artikkelista, jossa kerrotaan novichok hermomyrkyn historiasta. Artikkelista käy ilmi, että Englanti on pyytänyt apua OPCW:ltä näytteen analysoinnissa ja venäläisen laboratorion tutkimiseksi. Britannian tiedustelu on siis esittänyt väitteitä, joille toistaiseksi ei ole OPCW:n, tai muutakaan tukea.

Veikkaan, että Venäjä tulee vaatimaan, että kaikki muutkin huippusalaiset laboratoriot tutkitaan, mukaanlukien Porton Down, mikäli OPCW vaatii pääsyä Shikhanyyn.

Oululaisella mammalla menee lujaa perjantain kunniaksi, kun hän vastustaa demokraattisten vapaiden länsivaltioden turvaamaa mielipiteen vapautta. Mamma voisi vaikkapa miettiä iltansa iloksi miksi mm. venäläisten annettiin (annetaan edelleen?) ostaa Suomessa maata ja kiinteistöjä, vaikka suomalaiset eivät saa vuorostaan samaa oikeutta venäjällä? Tai sitä miksi mm. rikkaat venäläiset (eikä ainoastaan venäläiset) pohatat saavat ostaa EU-maissa maassaololuvat itselleen? Jos minulta kysyttäisiin, niin se ei onnistuisi.

Pyytäisin Damfinia soittamaan kemistille, tai juttelemaan apteekkarin kanssa siitä mitä tarkoittaa, kun sanotaan jonkun aineen "kuuluvan perheeseen", olevan "variaatio" tai "johdannainen".

[damfin]

Pyytäisin Damfinia soittamaan kemistille, tai juttelemaan apteekkarin kanssa siitä mitä tarkoittaa, kun sanotaan jonkun aineen "kuuluvan perheeseen", olevan "variaatio" tai "johdannainen".

Sinun ei minun puolestani tarvitse soitella kemisteille, mutta tulkin apua voisit pyytää ja näyttää minulle uutisen jossa kerrotaan myrkyn olleen variaatio novichokista, (variaatio = muunnos, se ei tarkoita samaa asiaa kuin kuulua perheeseen)

[Susku London]

Otan mielelläni opiksi, jos olen jossakin asiassa väärässä. Sanakirjan mukaan variaatio tarkoittaa muuntelu, muunnelma, variantti, toisinto. Sen perusteella ymmärrän, että eri variaatiot, tai muunnelmat novichokia kuuluvat samaan perheeseen. En ole kuitenkaan kemisti, joten jos olen väärässä, niin kuulen mielelläni perustelut joltakulta, jolla on koulutus alalta.

[garcia]

Itse kemiaa opiskelleena mua hämmentää aina tää heitto "parhaimmat kemistit"?

Maailman suurimman ja kauneimman hiusvärifirman kemistit ? Ihmiset saa karmeita mytkytyksiä .

[Marokonsoturi]

Tässä on sinällään hyvin suuri ristiriita, koska OPCW:n käytössä on parhaimmat tutkijat ja kemistit eivätkä he jaa Britannian turvallisuuspalvelun näkemystä a) myrkystä b) sen alkuperästä.

Miksi valehtelet? Kyse ei ole näkemyksen jakamisesta, vaan siitä ettei OPCW ole antanut aineesta vielä lausuntoja.

Hatunnosto Britannian tiedustelulle että saivat selvitettyä aineen lähtöpaikan. Venäjältähän se oli, mikä ei kenellekään ollut yllätys.

Jos olisi Britannian kanssa samoilla linjoilla niin lausunnon olisi antanut. Koska se tarkoittaisi, että Britannia on antanut OPCW:lle todisteet, että myrkky on a) Venäjältä b) Novitshokkia

Mutta, koska näin ei ole tapahtunut niin odotamme puolueetonta lausuntoa. Jossa mahdollisesti selviää jo aiemmin mainitut seikat: a) ei ole tiedossa aineen alkuperä b) aine ei ole Novitshokkia.

[garcia]

Tässä vaiheessa huolestuttaa että onko Julijan , puhelu aito? Kammottava skenaario on se että ei, ja jokin lavastus jatkuu ...

Noista kemioista: Suomalaiset naiset käyttää runsaasti hiusvärejä jotka sisältää PPD:tä eri paraphenyldiamiineja. Samaan perheeseen kuuluu aminophenol, ja 3,5 tolueenidiamiini plus muita.
Seuraukset on toisinaan karmeet.

Se nyt on ihan lässytystä onko kyseessä perhe vai mikä, noin niinku kemiassa.

Itteeni oudoksuttaa se valtava oire-ero Skripalien tän hetkisen kondiksen ja sen mikä pitäis olla välillä ?
Vai kusetetaanko köyhää kansaa taas ?

[Marokonsoturi]

Itteeni oudoksuttaa se valtava oire-ero Skripalien tän hetkisen kondiksen ja sen mikä pitäis olla välillä ?
Vai kusetetaanko köyhää kansaa taas ?

Jos Venäjä olisi halunnut Skripalit hengiltä he olisivat hengettömiä. Kyseessä ei liene Novitshok, koska molemmat toipuvat. Lehdissä kerrottiin, ettei Novitshokista toivuta vaan jää elinikäiset vauriot.

Ettei olisi Britannian oma isku kyseessä. No odotellaan OPCW:n lausuntoa.

[Radiopuhelin]

Artikkelista käy ilmi, että Englanti on pyytänyt apua OPCW:ltä näytteen analysoinnissa ja venäläisen laboratorion tutkimiseksi. Britannian tiedustelu on siis esittänyt väitteitä, joille toistaiseksi ei ole OPCW:n, tai muutakaan tukea.

