Sivu 34/73

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Lähetetty: Ke Tammi 23, 2013 9:32 pm
Kirjoittaja skoone
Verna kirjoitti: Tuli mieleen: Kadonneet-sarjassa muistan mainitun, että paikkakuntalainen nuori olisi nähnyt (tai ainakin luullut nähneensä) Sarpion tuntomerkkeihin sopivan hahmon pitkässä yöpaidassa. Poliisi piti havaintoa epäuskottavana sään ja välinmatkan takia...
Niin olikin, nuori poika kertoi nähneensä, mutta tutkijat sano, että mahdotonta, välimatka oli liian pitkä. Mutta mitä jos Aili olikin kävellyt sairaalalta juuri pojan suuntaan, lähemmäksi? Eli olisi silloin voinut poika nähdäkin Ailin.

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Lähetetty: Pe Tammi 25, 2013 12:33 pm
Kirjoittaja Atlanta
Miksi tuota nuorta miestä ei uskottu? Ainakin olisi osviittaa siitä, mistä päin aletaan etsiä! Tuskin tuo nuorukainen on omiaan puhunut.
Imovane,varsinkaan puolikas ei aiheuta tuollaista sekavuutta, vaikka olisi lääkkeeseen tottumatonkin. Sitä nukkuu hyvin aamuun asti. Se on unilääke, jota monet sydänpotilaat käyttävät; ja heillähän on jo muutenkin sata ja yksi lääkettä sen lisäksi, sydänsairaudesta riippuen. Ja useat iäkkäät ihmiset käyttävät, ainakin joskus , unilääkettä, koska he muutenkin jo kolotusten ja muiden asioiden vuoksi nukkuvat huonosti.
Epäilen,että Aili on saanut jonkun sairaskohtauksen, esim. aivoverenvuodon ja on sen takia sekaisena lähtenyt liikkeelle. Vielä sairaalavaatteissa. Vaikka hän oli puheiden mukaan hyväkuntoinen ja virkeä, oli jo ikää kuitenkin sen verran, että se on tehnyt tehtävänsä.
Ikävä tapaus kuitenkin.

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Lähetetty: La Tammi 26, 2013 6:00 pm
Kirjoittaja jarmo.janis
Tänään (26.1.2013) oli Ilta-Sanomien paperiversiossa Ailia käsittelevä juttu. Mitään mullistavaa se ei sisältänyt, mutta vahvisti että, ruumiskoiria tuohon aikaan ei vielä ollut käytössä.

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Lähetetty: La Tammi 26, 2013 8:28 pm
Kirjoittaja Sijaltainen
Atlanta kirjoitti:Miksi tuota nuorta miestä ei uskottu? Ainakin olisi osviittaa siitä, mistä päin aletaan etsiä! Tuskin tuo nuorukainen on omiaan puhunut.
Hejacin Sarpio-ketjussa mainitaan, että se välimatka oli noin kaksi kilometriä.

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Lähetetty: La Tammi 26, 2013 9:58 pm
Kirjoittaja jarmo.janis
Sijaltainen kirjoitti:
Atlanta kirjoitti:Miksi tuota nuorta miestä ei uskottu? Ainakin olisi osviittaa siitä, mistä päin aletaan etsiä! Tuskin tuo nuorukainen on omiaan puhunut.
Hejacin Sarpio-ketjussa mainitaan, että se välimatka oli noin kaksi kilometriä.
Silloinhan havainnon tehneellä on käytännössä täytynyt olla käytössään kiikari. Paikankin on mielestäni täytynyt olla muuta maastoa korkeammalla, esteettömän tähystysalan tarjoten. Ei oo poika uskaltanut sanoa kiikarista, koska sitten heräis kinnostavia kysymyksiä siitä mitä tekee kiikarilla siihen aikaan yöllä liikenteesä. Kiikarillakin tuohon aikaan noissa valaistusolosuhteissa ei kai voi muuta sanoa kun että ihminen on, ei juuri muuta.

