MURHA.INFO

^ Lisään, että poliisi ei varmaan kerro kaikkea myöskään sen takia, ettei perheelle mene liikaa tietoa miten heidän etsinnät sujuvat.

Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Ti Elo 19, 2025 7:38 pm

Bird kirjoitti: Ti Elo 19, 2025 6:52 pm
Joku/jotkut muutkin on tässä ketjussa jo ihmetelleet, mikä tässä perheessä on niin erikoista, että avustajat (enkä tarkoita nyt Slottea enkä Sankamoa) ovat valmiita riskeeraamaan oman asemansa (ja rikosrekisterinsä) ja vielä Karfin omavaltaisesti huostaanotettujen/kaapatuiden lasten kustannuksella. Minäkään en sitä tajua.

Etpä/ ettepä taida olla paljoakaan tutustuneet syvästi uskonnollisuuteen orientoituneiden ihmisten maailmaan ja maailmankuvaan? Sanooko marttyyrius mitään? Varmaankaan sinä tai minä tai hentunliisa emne ole siihen valmiita, mutta tiedän, että itseään kristityiksi(kin) kutsuvissa sisäverkoissa heitä on. Tämä ei ole mitään "saivartelua". Ei siinä tarvitse olla mikään ääri-islamisti, että on valmis kärsimään aatteensa ja Jumalan tai Jeesuksen vuoksi.

No sehän on aivan selvää. Moni uskovainen saanee lähestulkoon kicksit, kun voivat elää elämäänsä "marttyyrinä". Hehän suorastaan ammentavat siitä sisällön elämäänsä. Se on heidän arvonsa ikään kuin. Ja, jos se viedään, heidän koko psyykeensä on vaarassa romahtaa tai romahtaakin. Olen työssäni törmännyt moneen "romahtaneeseen" ja entisen yhteisönsä syrjimiin ihmisiin. Ja omassa elämässäni, äidin puolen suvussani, vain hyvin sekopäisiin (anteeksi ilmaisuni) uskoviin.

Toisaalta on toki niinkin, että tosiuskovaiset tekevät paljon hyväntekeväisyyttä ja se onkin omasta mielestäni parhain uskontojen "tulos". Ja, kuten aiemminkin ketjussa kirjoitin, uskonto on parhaimmillaan tärkeä selviytymiskeino monelle. Se ei silti tee siitä totta. Olen miettinyt, että hyväntekeväisyydestä lienee kyse tässä Karfienkin casessa. Mielenkiintoista olisikin tietää kauanko tämä hyväntekeväisyys voi jatkua, jos jo nyt riviseurakuntalaiset ovat osoittaneet tyytymättömyyttään (syväkurkultamme saatua infoa, löytyy ketjusta).

Lisäksi tämä mainitsemasi "Ei siinä tarvitse olla mikään ääri-islamisti, että on valmis kärsimään aatteensa ja Jumalan tai Jeesuksen vuoksi." Minkälainen uskonto haluaa uskossa olevien kärsivän? Ja miksi pitää "kärsiä aatteensa, jumalan tai jeesuksen vuoksi"?

Myönnän toki, että voisin tuntea "syvästi uskonnollisuuteen orientoituneiden ihmisten maailmankuvaa ja maailmaa" vielä paremmin, mutta toisaalta joka tapauksessa tunnen sitä ja tällainen yleistason keskustelu aiheesta kuuluu Huuhaa-osastolle. Pahoittelut, että itse lipsahdin ot:n puolelle. En jatka sitä enää.

Pesukarhu kirjoitti: Ti Elo 19, 2025 8:13 pm ^ Lisään, että poliisi ei varmaan kerro kaikkea myöskään sen takia, ettei perheelle mene liikaa tietoa miten heidän etsinnät sujuvat.

Nimenomaan. Tosi tärkeä pointti tämäkin.

Bird kirjoitti: Ti Elo 19, 2025 8:14 pm
Lisäksi tämä mainitsemasi "Ei siinä tarvitse olla mikään ääri-islamisti, että on valmis kärsimään aatteensa ja Jumalan tai Jeesuksen vuoksi." Minkälainen uskonto haluaa uskossa olevien kärsivän? Ja miksi pitää "kärsiä aatteensa, jumalan tai jeesuksen vuoksi"?

