Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2519
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 2:45 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

HeavyLoad kirjoitti:Miksi muuten ei voisi tehdä niin, että Suomeen saisi muuttaa vain, jos työpaikka täältä olisi jo valmiiksi hankittu tai tulot muuten turvattu?
Tällöin sotaa, kidutusta taikka väärästä uskonnosta, mielipiteestä, aseestakieltäytymisestä jne. seuraavaa vankilatuomiota pakeneva henkilö ei voisi ikinä päästä Suomeen. Eli pakolaisia ei käytännössä enää otettaisi. Itse ainakin tuen vahvasti järjestelmää, jossa sortoa pakeneva voi saada uuden mahdollisuuden kansallisvaltionsa rajojen ulkopuolella.

Turvapaikkajärjestelmän ulkopuolellahan maahanmuuttaminen on vielä tarkemmin rajoitettua. Suomeen ei todellakaan voi muuttaa tosta noin vaan.
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
Avatar
irmuska
Rico Tubbs
Viestit: 1294
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 6:16 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja irmuska »

^eli käsityksesi mukaan jos kotimaastaan pakeneva henkilö velvoitettaisiin tekemään jotain työksi luettavaa tässä maassa he eivät tänne tulisi? Voidaankin kysyä onko kyseessä oikea hätä jos ennemmin jää omaan kotimaahansa kuin lähtee maahan jossa velvoitetaan johonkin?
"Sinä olet aivan liian tyhmä analysoimaan mitään, joten jätä se suosiolla älykkäämmille ihmisille."
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2519
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 2:45 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

irmuska kirjoitti:^eli käsityksesi mukaan jos kotimaastaan pakeneva henkilö velvoitettaisiin tekemään jotain työksi luettavaa tässä maassa he eivät tänne tulisi?
Täh? :shock:
En ole mitään tällaista kirjoittanut enkä ottanut kantaa siihen, että tulisiko joku tällöin tänne päin vai ei. En ymmärrä, mistä tälläinen käsitys tuli.

Muokkaus: lisätään vielä se, että tosiasiassa konfliktien jaloista (esim. Syyriasta) paetaan pääasiassa naapurimaihin tai oman maan rauhallisempiin kolkkiin. Ihmiset viettävät rajojen tuntumissa olevissa telttakylissä vuosia. Se, että olisiko heille työnteko jokin este lähteä rauhalliseen maahan, on aika absurdi kysymys...
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
Avatar
HeavyLoad
Nikke Knatterton
Viestit: 189
Liittynyt: Ke Marras 20, 2013 8:45 pm
Paikkakunta: Villi länsi

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja HeavyLoad »

Käytin sanaa muuttaa, tarkoittaen pysyvästi. Tietysti tänne pitää päästä käymään, jotta turvapaikkaa/työtä voi edes hakea.
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2519
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 2:45 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

HeavyLoad kirjoitti:Käytin sanaa muuttaa, tarkoittaen pysyvästi. Tietysti tänne pitää päästä käymään, jotta turvapaikkaa/työtä voi edes hakea.
Eli mitä tarkalleen ottaen tarkoitat? Eihän nytkään voi pysyvästi muuttaa ilman oleskelulupaa eikä oleskelulupaa saa ilman työtä/turvapaikkaa/suojelun tarvetta. Käytännössä se, että pitäisi olla tulot turvattu, tarkoittaisi pakolaisten vastaanottamisen lopettamista. Vai tarkoitatko jotain muuta?
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
Avatar
irmuska
Rico Tubbs
Viestit: 1294
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 6:16 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja irmuska »

Heavyn puolesta en voi vastata, mutta itse tarkoitin sitä että miksi pakolaisiakin ei voisi velvoittaa tekemään jotain työtä elämistään vastaan. Se sama ajatushan on nyt muhinut kantaväestön työttömien kohdalla hallituksen herrojen päässä.