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Lähetetty: Su Helmi 10, 2013 1:51 pm
Kirjoittaja Verna
Moni kirjoittaja on ollut sitä mieltä, että puolikas Imovane ei ole voinut saada Ailia sekavaksi. Kuitenkin bentsoilla ja nukahtamislääkkeillä saattaa olla ns. paradoksaalinen vaikutus eli rauhoittavaksi tarkoitettu lääke vaikuttaakin piristävästi. Olen itse nähnyt, kuinka tällainen vaikutus saa ihmisen tekemään hänelle epätyypillisiä asioita, joista hän ei jälkikäteen välttämättä muista mitään. Toisaalta Aililla on saattanut olla käytössään sellaisia lääkkeitä (esim. kipuun), jotka ovat lisänneet Imovanen vaikutusta.

Epäilen, että Aili on menehtynyt maastoon tai mahdolliseen vesistöön, todennäköisesti kauemmas, mitä on osattu epäillä.

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Lähetetty: Su Helmi 10, 2013 6:20 pm
Kirjoittaja Samuli
jarmo.janis kirjoitti:
Sijaltainen kirjoitti:
Atlanta kirjoitti:Miksi tuota nuorta miestä ei uskottu? Ainakin olisi osviittaa siitä, mistä päin aletaan etsiä! Tuskin tuo nuorukainen on omiaan puhunut.
Hejacin Sarpio-ketjussa mainitaan, että se välimatka oli noin kaksi kilometriä.
Silloinhan havainnon tehneellä on käytännössä täytynyt olla käytössään kiikari. Paikankin on mielestäni täytynyt olla muuta maastoa korkeammalla, esteettömän tähystysalan tarjoten. Ei oo poika uskaltanut sanoa kiikarista, koska sitten heräis kinnostavia kysymyksiä siitä mitä tekee kiikarilla siihen aikaan yöllä liikenteesä. Kiikarillakin tuohon aikaan noissa valaistusolosuhteissa ei kai voi muuta sanoa kun että ihminen on, ei juuri muuta.
Onko se välimatka näiden kahden ihmisen välillä muka ollut 2km? :shock: Tuskin nyt sentään... Eihän kenelläkään sellaista haukankatsetta kai ole ja kiikareillakin epäilen, siis tavis-mallisilla. Ettei se näköhavaintopaikka olisi ollut 2km päässä sairaalasta? Ja näiden ihmisten välimatka muutama kymmenen metriä. Kuulostaisi enemmän järkeenkäyvältä.

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Lähetetty: Su Helmi 10, 2013 6:45 pm
Kirjoittaja dmm
Samuli kirjoitti:
Sijaltainen kirjoitti:
Atlanta kirjoitti:Miksi tuota nuorta miestä ei uskottu? Ainakin olisi osviittaa siitä, mistä päin aletaan etsiä! Tuskin tuo nuorukainen on omiaan puhunut.
Hejacin Sarpio-ketjussa mainitaan, että se välimatka oli noin kaksi kilometriä.
Onko se välimatka näiden kahden ihmisen välillä muka ollut 2km? :shock: Tuskin nyt sentään... Eihän kenelläkään sellaista haukankatsetta kai ole ja kiikareillakin epäilen, siis tavis-mallisilla. Ettei se näköhavaintopaikka olisi ollut 2km päässä sairaalasta? Ja näiden ihmisten välimatka muutama kymmenen metriä. Kuulostaisi enemmän järkeenkäyvältä.
Itsekin ihmettelin tuota välimatkaa. Jos tuo 2km sairaalalta on totuus, alkaa homma saada aivan uusia ulottuvuuksia. Edelleen ihmettelen tuota mainintaa poliisin kommentista, että sään ja matkan takia pojan tarina on ollut epäuskottava. 2km ei ole nimittäin matka eikä mikään tällaisissa tapauksissa, etenkin kun tuon matkan kulkemiseen ei tässä tapauksessa olisi vaadittu jotain mahdotonta 5-10 minuutin aikaa vaan reilusti enemmän, vaikka tarkkaa katoamisaikaa ei tiedetäkään.