Tässä ei ole mitään ihmeellistä. Ero tiedustelun käyttämissä metodeissa tutkia asioita verrattuna laboratorion tapaan tutkia asioita lienee selvä jopa sinullekin .

[Radiopuhelin]

Jos olisi Britannian kanssa samoilla linjoilla niin lausunnon olisi antanut. Koska se tarkoittaisi, että Britannia on antanut OPCW:lle todisteet, että myrkky on a) Venäjältä b) Novitshokkia

OPCW on ilmeisesti tarkotus antaa lausunto ensi viikolla. Se ikäänkuin kuuluu OPCW:n toimenkuvaan antaa lausunto vasta sitten kun ovat saaneet tutkimuksensa valmiiksi. Britannia ei anna OPCW:lle mitään todisteita, näytteitä todennäköisesti kylläkin. Eivät nämä asiat niin vaikeita ole, mutta kumma yritys joillakin sotkea venäläisten eduksi ihan jokaista asiaa mikä tapaukseen liittyy.

[Marokonsoturi]

Artikkelista käy ilmi, että Englanti on pyytänyt apua OPCW:ltä näytteen analysoinnissa ja venäläisen laboratorion tutkimiseksi. Britannian tiedustelu on siis esittänyt väitteitä, joille toistaiseksi ei ole OPCW:n, tai muutakaan tukea.

Tässä ei ole mitään ihmeellistä. Ero tiedustelun käyttämissä metodeissa tutkia asioita verrattuna laboratorion tapaan tutkia asioita lienee selvä jopa sinullekin .

Laboratoriossa saadaan selvyys asiaan. Ja lausunto julkistetaan. Se on tosiaan ero tuon tiedustelutoiminnan kanssa, jonka tietoja ei edes julkisteta kansalaisten arvioinnille. Eivätkä kansalaiset näin ollen voi arvioida tiedustelutoiminnan tuloksia mitenkään. Pitäisi vaan luottaa.. nimettömään auktoriteettiin?

[Susku London]

Täällä on pohdittu Skripalien suht nopeata toipumista. The Guardianista löytyi tietoa novichokin vaikutuksista.

Venäjän suurlähettiläs Aleksander Jakovenko on pyytänyt tapaamista Englannin ulkoministeri Boris Johnsonin kanssa puhuakseen Skripalien myrkytystapauksesta. Tästä kuulemme lisää luultavasti maanantaina.

Englannin ulkoministeriö on vahvistanut tiedon, että Yulia Skripalin serkulta Viktorialta on evätty viisumi matkustaa Britanniaan.

[damfin]

Venäjän suurlähettiläs Aleksander Jakovenko on pyytänyt tapaamista Englannin ulkoministeri Boris Johnsonin kanssa puhuakseen Skripalien myrkytystapauksesta. Tästä kuulemme lisää luultavasti maanantaina.

Suurlähetystöstä kerrotaan BBC:lle, että olisi korkea aika tavata ja puhua Salisburyn myrkkyiskusta.
Venäjän lähetystö toivoo, että tapaaminen järjestyisi pian. Britannian ulkoministeriö vahvistaa pyynnön.

Kun näin tuon uutisen niin tuli kyllä auttamatta jälleen mieleen Litvinenkon tapaus ja sen "ratkaisu"

Eli näinköhän tapauksen aiheena mahtaisi olla se että venäjän lähetystö ehdottaa ratkaisua jossa venäjä kertoisi julkisuuteen omien tutkimustensa perusteella selvittäneensä myrkyttäjän joka ei missään tapauksessa olla millään lailla venäjän hallituksen asialla vaan hänellä oli jotkin omat henkilökohtaiset syynsä ja kaunansa skripalien myrkyttämiseen.
Syylliset sitten tietenkin joutuvat oikeuteen venäjällä, ja heitä ei koskaan tulla luovuttamaan britanniaan tai mihinkään kansainväliseen oikeuteen koska venäjä ei luovuta kansalaisiaan mihinkään eikä milloinkaan.
Vastavuoroisesti kun venäjä ottaa "syylliset" kiinni ja toimittaa oikeuteen, britannia sitten lopettaa asian tutkimisen ja luopuu pakotteista sekä asian julkisuudessa pitämisen ja venäjän syyttelyn.

Tätä veikkaisin keskustelujen mahdolliseksi aiheeksi, toki voihan aiheena olla jokin selkeä uhkaus jolla venäjä uhkaa britanniaa ellei asian anneta olla.

Katsotaan nyt sitten mitä tuosta tapaamisesta julkisuuteen kerrotaan.

[CharlesBronson]

Kuka olisi niin tollo, että tekee noinkin "haastavan" iskun, ja käyttää väljähtynyttä myrkkyä?

No Ryssä tietysti.

Antakaa jo armoa.

Teho oli vain arvioitu kovemmaksi kuin todellisuudessa oli

Ei niiden tehoa arvioida.
Ne testataan.

[damfin]

Kuka olisi niin tollo, että tekee noinkin "haastavan" iskun, ja käyttää väljähtynyttä myrkkyä?

No Ryssä tietysti.

Antakaa jo armoa.

Teho oli vain arvioitu kovemmaksi kuin todellisuudessa oli

Ei niiden tehoa arvioida.
Ne testataan.

Missä ja millä tavalla niiden teho ihmisiin testataan, ilmeisesti Syyriassa?

[CharlesBronson]

Missä ja millä tavalla niiden teho ihmisiin testataan, ilmeisesti Syyriassa?

Vangeilla esimerkiksi.
Ja sodissa tietenkin.