Aika moni työttömistä on kuitenkin työtön tahtomattaan, työttömyys kun tuppaa usein masentamaan ja syömään itsetunnon. On olemassa töitä joissa kielitaitoa ei tarvita eli mites olis; pakolaisen on PAKKO tehdä tietty tuntimäärä vuorokaudessa hänelle määrättyä "työtä" saadakseen valtiolta elätyksen, ihan kuten työttömänkin on mahdollisesti tulevaisuudessa tehtävä. Moni työtönhän on kuitenkin ehtinyt kerryttää veroeuroja laariin, voidaanko samaa sanoa fantsufarkuissa kahvilassa hengaavasst 20v somalista? :roll:
"Sinä olet aivan liian tyhmä analysoimaan mitään, joten jätä se suosiolla älykkäämmille ihmisille."
Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

Ketju on menossa chattailyksi yhden keskustelijan toimesta. Suosittelen jättämään hänet huomiotta.
HeavyLoad kirjoitti:Voitaisiin aivan rehellisesti myöntää, että osalla rajojemme yli tulevasta aineksesta ei ole mitään edellytyksiä sopeutua mihinkään järjestäytyneeseen yhteiskuntaan.
Jos näin on, miksi somalien työttömyysprosentti USA:ssa on ollut 17% luokkaa ja Suomessa ja Ruotsissa noin 50% luokkaa? Sitä on itse asiassa tutkittukin, miksi Yhdysvaltain somaleilla menee paremmin kuin Ruotsin somaleilla. Rasismi ja kielteiset asenteet vaikuttavat työn saantiin. Voisiko olla niin, että asenteita pitäisi muuttaa, jotta somalialaisilla olisi paremmat mahdollisuudet työllistyä?

Tähän voi tietysti esittää argumentiksi, että Yhdysvalloissa on heikompi sosiaaliturva. Mutta jos se vaikuttaisi merkittävästi työttömyyteen, pitäisi Yhdysvaltain kokonaistyöttömyydenkin olla merkittävästi Suomen työttömyyttä alhaisempi, ja sitä se ei ainakaan tällä hetkellä taida olla.

Minä en näe sitä hyvänä suuntauksena, että tänne tulisi pelkästään taloudellista eliittiä. Yhdysvallat on esimerkki maasta, johon Afrikasta on alun perin lähteneet fyysisesti vahvat henkilöt. Valintaan eivät vaikuttaneet muut ominaisuudet. Nyt on tietysti huonot ajat vähän joka puolella, mutta Yhdysvallat on kuitenkin edelleen maailman johtava valtio, ja siellä on suuri afroamerikkalainen yhteisö, joka on merkittävä ja välttämätönkin osa yhteiskuntaa. En osaa arvioida, millaisia rahasummia pyörii amerikkalaisen jalkapallon, koripallon ja rap-musiikin ympärillä, mutta miljardeista varmaan puhutaan. Puhumattakaan afroamerikkalaisesta kulttuuriperinnöstä. Yhdysvallat on esimerkki siitä, kuinka menestyvä valtio rakennetaan, kun valtiossa on sekä valkoisia että mustia.

Toki afroamerikkalaisilla yhteisönä on ongelmiakin, mutta sitä ei ehkä täältä Suomesta käsin tajuta, että vaikka afroamerikkalaisten joukossa on paljon rikollisuutta, myös moni poliisi, rikostutkija, lakimies, syyttäjä ym. ovat afroamerikkalaisia. Siellä pystyy afroamerikkalainenkin tekemään mitä tahansa haluaa, jos kunnianhimoa vain riittää.