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Lähetetty: Ma Helmi 11, 2013 5:37 pm
Kirjoittaja jarmo.janis
Ongelma on se, että Aili Sarpion on valmiiksi etukäteen päätetty joutuneen metsään. Ei käsitetä sitä että, pään sekaisin olosta huolimatta, kadonnut on voinut käyttää tietä kulkemiseen aivan kuten teki kadonnut Pekka Tuukkanen vuonna 2004. Toisin kun Pekka Tuukkasen etenemistä, Ailin etenemistä ei haitannut mahdollinen humalatila. Okei aihetodisteluahan tämä vaan on, mutta tukee kuitenkin sitä että Aili Sarpio on saattanut edetä loogisesti tietä pitkin. Kuinkahan monta vihjettä on jäänyt saamatta, ja kuinkahan monta vihjettä on tulkittu väärin, kun on jo niin pian pätelty Ailin joutuneen metsään.

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Lähetetty: Pe Helmi 15, 2013 12:06 pm
Kirjoittaja Ailar
Ailia kyllä uskoakseni etsittiin hyvinkin tehokkaasti. Kerrotaan, että sairaalalle tuli kymmenisen poliisia yöllä. Aamulla saatiin paikalle koirapartiot, sotilaat, helikopteri lämpökameralla varustettuna sekä lisäksi vapaaehtoiset etsijät.
Hejacissa keskustelimme näistä etsinnöistä ja vesistöistä. Eräissä tietolähteissä oli maininta, että rannat ja vesistö tarkastettiin veneestä käsin. Tälle palstalle tekemäni alustus on Katso-lehdestä ja siinä on mainittu, että vesistöt naarattiin samoinkuin sekin seikka, että alueella ollut rakennustyömaa suljettiin tutkimusten vuoksi pariksi päiväksi.

Tässä Ailin metsään joutumisessa on myös seikka, jonka Härkä toi esille Hejacissa; miten Aili olisi voinut edetä metsässä sairaalatossuissa? Tossuja ei kuitenkaan ole löytynyt, ei metsästä eikä vesistöstä kellumasta.

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Lähetetty: Pe Helmi 15, 2013 1:11 pm
Kirjoittaja dmm
Ailar kirjoitti:Ailia kyllä uskoakseni etsittiin hyvinkin tehokkaasti. Kerrotaan, että sairaalalle tuli kymmenisen poliisia yöllä. Aamulla saatiin paikalle koirapartiot, sotilaat, helikopteri lämpökameralla varustettuna sekä lisäksi vapaaehtoiset etsijät.
Hejacissa keskustelimme näistä etsinnöistä ja vesistöistä. Eräissä tietolähteissä oli maininta, että rannat ja vesistö tarkastettiin veneestä käsin. Tälle palstalle tekemäni alustus on Katso-lehdestä ja siinä on mainittu, että vesistöt naarattiin samoinkuin sekin seikka, että alueella ollut rakennustyömaa suljettiin tutkimusten vuoksi pariksi päiväksi.

Tässä Ailin metsään joutumisessa on myös seikka, jonka Härkä toi esille Hejacissa; miten Aili olisi voinut edetä metsässä sairaalatossuissa? Tossuja ei kuitenkaan ole löytynyt, ei metsästä eikä vesistöstä kellumasta.
Reumasairaalalta pääsee tietä pitkin, ilman metsässä samoilemista, kolmeen suuntaan. Jos edetään lyhintä tietä pitkin kulkevaa reittiä vaikkapa kohti Heinolan keskustaa, vaihtoehtoisia reittejä on jo muutaman sadan metrin kävelyn jälkeen vielä useita lisää.

En tiedä, kuinka laajalti etsintöjä on tehty mutta olen ymmärtänyt, että etsinnät keskittyivät sairaalan lähialueelle. Vaikka aikaa olisi ollut vain kaksi tuntia ennen etsintöjen alkamista, on Ailin kaltainen ihminen voinut tietä pitkin kävellä kauas. Ja jos Aili lähtikin kävelemään Pikijärventietä itään eikä kohti keskustaa, metsää ja vettä löytyy yllin kyllin.

