MURHA.INFO

Biiti kirjoitti: La Syys 26, 2020 11:24 am Ja vaikka suhteessa tossun alla oleva haluaisikin saada apua, Justiina kieltää sen koska täydelliseen perheidylliin ei saa tulla säröjä.
Eikä tosiaan näe itseään pirttihirmuna.

Tämä

Maila kirjoitti: La Syys 26, 2020 11:01 am Jos haluaa ymmärtää tämänkaltaisia tapauksia, niin kannattaa perehtyä ihan perus psykologiaan.

Esimerkiksi psykologi Tony Dunderfelt osaa avata nykyajan ongelmia oikealla tavalla.

Psykologi: Miehen pitäisi asettaa naiselle rajat

Naiset kaipaavat miehisiä miehiä, mutta löytävät usein vain joko macho-tyyppisiä alistajia tai liian kilttejä nyhveröitä. Parisuhteen ongelmien ydin onkin liiallinen tasa-arvo, sanoo psykologi ja kirjailija Tony Dunderfelt.

Hyvä että tästä keskustellaan. Lukekaa joku Tonyn kirja.

Unensieppaaja kirjoitti: La Syys 26, 2020 10:05 am (...)
Vaikka mikä olisi lähtötilanne, niin uhri ei ole syyllinen kohtaloonsa. Olisi varmasti halunnut elää ja katsoa lapsiensa kasvavan. Niin surullista ja turhaa, kuten henkirikokset yleensäkin.

Se on justiinsa noin kuten sanot. Tapon kohteeksi joutunut henkilö on uhri. Uhri ei ole syyllinen.

Näin vakavassa tilanteessa kuin mitä tappo on, uhrin syyllistämisessä kylillä ja keskusteluissa saattaa olla kyse siitä, että syyllistäjät tuntevat huonoa omaatuntoa, jos he kokevat, että eivät ole aiemmin auttaneet vaikeuksien keskellä ollutta perhettä, heitä jotka ovat nyt rikostapauksessa asianosaisia. Se on ikään kuin henkistä kanssasyyllisyyttä tuntevien ihmisten puolustuskeino, kun uhria syyllistämällä mekkaloidaan voimallisesti, jotta huonon omatunnon kolke ei kuuluisi korvien välissä.

Taposta järkyttyneiden ihmisten inhimillisen reaktion ilmenemismuodot ovat moninaiset. Ennen vanhaan yhteisössä tapahtuneesta rikoksesta järkyttyneet menivät korpeen huutamaan, ja kallioitten kaiku huusi heidän puolestaan kun he eivät enää itse jaksaneet. Nykyään...

Näin massiivinen uhrin syyllistäminen - kuin mitä nyt tapahtuu tämän rikostapauksen minfokeskustelussa – antaa viitteitä siitäkin, että jotkut voivat käsitellä yksityisiä traumojaan tämän rikostapauksen yhteydessä. Sen verran erikoista käsien pesu -toimintaa keskustelussa on mukana. Mutta nämäkin ovat normaaleja reaktioita ihmisille, kun mietitään tekoa, joka rikoksessa on tapahtunut ja mikä on ollut teon motiivi, ja sitten päädytään pohtimaan miten itse oli toiminut samassa tilanteessa. Tapauksen ruodinta voi nostaa pintaa muistoja joista ei haluaisi enää tietää, häpeää jota ei haluaisi enää tuntea.

Ja kun täällä on psykologisointikortti otettu jo käyttöön, niin toteanpahan vaan tähän lopuksi, että uhrin mustamaalaus on sellaisten ihmisten psykologinen menetelmä, jotka tuntevat tarvetta pestä omia käsiään, puhua mustaa valkoiseksi koska eivät henkisesti siedä kaikkia omia tekojaan.

Vielä vähän ehtaa faktaa, joka liittyy tähän rikostutkintaan, näin tutkinnanjohtaja sanoo 26.9.2020 Turun Sanomien jutussa:

surmasta liikkuu Pöytyällä runsaasti perättömiä huhuja

Tiedotamme kyllä lisää, mutta esitutkinta on vielä kesken. Lisäksi haluamme edelleen kunnioittaa uhrin omaisten suruaikaa.

ässähai kirjoitti: La Syys 26, 2020 12:30 pm Vielä vähän ehtaa faktaa, joka liittyy tähän rikostutkintaan, näin tutkinnanjohtaja sanoo 26.9.2020 Turun Sanomien jutussa:

surmasta liikkuu Pöytyällä runsaasti perättömiä huhuja

Tiedotamme kyllä lisää, mutta esitutkinta on vielä kesken. Lisäksi haluamme edelleen kunnioittaa uhrin omaisten suruaikaa.

