MURHA.INFO

Skloddi kirjoitti: Ke Tammi 18, 2023 8:43 am

H. Solmunen kirjoitti: Ke Tammi 18, 2023 8:22 am

Skloddi kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 11:57 pm

En jaksa uskoa, että seurue olisi tässä yhteydessä ollut viittaus juuri romaneihin. Se on kuitenkin myös ihan neutraali suomen sana. Varmaan sen olisi joku pannut myös merkille ja kertonutkin jos 180cm vaalea nainen kauppakeskuksessa säännöllisesti olisi viettänyt aikaa kellohameiden tai päätä lyhyempien lakerikenkien kanssa. Toisaalta veli mainitsi ekoissa haastatteluissa, että siskon hyväntahtoisuutta käytettiin ajoin hyväksi ja mm. velkoja ei maksettu takaisin...

Toimittajien käyttämänä sana seurue ei ole neutraali, vaan lähes aina harkittu koodisana joka viittaa juurikin romaneihin. Tämä tuo mielenkiintoisen ulottuvuuden tähän, esim. oliko Eveliina voimaantunut jonkun tahon kautta vastustamaan vartijoita ja oliko vartijat jostain syystä halunneet antaa hänelle pienen "opetuksen", joka meni karmealla tavalla pieleen?

"Sormet ristiin, jos tämä saataisiin vaikka mustalsten syyksi", niinkö? Voi jösses näitä juttuja.

Syy on toki vartijoiden ja vielä raskauttavampaa on, jos Eveliina oli ennalta mietitty opetuksen kohteeksi. Ymmärrätkö nyt pohdinnan taustan paremmin?

Olen kyllä yllättynyt, että täällä ei tunneta noin perusasiaa kuin toimittajien koodisanojen käyttö.

Musta-Pekka2016 kirjoitti: Ke Tammi 18, 2023 8:54 am Montakohan sataa sivua viestejä vielä tulee tapahtumasta jossa kunnialliset työtään tekevät vartijat ovat joutuneet lynkkauksen kohteeksi? Se mikä naisen kuoleman on aiheuttanut selviää kyllä mikäli oikeat tiedot tämän jutun paineen alla kerrotaan. Faktaa on se, että vartijat ovat tehneet työtään sekä hallintaotteet ovat juuri sellaiset kuin koulutettu. Jos tämä nainen joka häiriköi olisi ollut kuten muutkin tavalliset ihmiset ja totellut kehoituksia ei tälläistä oikeaoppista taltuttamista olisi edes tarvinnut. Jos jostain syystä kuolema on aiheutunut joka erittäin epätodennäköistä vartijoiden käsittelyssä on kyse huonosta tuurista. Silloinkin syytä voi hakea naisesta joka itseaiheuttanut tilanteen. Tsemppiä työtään tehneille vartijoille ja toivottavasti saavat kaiken mahdollisen (kriisi)avun tilanteen yli pääsemiseksi, heidän syytään tämä ei ollut.

Miksi eivät olisi? Ei heidän ihmisarvonsa siitä vähene että ovat toimineet kuten puutteellinen koulutus on opettanut, ja puutteellisen työkalupakin sisältämät riskit ovat realisoituneet karmealla tavalla.

Heillä oli huono mäihä, mutta vielä karmean paljon huonompi oli naisella joka heidän toiminnastaan ja toimimatta jättämisestään johtuen kuoli.

Syyllisyys ei ole negatiivinen asia vaan tosiasioiden tunnustamista. Ja tosiasia on se että jos tässä oli kyse alalla yleisesti hyväksytystä toiminnasta, niin toimintaahan tulee muuttaa, eikö?

ruusumaa kirjoitti: Ke Tammi 18, 2023 8:46 am Romaneissa on paljon hellareita kyllä, mutta mulla on käsitys, että pyörivät vain keskenään.

Varma en ole.

Enimmäkseen kulkevat keskenään julkisesti esiintyessään. Kuitenkin näillä seurueilla on otteissaan valkolaisia eläkeläisistä nuoriin miehiin ja naisiin. Olen ikävä kyllä joutunut näkemään, miten rikosrekisteriä on kasvanut nuorelle miehelle näihin seurueisiin tutustuessaan. He saattavat lainata rahaa kohdehenkilölle. Korko voi vain yllättää.

njfshlö kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 8:27 pm
Itse olen lähes varma, että skitsofrenia. Skitsofreenikkoja hoitaneena, kaikki sopii. Enkä tarkoita akuutissa vaiheessa olevaa sairautta, jossa henkilö esim. psykoottinen, vaan ns. latentissa, hyvässä hoitotasapainossa olevaa skitsofreniaa, jossa henkilö voi elää aika lailla normaalia ja itsenäistä elämää, mutta käytös saattaa olla silti melko poikkeavaa.