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Lähetetty: Pe Helmi 15, 2013 4:13 pm
Kirjoittaja Atlanta
En tunne seutua, mutta mitä aikaisempi kirjoittaja sanoi, niin Aili on voinut mennä aivan muualle, kuin mistä on haettu. Ja hänellä oli nautittuna Imovane-nukahtamislääke. Jos se aiheutti kuitenkin sekavuuden, ja Aili on lähtenyt harhailemaan, hän on jossain vaiheessa lääkkeen vaikutuksesta nukahtanut metsään tai jonnekin ja kylmyys hoitanut lopun.
Jostain syystä ei vain kukaan ole löytänyt.

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Lähetetty: Pe Helmi 15, 2013 5:07 pm
Kirjoittaja jarmo.janis
Atlanta kirjoitti:En tunne seutua, mutta mitä aikaisempi kirjoittaja sanoi, niin Aili on voinut mennä aivan muualle, kuin mistä on haettu. Ja hänellä oli nautittuna Imovane-nukahtamislääke. Jos se aiheutti kuitenkin sekavuuden, ja Aili on lähtenyt harhailemaan, hän on jossain vaiheessa lääkkeen vaikutuksesta nukahtanut metsään tai jonnekin ja kylmyys hoitanut lopun.
Jostain syystä ei vain kukaan ole löytänyt.
Millähän tarkkuudella kaikki järkevällä etäisyydellä sairaalasta sijaitsevien teiden vierukset on koluttu ihan reunasta. Nimittäin sekin voi olla mahdollista, että jos hän on kävellyt tien reunaa pitkin, hän on voinut pudota tieltä sen tasoa alempana olevaan paikaan siten, että on tieltä (kulkusuunnastaan) katsottuna kuolleessa kulmassa ehkä jopa sillan alla. Tällainen ajatus tuli mieleeni siksi että viime vuosina on ollut tapauksia, joissa kuollut on löytynyt maastosta ihan läheltä kotiaan/lähtöpaikkaansa, kuitenkin vasta vähän pitemmän ajan päästä. Jotenkin tuntuisi siltä että Aili on pudonnut johonkin painanteeseen joka ensinnäkin on kulkemasna tien tasoa alempana ja toiseksen sijaintipaikaansa matalampi jontka kiven tai kumpareen takana. Täällä meillä päin oli se "Venla Ellenin" tapaus, jossa etsijät muutamalla ekalla yrityksellä meni ohi uhrin sijaintipaikan väärältä puolelta kiertäen (siihen väliin jäi sellainen maastoeste). Eikä sekään toinen tyttö, joka löytyi 2 viikkoisen etsinnän jälkeen metsästä kuolleena etelä hämeestä, kaukana ollut lähimmästä autolla liikuttavasta tiestä.

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Lähetetty: La Helmi 16, 2013 10:15 am
Kirjoittaja Ailar
Edellisen kirjoitukseni tarkoitus oli tuoda esille ajatus, etten mitenkään voi uskoa, että Ailin etsinnät keskittyivät vain reumasairaalan lähiympäristöön. Etsintäjoukko oli massiivinen ja Ailin poika oli poliisi, jolla varmasti oli homma hanskassa ja hätä äitinsä puolesta.
Ailin katoamisesta on jo reilut 20 vuotta. Jos hän olisi metsässä tai tien vierellä, hänet olisi jo löydetty. Vesistöihin saattaa jäädä kiinni, niin ettei ihan äkkiä löydykään.

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Lähetetty: To Helmi 21, 2013 1:37 am
Kirjoittaja Sijaltainen
Hejacista luntattua:
Nimimerkki Härkä on ollut yhteydessä poliisiin.
Keskustelin tänään tutk. joht. Jaatisen kanssa uudelleen.

Ensinnäkin se , että nuoren pojan tekemä havainto oli tehty niin kaukaa , että havainnointipaikalta ei mitenkään voinut nähdä sairaalan piha-alueelle. Etäisyyttä oli linnuntietä noin 2 km.
Tarkka havaintopaikka ei tullut esille , mutta oletan sen olevan jossakin lahden takana.
Eli noilla tiedoilla ei liene ihmeellistä, että poliisi on laittanut tuon havainnon epäuskottaviin.