Juurikin näin.

Koska kyseessä on perheen sisäinen henkirikos, niin on hyvä muistaa, että myös henkirikoksen tekijänkin sukulaiset ovat uhrun omaisia. Tällaisella rikoksella on valtavan suuri vaikutus aika isoonkin lähipiiriin. Uhri on ollut mahdollisesti myös miniä, käly ja täti.

Mitä huhumyllyihin tulee, niin valitettavasti vaan tämä tapaus tuli isosti julkisuuteen kun aluksi etsittiin kadonnutta henkilöä nimellä ja kuvalla. Ja kyseinen henkilö on jättänyt itsestään ja perheestään runsaasti jälkiä sosiaaliseen mediaan. Siksi ei ole ihme, että asiaa on ruodittu valtavasti, myös täällä. Ikäväähän se on omaisten ja muun lähipiirin kannalta.

Mikäli aviomies olisi peruuttamattoman teon tehtyään soittanut heti häkeen ja kertonut mitä teki, ei tämä perhetragedia nyt olisi näin isosti somessa ja mediassa myllättävänä jo nyt tässä vaiheessa, vaan se olisi tullut julki vasta siinä vaiheessa kun esitutkinta olisi valmistunut.

Uteliastutkija kirjoitti: Pe Syys 25, 2020 3:02 pm

mister4230 kirjoitti: Pe Syys 25, 2020 2:12 pm Tuli mieleen tämä yksi anonyymi julkaisu joka lähetetty 8.9.2020. Kuulostaa Sinin kirjoitukselta ja sopisi tilanteeseen.. varma en tietenkään ole kenen kirjoitus tämä on; mutta tämä kirjoitus jostain syystä poistunut kokonaan tuolta ryhmästä (viikko sitten vielä oli siellä) joka sekin puoltaa tätä, että kyseessä olisi Sini..

Ei taida olla Sinin kirjoittama kun puhuu olevansa kihloissa. Sinihän oli naimisissa.

En tiedä onko Sinin kirjoitus joten en niinkään ota siihen kantaa vaan kommentoin yleisellä tasolla. Tuo kyseinen ryhmä on hyvin suuri, joten monilla jäsenillä on varmasti useita kavereita, tuttuja ja sukulaisia jäseninä. Anonyymit julkaisut voi lähettää yksityisviestillä ylläpitäjille ja ne julkaistaan ryhmän nimissä. Aika yleistä ja järkevääkin on muokata pieniä yksityiskohtia julkaisussaan, jos ei ihan joka tutun halua tunnistavan.

ässähai kirjoitti: La Syys 26, 2020 12:30 pm

Unensieppaaja kirjoitti: La Syys 26, 2020 10:05 am (...)
Vaikka mikä olisi lähtötilanne, niin uhri ei ole syyllinen kohtaloonsa. Olisi varmasti halunnut elää ja katsoa lapsiensa kasvavan. Niin surullista ja turhaa, kuten henkirikokset yleensäkin.

Se on justiinsa noin kuten sanot. Tapon kohteeksi joutunut henkilö on uhri. Uhri ei ole syyllinen.

Näin vakavassa tilanteessa kuin mitä tappo on, uhrin syyllistämisessä kylillä ja keskusteluissa saattaa olla kyse siitä, että syyllistäjät tuntevat huonoa omaatuntoa, jos he kokevat, että eivät ole aiemmin auttaneet vaikeuksien keskellä ollutta perhettä, heitä jotka ovat nyt rikostapauksessa asianosaisia. Se on ikään kuin henkistä kanssasyyllisyyttä tuntevien ihmisten puolustuskeino, kun uhria syyllistämällä mekkaloidaan voimallisesti, jotta huonon omatunnon kolke ei kuuluisi korvien välissä.

Näin massiivinen uhrin syyllistäminen - kuin mitä nyt tapahtuu tämän rikostapauksen minfokeskustelussa – antaa viitteitä siitäkin, että jotkut voivat käsitellä yksityisiä traumojaan tämän rikostapauksen yhteydessä. Sen verran erikoista käsien pesu -toimintaa keskustelussa on mukana. Mutta nämäkin ovat normaaleja reaktioita ihmisille, kun mietitään tekoa, joka rikoksessa on tapahtunut ja mikä on ollut teon motiivi, ja sitten päädytään pohtimaan miten itse oli toiminut samassa tilanteessa. Tapauksen ruodinta voi nostaa pintaa muistoja joista ei haluaisi enää tietää, häpeää jota ei haluaisi enää tuntea.