Suomessa lapsille ei diagnosoida skitsofreniaa, vaan diagnoosi tulee vasta aikuisuudessa. Veljen haastattelussa taisi olla maininta, että sisko sairastunut lapsena. Kyseessä voisi olla jonkin onnettomuuden tai vakavamman infektiosairauden myötä saatu aivovamma, joka vaikuttanut mm. persoonallisuuteen ja käytökseen, tehden siitä estotonta ja lapsenomaista. Neurokirjokin voisi olla mahdollinen, mutta neurokirjon sairauksiin ei sairastuta tuosta vaan, vaan ne on henkilöllä syntymästä saakka.
Muutoinkin vakavissa mielenterveyden häiriöissä pyritään diagnosoimaan vasta aikuistuneita. Lapsilla voi olla "piirteitä", mutta diagnosointi jo lapsuusaikana on aivan liian leimaavaa ja lapsen aivojen kehitys on niin keskeneräistä ettei silloin voida vielä sanoa mikä vakava psykiatrinen häiriö voi mahdollisesti olla kyseessä. Pahimmillaan diagnosoitaisiin sairaus, jota ei ole, mutta se leimaisi ihmistä koko loppu elämän. Autisminkirjo taas on diagnosoitavissa jo varsin varhaisessa vaiheessa, koska se on ihmisellä tosiaan jo syntyessään ja ilmenee jo alusta saakka.

Musta-Pekka2016 kirjoitti: Ke Tammi 18, 2023 8:54 am Montakohan sataa sivua viestejä vielä tulee tapahtumasta jossa kunnialliset työtään tekevät vartijat ovat joutuneet lynkkauksen kohteeksi? Se mikä naisen kuoleman on aiheuttanut selviää kyllä mikäli oikeat tiedot tämän jutun paineen alla kerrotaan. Faktaa on se, että vartijat ovat tehneet työtään sekä hallintaotteet ovat juuri sellaiset kuin koulutettu. Jos tämä nainen joka häiriköi olisi ollut kuten muutkin tavalliset ihmiset ja totellut kehoituksia ei tälläistä oikeaoppista taltuttamista olisi edes tarvinnut. Jos jostain syystä kuolema on aiheutunut joka erittäin epätodennäköistä vartijoiden käsittelyssä on kyse huonosta tuurista. Silloinkin syytä voi hakea naisesta joka itseaiheuttanut tilanteen. Tsemppiä työtään tehneille vartijoille ja toivottavasti saavat kaiken mahdollisen (kriisi)avun tilanteen yli pääsemiseksi, heidän syytään tämä ei ollut.

Paitsi että tutkinnanjohtaja juuri kommentoinut että tutkitaan myös oliko vartijoilla edes edellytyksiä lähteä poistamaan naista ostoskeskuksesta. Lisäksi joku securitaksen entinen vartija tullut ulos todisteineen kuinka esimiehet securitaksella antavat laittomia käskyjä vartioille, joilta puuttuu monelta oma harkintakyky. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/bbef ... 6977fe883f

elf kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 10:32 pm

sivullinenvain kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 10:24 pm

elf kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 10:17 pm

Olet hoitanut skitsofreenikoita mutta et ole hoitaja.

En ymmärrä, onko tässä joku ristiriita? Selvästi kyseessä on väitteensä mukaan jonkun muun terveydenhuollon ammattilaisryhmän edustajasta, jotka osallistuvat hoitokokonaisuuteen?

Mikä tällainen ammattiryhmä on joka hoitaa skitsofreenikoita mutta ei ole hoitaja? Esim. laitoshuoltajan/sairaalahuoltajan työ ei ole hoitotyötä. Palveluammatti se toki on ja potilaat voivat olla asiakkaita. Mutta ei voi sanoa että on hoitanut skitsofreenikoita jos ei ole oikeasti hoitoyössä. Etenkin kun ottaa nimenomaan kantaa johonkin ventovieraan ihmisen oletettuun diagnosointiin kuin asiantuntija. Menee vähän överiksi nyt tämä vainajan henkilökohtaisiin asioihin kajoaminen kun ne eivät ole millään tavoin itse asian kannalta relevantteja.

Hoiva-avustaja, henkilökohtainen avustaja, tukihenkilö, kolmannen sektorin päivätoiminnan työntekijä, omainen, sisarus, voi teoriassa olla mikä vain. Oma lukunsa on miten määritellään "olen hoitanut" eli mitä tässä yhteydessä kirjoittaja on tarkoittanut tuolla.