Saksassa näyttää olevan saman tyyppinen suuntaus menossa. Siellä on afrikkalaisilla pitkä historia. Britanniassa afrikkalaisperäisten tilanne ei vaikuta olevan yhtä hyvä, mutta Britannian kaltaiseen elitistiseen luokkayhteiskuntaan onkin varmaan melko vaikea sopeutua ylipäänsä. Lisäksi nykyisen oikeistohallituksen toimesta maa on menossa entistä huonompaan suuntaan.
Avatar
Marokon Kauhu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4754
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
Paikkakunta: Rio Grande

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Marokon Kauhu »

Siru83 kirjoitti:Ketju on menossa chattailyksi yhden keskustelijan toimesta. Suosittelen jättämään hänet huomiotta.
HeavyLoad kirjoitti:Voitaisiin aivan rehellisesti myöntää, että osalla rajojemme yli tulevasta aineksesta ei ole mitään edellytyksiä sopeutua mihinkään järjestäytyneeseen yhteiskuntaan.
Jos näin on, miksi somalien työttömyysprosentti USA:ssa on ollut 17% luokkaa ja Suomessa ja Ruotsissa noin 50% luokkaa? Sitä on itse asiassa tutkittukin, miksi Yhdysvaltain somaleilla menee paremmin kuin Ruotsin somaleilla. Rasismi ja kielteiset asenteet vaikuttavat työn saantiin. Voisiko olla niin, että asenteita pitäisi muuttaa, jotta somalialaisilla olisi paremmat mahdollisuudet työllistyä?
Osittain ihan valideja pointteja Sirulta: Mutta aika korkea se somppujen työttömyysprosentti on jenkeissäkin.... Kaikkea ei voi aina syyttää rasismista.
Ihan yleisestikin missä tahansa ongelmissa, se syyllinen löytyy yleensä lähimmän vessan peilistä....

USA:ssa taasen on muutenkin todella paljon matalampi työllistymiskynnys, matalapalkkaisia helposti saatavia töitä on vaikka kuinka.

Suomessa taas mihin tahansa työhön on nykyään vaikea päästä ja työnantajana toimiminen on tehty lähes Kafkamaisen "hauskaksi"....

Niin että miksi turhaan höpöttää niistä keisarin uusista vaatteista (kultamunat, moniosaajat, kone-insinöörit, eläkepommin purkajat, työvoimapula jne... ), kun ajat sitten on jo huomattu että niitä ei ole....
  • Väestönvaihto
  • Turhanpaikan hakijat
  • Kotoutumisteollisuus
  • VOK - business
  • Partalapset
  • Huonolaatuiset mamut
  • Islamisaatio
Avatar
Marokon Kauhu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4754
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
Paikkakunta: Rio Grande

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Marokon Kauhu »

Stop the press! Tai eihän tässä mitään uutta....
Totuus ulkomaalaisten rikoksistaIltalehti selvitti tabun: Suomessa asuvat ulkomaan kansalaiset joutuvat virkavallan kanssa ongelmiin selvästi valtaväestöä useammin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013121 ... 1_uu.shtml
Iltalehti selvitti tilastoista, mihin rikoksiin suurimmat ulkomaalaisryhmät syyllistyvät.

Asiantuntijat ovat vahvasti eri mieltä, mistä ulkomaalaisten ja ulkomaalaistaustaisten yliedustus rikoksentekijöissä johtuu.

Syiksi tarjotaan usein joko oloja lähtömaassa tai oloja Suomessa.
Koska rasismi... Tai sitten ei. Olen itsekin kokenut rasistista syrjintää ulkomailla, enkä silti ole päätynyt rikoksentekijätilastoihin ....
  • Väestönvaihto
  • Turhanpaikan hakijat
  • Kotoutumisteollisuus
  • VOK - business
  • Partalapset
  • Huonolaatuiset mamut
  • Islamisaatio
Avatar
HeavyLoad
Nikke Knatterton
Viestit: 189
Liittynyt: Ke Marras 20, 2013 8:45 pm
Paikkakunta: Villi länsi

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja HeavyLoad »

Vähän taustaa. Numerolähteet Tilastokeskus ja TEM, laskutoimitukset minun.

Vuosina 1973–2012 Suomeen saapui 40 742 pakolaista. Vuonna 2009 Suomessa oli 233 183 ulkomailla syntynyttä henkilöä, joista 155 705 ulkomaan kansalaista. Vaikka kaikki em. pakolaiset olisivat elossa, mitä en usko, Suomessa on siis yli 192 000 maahanmuuttajaa, jotka eivät ole pakolaisia.