Ja kun täällä on psykologisointikortti otettu jo käyttöön, niin toteanpahan vaan tähän lopuksi, että uhrin mustamaalaus on sellaisten ihmisten psykologinen menetelmä, jotka tuntevat tarvetta pestä omia käsiään, puhua mustaa valkoiseksi koska eivät henkisesti siedä kaikkia omia tekojaan.

Vielä vähän ehtaa faktaa, joka liittyy tähän rikostutkintaan, näin tutkinnanjohtaja sanoo 26.9.2020 Turun Sanomien jutussa:

surmasta liikkuu Pöytyällä runsaasti perättömiä huhuja

Tiedotamme kyllä lisää, mutta esitutkinta on vielä kesken. Lisäksi haluamme edelleen kunnioittaa uhrin omaisten suruaikaa.

Olen hieman asiasta toista mieltä. En osaa ajatella ja psykologisoida täällä kirjoittajien projisointeja. Niin uhrilla kuin tekijällä on oma taustansa ja lähihistoriansa. Oletan, että mielentilatutkimus on tulossa. Voipi olla, että tekijällä psykoottistasoinen tila tekohetkellä ollut kuten psykoottistasoinen masennus

ässähai kirjoitti: La Syys 26, 2020 12:30 pm

Näin massiivinen uhrin syyllistäminen - kuin mitä nyt tapahtuu tämän rikostapauksen minfokeskustelussa – antaa viitteitä siitäkin, että jotkut voivat käsitellä yksityisiä traumojaan tämän rikostapauksen yhteydessä. Sen verran erikoista käsien pesu -toimintaa keskustelussa on mukana. Mutta nämäkin ovat normaaleja reaktioita ihmisille, kun mietitään tekoa, joka rikoksessa on tapahtunut ja mikä on ollut teon motiivi, ja sitten päädytään pohtimaan miten itse oli toiminut samassa tilanteessa. Tapauksen ruodinta voi nostaa pintaa muistoja joista ei haluaisi enää tietää, häpeää jota ei haluaisi enää tuntea.

Ja kun täällä on psykologisointikortti otettu jo käyttöön, niin toteanpahan vaan tähän lopuksi, että uhrin mustamaalaus on sellaisten ihmisten psykologinen menetelmä, jotka tuntevat tarvetta pestä omia käsiään, puhua mustaa valkoiseksi koska eivät henkisesti siedä kaikkia omia tekojaan.

Hyvin on samat aatokset tässäkin päässä notta jaksamista heillekkin pahaan oloonsa.

Maila kirjoitti: La Syys 26, 2020 11:46 am

Maila kirjoitti: La Syys 26, 2020 11:01 am Jos haluaa ymmärtää tämänkaltaisia tapauksia, niin kannattaa perehtyä ihan perus psykologiaan.

Esimerkiksi psykologi Tony Dunderfelt osaa avata nykyajan ongelmia oikealla tavalla.

Psykologi: Miehen pitäisi asettaa naiselle rajat

Naiset kaipaavat miehisiä miehiä, mutta löytävät usein vain joko macho-tyyppisiä alistajia tai liian kilttejä nyhveröitä. Parisuhteen ongelmien ydin onkin liiallinen tasa-arvo, sanoo psykologi ja kirjailija Tony Dunderfelt.

Hyvä että tästä keskustellaan. Lukekaa joku Tonyn kirja.

Tonyn kirja ei ole mikään totuus, vaan hänen omia käsityksiään, jotka eivät nykyajan puitteisiin istu. Sen varaan ei kenenkään tule alkaa elämäänsä rakentamaan.
Eikä sen kirjan lukeminen olisi pelastanut Sinin henkeä.

jukuripää kirjoitti: La Syys 26, 2020 4:24 pm

Maila kirjoitti: La Syys 26, 2020 11:46 am

Maila kirjoitti: La Syys 26, 2020 11:01 am Jos haluaa ymmärtää tämänkaltaisia tapauksia, niin kannattaa perehtyä ihan perus psykologiaan.

Esimerkiksi psykologi Tony Dunderfelt osaa avata nykyajan ongelmia oikealla tavalla.

Psykologi: Miehen pitäisi asettaa naiselle rajat

Naiset kaipaavat miehisiä miehiä, mutta löytävät usein vain joko macho-tyyppisiä alistajia tai liian kilttejä nyhveröitä. Parisuhteen ongelmien ydin onkin liiallinen tasa-arvo, sanoo psykologi ja kirjailija Tony Dunderfelt.