Nml84 kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 12:06 am Oksettavaa että netti täynnä menehtyneen ihmisen kuvia, VIDEO ja miljoona kuvakaappausta sekuntti sekunnilta.

Rauha hänen muistolleen, eikö noita kasvokuvia vois edes jättää laittamatta, vai haluaisitteko omasta läheisestä moisia nettiin?

En ymmärrä

Me ihmiset olemme kovin erilaisia. Kukaan ei pakota ketään tekemään google-hakuja aiheesta tai lukemaan tätä palstaa. JOS itse olisin tämä JV/vartijoiden käsiin kuollut henkilö, haluaisin, että kaikki mahdollinen tieto, videot, nauhoitukset ja kuvat ladattaisiin vapaasti saataville jonnekin internetin syövereihin.

Tiedon rajoittamista on kautta historian käytetty vallan välineenä ja uskoteltu kansalle, että ette te osaa lukea oikein Raamattua, lakia tai näkemäänne videota. Jokaisella on mielestäni halutessaan oikeus nähdä tähän ja vastaaviin tapauksiin liittyvät videot ja kuulla avunhuudot sekä JV/vartijoiden käskytykset. Kansalla on mielestäni oikeus todeta ihan itse, että tältä näyttää välinpitämättömyys ja vallan sokaisema "minä olen oikeassa" -toiminta.

Vielä tuosta uhrin seurueesta, en ole koskaan nähnyt romanihellariseurueita omenassa. Hellareitahan niillä nurkilla on ja pyörii kyllä, mutten tosiaan ole nähnyt romaneja niissä porukoissa mukana. En siis usko että seurueella tarkoitetaan tässä tapauksessa romaneja, kyllähän omenassa paljon porukkaa pyörii ja luulisi jonkun jo näitä nähneen jos ovat vakinaamoja.
Olisikohan tuo uhrin seurue ollut joku uskovaisporukka jossa jollakulla oli vaikka kitara mukana ja ovat laulelleet hengellisiä lauluja ja rukoilleet ja jutelleet halukkaiden ohikulkijoiden kanssa, tämän tyyppinen häiriötilanne olisi voinut toistua useamminkin ja istuisi minusta luontevimmin uhrin profiiliin. Uskovainen voi hangoitella esivaltaa vastaan kun kyse on evankelioinnista ja kokee sen oikeutetuksi, kun on jumalan asialla.

Alkonost kirjoittama ”sisäpiirin huhu” kuulostaa minusta jonkun osallisen pikkuveljen tai vastaavalla tasolla olevan henkilön sepitykseltä, tätä Dazu ampuikin jo hyvin alas. On ajateltu lapsellisesti että varmaan ihmisiä harmittaa kun nyt on kuollut uskovainen nainen. Mites tästä pestäs veriset kädet ja saatas sympatiat itselle?
Kehitelläänpä tarina sisar hento valkoisesta, joka todennäköisesti oli vielä viaton neitsyt (vaikka sitä ei tarina kertonutkaan) ja tämä joutui tämän kamalan naisen uhkailemaksi. Vartijat lähtivät sitten sankarillisesti ja miehekkäästi saattamaan kiusattua metroon ja viimeistelivät homman kiusaajanaisen kanssa. Jepjep terveiset sinne eskariin sisäpiiriläisille…

Palatakseni vielä siihen kuuskuiseen, niin tämmöinen tuli vastaan:
https://youtu.be/yE9a2h5ZRqA (videolla demo siis miten monella eri tavalla voi kuulla saman epäselvän lauseen)
Tän(kin) pohjalta sanoisin että ei sano mitään kuuskuiseen päinkään vaan jotain loogista jonka kuulee sit selvästi kun vaan eka keksitään mitä se on..
(Tähän jos joku jatkoksi saisi linkitettyä kyseisen videon/äänen, mä en nyt löydä sitä..)

Jos uhri on riehunut, olisi siitä jollain videomateriaalia.
Ihmiset aloittavat kuvaamisen hyvin herkästi.
Arvelen ettei oikeaa riehumista ole tapahtunut.
Saako stevarit antaa opetuksen, minkälaisen ?
Stevarit osaanat provosoida sanoin ja teoin kenet tahansa, kiinniotettavaan tilaan.