Kaikkien ulkomaan kansalaisten huoltosuhde on 3,0**, eli heistä noin 155705 / (1 + 3,0) = 38926 on työssäkäyviä. Jos oletetaan huoltosuhteen olevan sama myös ei-ulkomaan kansalaisilla maahanmuuttajilla, heistä työssäkäyviä olisi (233183 - 155705) / (1 + 3,0) = 19369. Tällöin Suomessa olisi siis vähintään 233183 - 38926 - 19639 = 174618 maahanmuuttajaa, jotka eivät käy töissä.

TEM:n mukaan Suomessa on noin 20 000 maahanmuuttanutta, jotka etsivät työtä.

Johtopäätös: Vaikka kaikki Suomeen viimeisen 40 vuoden aikana saapuneet pakolaiset kävisivät edelleen töissä, Suomessa on silti vähintään 113 000 maahanmuuttajaa, jotka EIVÄT ole pakolaisia, EIVÄT käy töissä EIVÄTKÄ myöskään etsi työtä. Noin 59 prosenttia kaikista ei-pakolaisista.*

En tunne tarkkaan oleskelulupien myöntämisprosessia, enkä varsinkaan tapaa, jolla lupaehtojen täyttymistä valvotaan. Edellä esitettyjen lukujen valossa tuntuu kuitenkin täysin mahdottomalta, että kaikilla oleskeluluvan saavilla ei-pakolaisilla olisi työpaikka, vaikka sitä miten vaadittaisiin. Säännöistä ja määritelmistä on turha puhua oletettuina totuuksina, jos ne selvästikään eivät käytännössä toteudu.

Ottaisin asiassa mallia yhdistyneistä Arabiemiraateista, joissa oleskelulupa päättyy (ja todellakin päättyy) työsuhteen loppuessa, jolloin pitää osoittaa olevansa uudessa työssä tai lähteä maasta viranomaisten saattamana.

Mitä pakolaisiin tulee, mielestäni heille pitää antaa "fair chance" uudesta elämästä kotimaansa ulkopuolella. Tämä vaatii väistämättä sitä, että he työllistyvät piakkoin. Esim. Yhdysvaltain siirtolaiset ovat tehneet näin monta sataa vuotta ja menestyneet, koska heillä ei ole ollut muutakaan mahdollisuutta.

*Alkuperäisten lukujen, ja näin ollen koko analyysin, ulkopuolella on tuhansia (kymmeniä tuhansia?) maahanmuuttajien Suomessa syntyneitä jälkeläisiä (pelkästään Helsingin peruskouluissa on noin 5 000 maahanmuuttajataustaista oppilasta). Yhteensä siis on reippaasti yli 200 000 "ulkomaalaistaustaista", joilla ei ole mitään tekemistä pakolaisuuden kanssa. Toki kaikki eivät edes ole työikäisiä.

** Huoltosuhde = montako ei-työssäkäyvää on jokaista työssäkäyvää kohti. Esim. somalialaisilla huoltosuhde on 9,7 ja irakilaisilla 9,2, iso-britannialaisilla 1,9 ja virolaisilla 2,2 joka muuten on sama kuin koko väestön huoltosuhde. Jotta maahanmuutosta voisi teoriassakaan olla mitään hyötyä, muuttavan väestön huoltosuhteen pitäisi olla alhaisempi kuin kantaväestön.

Toivottavasti tämä viesti ei ollut turhaa chattailua :mrgreen:
Avatar
irmuska
Rico Tubbs
Viestit: 1294
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 6:16 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja irmuska »

HeavyLoad kirjoitti: ** Huoltosuhde = montako ei-työssäkäyvää on jokaista työssäkäyvää kohti. Esim. somalialaisilla huoltosuhde on 9,7 ja irakilaisilla 9,2, iso-britannialaisilla 1,9 ja virolaisilla 2,2 joka muuten on sama kuin koko väestön huoltosuhde. Jotta maahanmuutosta voisi teoriassakaan olla mitään hyötyä, muuttavan väestön huoltosuhteen pitäisi olla alhaisempi kuin kantaväestön.