Hyvä että tästä keskustellaan. Lukekaa joku Tonyn kirja.

Tonyn kirja ei ole mikään totuus, vaan hänen omia käsityksiään, jotka eivät nykyajan puitteisiin istu. Sen varaan ei kenenkään tule alkaa elämäänsä rakentamaan.
Eikä sen kirjan lukeminen olisi pelastanut Sinin henkeä.

Tieteen kieltäminen on nykyaikana muodissa ja Trump tästä on karkein esimerkki. Jos et halua uskoa tieteellistutkimuksellista faktaa, niin vaikea on jatkaa järkevää vuoropuhelua.

Maila kirjoitti: La Syys 26, 2020 4:58 pm

jukuripää kirjoitti: La Syys 26, 2020 4:24 pm

Maila kirjoitti: La Syys 26, 2020 11:46 am

Hyvä että tästä keskustellaan. Lukekaa joku Tonyn kirja.

Tonyn kirja ei ole mikään totuus, vaan hänen omia käsityksiään, jotka eivät nykyajan puitteisiin istu. Sen varaan ei kenenkään tule alkaa elämäänsä rakentamaan.
Eikä sen kirjan lukeminen olisi pelastanut Sinin henkeä.

Tieteen kieltäminen on nykyaikana muodissa ja Trump tästä on karkein esimerkki. Jos et halua uskoa tieteellistutkimuksellista faktaa, niin vaikea on jatkaa järkevää vuoropuhelua.

Tonylla ja hänen kirjallaan ja harhaopeillaan miesvallan tarpeellisuudesta ei ole mitään tekemistä tämän ketjun ja Sinin tappamisen kanssa.

Asseri2000 kirjoitti: La Syys 26, 2020 1:18 am

JammuSetä kirjoitti: Pe Syys 25, 2020 3:22 pm

Roopeli kirjoitti: Pe Syys 25, 2020 2:55 pm Ja itse en henkilökohtaisesti koskaan jos lapseni olisi teholla lähtisi baariin dokaan. Saatte sanoa mitä haluatte ja olla mitä mieltä vaan. Jos tulee tilanne että lapsi vaikka on henkitoreissaan en ikinä antaisi itselleni anteeksi että menisin kännissä saattamaan lapsen viimeiselle matkalle. Että ei tää Sini kyllä ihan täpöillä menny

Ei kukaan henkisesti terve vanhempi saati äiti lähtisi. Joka muuta väittää on itse yhtä sekaisin tai lapseton maho.

Veit sanat suustani

Näin pitkäaikaissairaan lapsen äitinä näen tuon ainoana mahdollisuutena lähteä baariin ja luopua vastuusta edes hetkeksi. Kun lapsi on kotona, ei sieltä lähdetä mihinkään, lastenvahtia ei sairaalle lapselle saa aina edes rahalla. Olen kokeillut.

Baariin ehtii toki sittenkin kun lapset ovat kasvaneet, parikymppisen näkökulmasta tuo 15-20 vuoden päästä koittava päivä on vain aika kaukana. Muistan elävästi senkin. Itse lähdin lasten isän kanssa kerran vuodessa iltalähdöllä risteilylle, koska tiesin ettei laiva käänny vaikka maissa tapahtuisi mitä. Se oli kerran vuodessa onnistuva mahdollisuus olla vastuuton ja humaltua, kiitän siitä rakasta sisartani edelleen. Seuraava aamu kipeänä, iltaan mennessä toipuneena, levänneenä ja valmiina olemaan taas äiti 24/7/364.

Plääh kirjoitti: La Syys 26, 2020 5:45 pm

Asseri2000 kirjoitti: La Syys 26, 2020 1:18 am

JammuSetä kirjoitti: Pe Syys 25, 2020 3:22 pm

Ei kukaan henkisesti terve vanhempi saati äiti lähtisi. Joka muuta väittää on itse yhtä sekaisin tai lapseton maho.

Veit sanat suustani

Näin pitkäaikaissairaan lapsen äitinä näen tuon ainoana mahdollisuutena lähteä baariin ja luopua vastuusta edes hetkeksi. Kun lapsi on kotona, ei sieltä lähdetä mihinkään, lastenvahtia ei sairaalle lapselle saa aina edes rahalla. Olen kokeillut.

Baariin ehtii toki sittenkin kun lapset ovat kasvaneet, parikymppisen näkökulmasta tuo 15-20 vuoden päästä koittava päivä on vain aika kaukana. Muistan elävästi senkin. Itse lähdin lasten isän kanssa kerran vuodessa iltalähdöllä risteilylle, koska tiesin ettei laiva käänny vaikka maissa tapahtuisi mitä. Se oli kerran vuodessa onnistuva mahdollisuus olla vastuuton ja humaltua, kiitän siitä rakasta sisartani edelleen. Seuraava aamu kipeänä, iltaan mennessä toipuneena, levänneenä ja valmiina olemaan taas äiti 24/7/364.