Stevareiden sikailu on ollut ja aina oleva viranomaisten suojelema "palkanlisä".
Poliisitkin ovat opastaneet uusia stevareita hissittämään.
Securitas ja avarn securitas yhtiöiden mielivalta ja väkivaltakoneiston kytkökset viranomaisiin tulisi selvittää.
Hyväveliverkosto ja lahjonnan tunnusmerkistö pitäisi selvittää.
Suomessa ei yksikään stevari ole joutunut oikeasti vastuuseen, saanut kunnon tuomiota.
Se että on valtuus käyttää mielivaltaa ja väkivaltaa pitäisi olla tuomiota ankaroittava, eikä pienentävä tekijä.

Tuo maahanvientivideo, jossa kuuluu ”mul on kuuskuinen” näkyy olevan nyt poistettu youtubesta. Sain videon aiemmin talteen koneelle mutten osaa sitä anonyymisti laittaa jakoon

videolla naisen puhuessa polvillaan kauppakeskuskuulutukset on aika kovalla just siinä kohtaa, en tosiaan ihmettele että moni ei kuule tau hahmota sitä. Naisella on aika heleä, hento ääni. Sanoisin että ne jotka ei kuule heinäsirkkoja tai korkeampaa linnunlaulua eivät varmaan kuule koko naisen ääntä.

Olen kuunnellut tuota niin moneen kertaan kovalla ja hyvällä äänentoistolla että voisin pistää pääni pantiksi tuosta kuuskuisesta.
Jos uhri ei ollut raskaana, hän on voinut kuvitella saavansa kevyemmät otteet jos puhuu epämääräisesti kuuskuisesta. Uskovainen ei mielellään valehtele niin olisiko tämä ollut epämääräinen ja ympäripyöreä ilmaus joka lähenteli hätävaletta, ehkä toivoi vartijoiden ymmärtävän asian uhrin raskautena, vaikka olisi viitannut oikeasti vain naapurin vauvaan joka ollut joskus sylissään? Koittanut vaan miettiä miksi sanoo noin.

Gfh kirjoitti: Ke Tammi 18, 2023 10:35 am Tuo maahanvientivideo, jossa kuuluu ”mul on kuuskuinen” näkyy olevan nyt poistettu youtubesta. Sain videon aiemmin talteen koneelle mutten osaa sitä anonyymisti laittaa jakoon

videolla naisen puhuessa polvillaan kauppakeskuskuulutukset on aika kovalla just siinä kohtaa, en tosiaan ihmettele että moni ei kuule tau hahmota sitä. Naisella on aika heleä, hento ääni. Sanoisin että ne jotka ei kuule heinäsirkkoja tai korkeampaa linnunlaulua eivät varmaan kuule koko naisen ääntä.

Olen kuunnellut tuota niin moneen kertaan kovalla ja hyvällä äänentoistolla että voisin pistää pääni pantiksi tuosta kuuskuisesta.
Jos uhri ei ollut raskaana, hän on voinut kuvitella saavansa kevyemmät otteet jos puhuu epämääräisesti kuuskuisesta. Uskovainen ei mielellään valehtele niin olisiko tämä ollut epämääräinen ja ympäripyöreä ilmaus joka lähenteli hätävaletta, ehkä toivoi vartijoiden ymmärtävän asian uhrin raskautena, vaikka olisi viitannut oikeasti vain naapurin vauvaan joka ollut joskus sylissään? Koittanut vaan miettiä miksi sanoo noin.

No kun mä oon kuullu siinä jo ihan selvästi muutakin, mutta en muista mitä niin en saa sitä enää takas kun toi kuuskuinen on niin vahvasti ekana mielessä ja siis kuulossa.. pitäis vaan keksiä lauseita jotka vois sopia (tilanteeseen) ja kuunnella ne mielessä osuuko. Koska kuten monesti todistettu, jotkut asiat vaan kuulee just niin kun "haluaa", tahtomattaankin..

Musta-Pekka2016 kirjoitti: Ke Tammi 18, 2023 8:54 am Montakohan sataa sivua viestejä vielä tulee tapahtumasta jossa kunnialliset työtään tekevät vartijat ovat joutuneet lynkkauksen kohteeksi? Se mikä naisen kuoleman on aiheuttanut selviää kyllä mikäli oikeat tiedot tämän jutun paineen alla kerrotaan. Faktaa on se, että vartijat ovat tehneet työtään sekä hallintaotteet ovat juuri sellaiset kuin koulutettu. Jos tämä nainen joka häiriköi olisi ollut kuten muutkin tavalliset ihmiset ja totellut kehoituksia ei tälläistä oikeaoppista taltuttamista olisi edes tarvinnut. Jos jostain syystä kuolema on aiheutunut joka erittäin epätodennäköistä vartijoiden käsittelyssä on kyse huonosta tuurista. Silloinkin syytä voi hakea naisesta joka itseaiheuttanut tilanteen. Tsemppiä työtään tehneille vartijoille ja toivottavasti saavat kaiken mahdollisen (kriisi)avun tilanteen yli pääsemiseksi, heidän syytään tämä ei ollut.