Toivottavasti tämä viesti ei ollut turhaa chattailua :mrgreen:
Kappas mitkä lukemat. Ja sitten ihmetellään, miksi niin moni Suomessa on pakolaisvastainen.

Ei tuo ollut, tämä oli :mrgreen:
"Sinä olet aivan liian tyhmä analysoimaan mitään, joten jätä se suosiolla älykkäämmille ihmisille."
Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

HeavyLoad kirjoitti:Johtopäätös: Vaikka kaikki Suomeen viimeisen 40 vuoden aikana saapuneet pakolaiset kävisivät edelleen töissä, Suomessa on silti vähintään 113 000 maahanmuuttajaa, jotka EIVÄT ole pakolaisia, EIVÄT käy töissä EIVÄTKÄ myöskään etsi työtä. Noin 59 prosenttia kaikista ei-pakolaisista.*
Niin. Johtuisiko se esimerkiksi tästä:
Suomessa asuvista ruotsalaisista yli 40 prosenttia kuului työvoiman ulkopuolella oleviin, pääasiassa eläkeläisiin.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa ... -suomessa/

Eläkeläiset eivät käy töissä, eivät etsi työtä eivätkä välttämättä ole pakolaisiakaan. Samoin lapset. Arvostan kyllä matematiikkaa ja matemaattisia ihmisiä, mutta usein käy juuri näin, että syvennytään lukuihin mutta asian taustat jää tutkimatta.

Muutenkin toivoisin matemaattisilta ihmisiltä enemmän itseanalysointia ja omien motiivien pohtimista. Miksi suhtaudun negatiivisesti joihinkin ulkomaalaisryhmiin tai syrjäytyneisiin suomalaisiin? Olenko tutustunut näihin ihmisryhmiin riittävästi ja miksi näen heidät vain lukuina, tilastoina ja kuluina yhteiskunnalle?
HeavyLoad kirjoitti:** Huoltosuhde = montako ei-työssäkäyvää on jokaista työssäkäyvää kohti. Esim. somalialaisilla huoltosuhde on 9,7 ja irakilaisilla 9,2, iso-britannialaisilla 1,9 ja virolaisilla 2,2 joka muuten on sama kuin koko väestön huoltosuhde. Jotta maahanmuutosta voisi teoriassakaan olla mitään hyötyä, muuttavan väestön huoltosuhteen pitäisi olla alhaisempi kuin kantaväestön.
Somalialaiset eivät ole maahanmuuttajia, eikä heitä ole otettu tänne "hyödyttämään" maata. Jos se on tavoitteena, tulisi kantaväestön muokata asenteitaan niin, että heillä olisi samat mahdollisuudet työllistyä kuin suomalaisillakin.
Jimi Kivivirta
Lauri Hanhivaara
Viestit: 138
Liittynyt: Pe Loka 04, 2013 10:05 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Jimi Kivivirta »

Siru83 kirjoitti:
Jos näin on, miksi somalien työttömyysprosentti USA:ssa on ollut 17% luokkaa

Tuo on aika itsestään selvää, Yhdysvalloissa ei tulle hilloa ja herkkua automaattisesti. Foodstampeillä ei edes somali juhli. Etenkään kun niitä näytetään sijoittavan jo lähtökohtaisesti aika köyhiin osavaltiohin. Noissa osavaltiossa ja piirikunnissa useimmat valkoisetkin tekevät ainakin kahta työtä ja ovat silti ilman sairasvakuutuksia ja asuvat trailerparkeissa.

Teneeseen punaniska alueelle sijoitetut somalit kyllä törmäävät 20 kertaa enemmän ja useammin rasismiin kuin Suomessa konsaan, mutta koska se tapahtuu junttilan syrjäseudulla ja somaleille se ei ylitä uutiskynnystä lainkaan. Kun ei tapahdu hyysäävä rahan jakoa ja hyysäävä media puuttuu yhtälöstä on somalienkin pakko tarttua lapionvarteen.