Sinin baarikäynnistä ei ole mitään faktaa olemassa, mutta jos on käynytkin, niin todennäköisesti juuri tuolla samalla ajatuksella, kuin sinullakin on ollut, eli ainoa mahdollisuus. Ja kuten jo aiemmilla sivuilla mainitsin, niin isä on saattanut tahollaan olla ihan ympärimykkyrässä, mutta kukaan ei pohdi hänen osuuttaan tilanteessa, jossa lapsi on ollut sairaalassa hoidossa.

Voi Tony Täytyy nyt sanoa etten halua olla käyttöesine

Kyllä tässä vaan mielenkiinto kasvaa, miksi on käynyt näin. Yllätys ei luultavasti ollu eli mikään psykoosi ei varmaan ole selitys.

thinker2 kirjoitti: La Syys 26, 2020 3:51 pm (...) Oletan, että mielentilatutkimus on tulossa. Voipi olla, että tekijällä psykoottistasoinen tila tekohetkellä ollut kuten psykoottistasoinen masennus

Jos täällä esitetyt väitteet taposta epäillyn tekijän terveydentilasta ja hänen lääkityksestä pitävät kutinsa, niin tällöinhän tuomioistuimen olisi pakko tehdäkin määräys mielentilatutkimukseen, jossa arvioidaan tekijän syyntakeisuus.

Kävin onkimassa THL:n sivuilta tietoa rikoksesta epäillyn tai syytetyn syyntakeisuuden arvioinnista ja sieltä löytyi julkaisu, Mielentilatutkimus- ja vaarallisuusarvio-opas, https://www.julkari.fi/bitstream/handle ... sAllowed=y

"Syyntakeisuuden arviointi

Rikosoikeudellisen rangaistusvastuun edellytyksenä on, että tekijä on teon hetkellä täyttänyt 15 vuotta, ja että hän on syyntakeinen (rikoslaki 3 luku 4 § 1 mom.).

Tekijä on syyntakeeton, jos hän ei tekohetkellä kykene mielisairauden, syvän vajaamielisyyden tai vakavan mielenterveyden tai tajunnan häiriön vuoksi ymmärtämään tekonsa tosiasiallista luonnetta tai oikeudenvastaisuutta, tai hänen kykynsä säädellä käyttäytymistään on sellaisesta syystä ratkaisevasti heikentynyt (rikoslaki 3 luku 4 § 2 mom.).

Jollei tekijää voida pitää syyntakeettomana, mutta hänen kykynsä ymmärtää tekonsa tosiasiallinen luonne tai oikeudenvastaisuus taikka säädellä käyttäytymistään on mielisairauden, vajaamielisyyden tai mielenterveyden tai tajunnan häiriön vuoksi tekohetkellä merkittävästi alentunut, häntä voidaan pitää alentuneesti syyntakeisena (rikoslaki 3 luku 4 § 3 mom.).

Päihtymystä tai muuta tilapäistä tajunnan häiriötä, johon tekijä on saattanut itsensä, ei oteta syyntakeisuusarvioinnissa huomioon, ellei siihen ole erityisen painavia syitä (rikoslaki 3 luku 4 § 4 mom.).

Tuomioistuin tekee kussakin yksittäistapauksessa oman ratkaisunsa siitä, onko mielentilalausunnossa esitetyillä psyykkisillä ja/tai älyllisillä tekijöillä ollut vaikutusta syyntakeisuuteen."

Haisenberg kirjoitti: La Syys 26, 2020 6:50 pm Voi Tony Täytyy nyt sanoa etten halua olla käyttöesine

Kyllä tässä vaan mielenkiinto kasvaa, miksi on käynyt näin. Yllätys ei luultavasti ollu eli mikään psykoosi ei varmaan ole selitys.

Alitaju on siitä hauska, että alitajuisesti voi haluta asioita, joita luulee ettei oikeasti haluaisi. Kohdallasi tämä voi kuitenkin myös pitää paikkansa, koska tottakai on myös poikkeuksia.

Tällä palstalla on myös todennäköisemmin ns. Miehisiä naisia enemmän, joilla ei ole niin vahvaa taipumusta alitajuiseen alistuvuuteen, koska rikos, murha ym. asiat kiinnostavat enemmän miehiä.