Talvi heitti autoilijan ojaan.
Lyhyt hame raiskasi naisen.
Huono tuuri tappoi ostoskeskuksessa kävijän.

Noilla "faktoilla" ei kannattaisi väittää vartijoita kunniallisiksi. Vartijoiden väkivaltaisen mielivallan uhriksi joutunutta naista ei kannata syyllistää. En usko Suomen oikeuslaitokseen niin paljon, että vartijat saisivat tarpeeksi ankaran rangaistuksen laittomasta toiminnastaan.

Osku kirjoitti: Ke Tammi 18, 2023 9:13 am

njfshlö kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 8:27 pm
Itse olen lähes varma, että skitsofrenia. Skitsofreenikkoja hoitaneena, kaikki sopii. Enkä tarkoita akuutissa vaiheessa olevaa sairautta, jossa henkilö esim. psykoottinen, vaan ns. latentissa, hyvässä hoitotasapainossa olevaa skitsofreniaa, jossa henkilö voi elää aika lailla normaalia ja itsenäistä elämää, mutta käytös saattaa olla silti melko poikkeavaa.

Suomessa lapsille ei diagnosoida skitsofreniaa, vaan diagnoosi tulee vasta aikuisuudessa. Veljen haastattelussa taisi olla maininta, että sisko sairastunut lapsena. Kyseessä voisi olla jonkin onnettomuuden tai vakavamman infektiosairauden myötä saatu aivovamma, joka vaikuttanut mm. persoonallisuuteen ja käytökseen, tehden siitä estotonta ja lapsenomaista. Neurokirjokin voisi olla mahdollinen, mutta neurokirjon sairauksiin ei sairastuta tuosta vaan, vaan ne on henkilöllä syntymästä saakka.
Muutoinkin vakavissa mielenterveyden häiriöissä pyritään diagnosoimaan vasta aikuistuneita. Lapsilla voi olla "piirteitä", mutta diagnosointi jo lapsuusaikana on aivan liian leimaavaa ja lapsen aivojen kehitys on niin keskeneräistä ettei silloin voida vielä sanoa mikä vakava psykiatrinen häiriö voi mahdollisesti olla kyseessä. Pahimmillaan diagnosoitaisiin sairaus, jota ei ole, mutta se leimaisi ihmistä koko loppu elämän. Autisminkirjo taas on diagnosoitavissa jo varsin varhaisessa vaiheessa, koska se on ihmisellä tosiaan jo syntyessään ja ilmenee jo alusta saakka.

Täällä menee jatkuvasti vellit ja puurot sekasin. ”Kuolleella naisella oli nuoruudessa puhjennut sairaus, joka vaikutti hänen elämäänsä ja käyttäytymiseensä.” Lähde: https://yle.fi/a/74-20013318

Nuoruudessa ei taida tarkoittaa että = lapsuudessa? Oman käsitykseni mukaan esim juuri skitsofrenia puhkeaa nimenomaan nuoruudessa/nuorena aikuisena.

Toinen sekaisin mennyt asia oli jonkun tuoma väite siitä, että uhri olisi itse saanut lähestymiskiellon.

”Vuodelta 2009 naiselta löytyy maininta myös haetusta ja myönnetystä lähestymiskiellosta.” Lähde: https://yle.fi/a/74-20012207

Haettu ja myönnetty tarkoittaa nähdäkseni, että uhri on hakenut jollekin henkilölle lähestymiskieltoa ja lähestymiskielto on myönnetty. Uhrilla ei myöskään ole rikoshistoriaa, vaan hän itse joutui vuonna 2018 lievän pahoinpitelyn kohteeksi.

Toin tosiaan aiemmin ilmi huhun jonka kuulin henkilöltä, joka oli välikäsien kautta kuullut huhun tilanteessa olleelta vartijalta/järkkäriltä. Kyseinen henkilö oli ollut työtehtävissä muualla tapahtuman jälkeen ja kertonut kyseisen huhun erään toisen kauppakeskuksen liikkeen työntekijälle. Mitään varmuutta tiedon paikkansapitävyydestä ei ole kuten jo aiemmin toin ilmi.

Alkonost arvelinkin huhun olevan sylttytehtaalta lähtöisin, pahoittelen jos tuli vaikutelma että pitäisin sinua sylttytehtaana. Jotainhan heidän on pitänyt hätäpäissään selitellä ympäriinsä, jotta saisivat teon oikeutettua.