Myöskin Yhdysvaltoihin päätyvät somalit valikoidaan pakolasileireiltä eli ovat eniten oikeita pakolaisia somaleiden joukossa ja jo lähtökohtaisesti paremmiin motivoituneita integraatioon kuin täällä pesivät klaanien parasosaisin osa. Suomihan 90-luvulla "peri" alku somaleina/ ensimmäisenä sukupolvena Siad Barren "parhaimmistoa" jota oli Neukkulassa koulutettavana.

Oma lukunsa tietysti on myös somalilähtöinen rikollisuus etenkin huumausainerikollisuus Yhdysvalloissa, maahanmuuttaja lähtöinen rikollisuus ei ole mikään uusia asia siellä, mutta somaleilla taitaa nyt olla maailman ennätys nopeudessa millä se on ilmennyt ja noussut vakavaksikin ongelmaksi. Aiempaa ennätystä taisivat pitää albanit nimissään.
I have a special this week - Opinions come with no extra charge
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Siru83 kirjoitti:Somalialaiset eivät ole maahanmuuttajia, eikä heitä ole otettu tänne "hyödyttämään" maata.


On otettu: Johanna Suurpää - tuo maahanmuuton ja mokuttamisen ikoni sanoi kun ensimmäisiä Siad Barren kannattajia saapui Moskovasta Suomeen vuonna 1990 "Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina".

Tämä kuolematon lausahdus on ollut esillä mm. minfossa useasti, joten on aivan erityisen outoa, että nimimerkki Siru83 ei edelleenkään asiaa tiedä? Hän kuitenkin antaa itsestään asioihin perehtyneen henkilön kuvan.

Mitä tulee näihin hullunkuristen perheiden yhdistämiseen, niin jokainen heistä on maahanmuuttaja. Ihan samalla lailla kuin muutkin ihmiset, jotka muuttavat maasta toiseen. Muilta tosin vaaditaan elämiseen omaa rahaa, mutta somalien kohdalla valtio on päättänyt tukea heitä noin 1 auttaja / perhe täältä ikuisuuteen, etteivät syrjäydy. Nyt kun Helsingin kaupunki on päättänyt, että paperittomat saavat ilmaisen terveydenhoidon, niin sana kiertää, että kannattaa hukata paperit ja tulla Suomeen, niin saa hyppykuppaansa ja neekerisankkeriinsa hyvää sekä veronmaksajain kustantamaa hoitoa.

Johanna Suurpää (s. 6. maaliskuuta 1962 Helsinki) toimi vähemmistövaltuutettuna 2007–2010. Nykyisin hän toimii oikeusministeriön demokratia- ja kieliasioiden yksikön johtajana. Koulutukseltaan hän on oikeustieteen kandidaatti. Hän on aiemmin toiminut ulkoasiainministeriön ihmisoikeuspolitiikan yksikön päällikkönä, Turvapaikkalautakunnan sihteerinä ja Pakolaisneuvontapisteen lakimiehenä. Hän on toiminut myös asiantuntijana Wienissä ja Tallinnassa maahanmuuttoasioissa.

Onkohan noin pahaa ansiolistaa edes Veikko "Jammu" Siltavuorella?
Siru83 kirjoitti: ...tulisi kantaväestön muokata asenteitaan niin, että heillä olisi samat mahdollisuudet työllistyä kuin suomalaisillakin.
Ja heidänkö ei tarvitse omia asenteitaan muokata? Toki tämä sinun teelmäsi oli provo, mutta vastaan siihen silti. Tai hmmm... kantaväestöön kuuluva ei pääse etniseksi maskotiksi ns. pukuneekerin hommaan yhteenkään virastoon. Kantaväestöön kuuluva pääsee harvemmin "monikulttuurin asiantuntijaksi". Siihen riittää usein se, että on kasvanut, elänyt ja asunut savimajassa, josta muuttanut hullunkurisen perheensä kanssa muiden elätettäväksi, pitänyt kiinni keskiaikaisesta kulttuuristaan ja uskonnostaan sekä moittinut suomalaisia rasismista sekä kertoo kuinka perseestä on ettemme osaa olla yhteisöllisiä ja sovittelevia.
- Toki joku Jani Toivola (vihr) on saanut monikulttuuriasiantuntijan arvonimen, vaikka ei ole kenialaista isäänsä koskaan nähnytkään ja on elänyt ikänsä Suomessa. Joskus asiantuntijaksi pääseminen vaatii siis vain tietyn ihonvärin. Odotankin innolla milloin joku suomalainen valitaan Zambiassa monikulttuuriasiantuntijaksi, joka opettaisi heille suomalaista ahkeruutta ja täsmällisyyttä.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Avatar
HeavyLoad
Nikke Knatterton
Viestit: 189
Liittynyt: Ke Marras 20, 2013 8:45 pm
Paikkakunta: Villi länsi

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja HeavyLoad »

Tiedän hyvin, että esittämistäni luvuista ei ole vähennetty lapsia ja eläkeläisiä. Tätä varten tarvittaisiin erikseen kaikkien maahanmuuttajien sekä ei-työssäkäyvien maahanmuuttajien ikäjakaumat enkä löytänyt niitä mistään. Jos joku tällaiset kaivaa esiin, lasken mieluusti luvut jotka ottavat tämän huomioon.

Puutteellisetkin tilastot kuitenkin kertovat selvästi, että ei-työssäkäyviä maahanmuuttajia on noin 175 000 ja työtä hakevia maahanmuuttajia noin 20 000. Syön vaikka hatullisen paskaa, jos ei lopuista 155 000:sta vähintään puolet ole työikäisiä. (Jos jopa ruotsalaisista "yli 40%" on työvoiman ulkopuolella, ts. melkein 60% on oltava työssä ja näin ollen vähintään sen verran on oltava myös työikäisiä, paljonko veikkaisitte heitä olevan ikäjakaumaltaan paljon nuorempiin painottuneista etelän maista?)

En suhtaudu negatiivisesti mihinkään ulkomaalaisryhmiin sen enempää kuin suomalaisryhmiinkään, enkä siis ole "oikea rasisti" alkuunkaan. Mutta jos joku olettaa voivansa nauttia yhteiskunnan tarjoamia etuuksia ja luottamusta tekemättä mitään vastapalveluksia, sitä en oikein sulata. Tunnen henkilökohtaisesti ihmisiä ehkä noin 25 eri maasta ja osan kanssa olen (heidän aloitteestaan) keskustellutkin tästä aiheesta. Kaikki ovat olleet sitä mieltä, että kusetuksella on lyhyet jäljet ja jotta voi menestyä, pitää sopeutua. Mutta selvästi on olemassa ihmisiä jotka eivät välitä yhteiskuntasopimuksen noudattamisesta omalta osaltaan, miksi minun pitäisi suhtautua heihin muulla tavalla kuin negatiivisesti?

Matemaattiset tosiasiat ovat muuten ihania ja toisaalta vittumaisia siitä, että mitkään maailman periaatteet, mielipiteet, uskomukset tai suhtautumiset eivät voi niitä muuttaa.

Valitettavasti näyttää vahvasti siltä, että maahanmuuttajien tuoma rikkaus ei keskimäärin ole ainakaan taloudellista laatua. Joku vuosi sitten uutisoitiin, että Suomi tarvitsee kaksi miljoonaa maahanmuuttajaa selvitäkseen eläkepommista. Tämä varmaankin pitää paikkansa, mikäli tarkoitetaan työssäkäyviä maahanmuuttajia. Näiden lukujen valossa pitäisi ensin päästä eroon kolminkertaisesta määrästä ei-työssäkäyviä. Kaikkia tilastoja ei näemmä kehdata painaa Suomen Kuvalehdessä.
Vastaa Viestiin