Voihan pyhä sylvi sentään. Etpä enempää olisi voinut väärin ymmärtää (ehkäpä tahallisestikin) kaikkea kirjoittamaani.

Olisi varnaan pitänyt painottaa, että en todellakaan käsitellyt asiaa jonkun erillisen, täällä esille tulleen uskonnollisen yhdyskunnan tasolla, vaan ihmisten mielen omalla yksilötasolla.

Et kai sentään tosissasi halua sanoa, että nämä Karfien auttajat ovat tieten tahtoen rikollisia [BÖÖ rikolinen tulee] tai sitten erittäin varakkaita todellisuuden tajunsa menettäneitä lampaita.

Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Ti Elo 19, 2025 7:38 pm Etpä/ ettepä taida olla paljoakaan tutustuneet syvästi uskonnollisuuteen orientoituneiden ihmisten maailmaan ja maailmankuvaan? Sanooko marttyyrius mitään? Varmaankaan sinä tai minä tai hentunliisa emne ole siihen valmiita, mutta tiedän, että itseään kristityiksi(kin) kutsuvissa sisäverkoissa heitä on. Tämä ei ole mitään "saivartelua". Ei siinä tarvitse olla mikään ääri-islamisti, että on valmis kärsimään aatteensa ja Jumalan tai Jeesuksen vuoksi.

Voin vain puhua omasta puolestani, mutta mä ymmärrän kyllä hyvin, jos Karfit pitävät itseään marttyyreina tai toisten sekä lain yläpuolella olevina. Ehkä molempina.

Itseäni kiinnostaa, että miksi muut pitäisivät heitä marttyyreina tai muuten noin vankkumattoman tuen ansainneina? Julkisista tiedoista kun ei selviä mitään syytä sille. Toki kyse voi olla jostain kristillisestä solidaarisuudesta, mutta en vain pidä sitä todennäköisenä. Tuo toki vain oma näkemykseni.

Bird kirjoitti: Ti Elo 19, 2025 7:43 pm

Kadonneenjaljilla kirjoitti: Ti Elo 19, 2025 6:05 pm
Mutta voisin itse kuvitella ja spekuloida, että perhe Karf on aika levollisin mielin siellä missä ikinä ovatkaan. Pakoa on kuitenkin 1,5 vuotta takana, poliisilla ei mitään hajua ja vihjeitä pakomatkasta pyöreä 0. Onko siellä mukavaa olla? tuskin, mutta saapahan Karoliina tarjota tätä isänsä mainitsemaa äidin rakkautta lapsukaisilleen.

En usko tähän yhtään. Muistaakseni moni aiemmin piilotellut ja etsintäkuulutettu rikollinen/rikoksesta epäilty on jälkikäteen kertonut pakoilun olevan äärimmäisen stressaavaa ja monia kiinnijääminen on helpottanut. (Linkit minfossa.) Valitettavasti näen myös ammattiosaamiseni perusteella, että tällainen pakoiluelämä vääristää vääjäämättä myös perheen lasten kehitystä ja kasvua sekä maailmankuvaa entisestään. Miten heistä kasvaa täysivaltaisia yhteiskunnan jäseniä/kasvaako?

Minkä perusteella myöskään toteat, että "poliisilla ei mitään hajua ja vihjeitä pakomatkasta pyöreä 0". Mediassa ei satavarmasti kerrota kaikkea, mitä poliisilla on tiedossa. Silti mm. on kerrottu, että vihjeitä on tullut jo parisensataa. Kaikki linkit tässä ketjussa.

Lapsia tuo varmasti stressaa ja heistä olen alusta alkaen ollut huolissani. Toivon todella, että olisivat ensinnäänkin älyltään lähes ikäistensä tasolla ja mahdolliset traumat hoidetaan, jotta heilläkin on vielä jonkinlainen elämä tulevaisuudessa - oma sellainen nimenomaan. Vanhemmille ei mitään sääliä heru. Vaikka kuka väittäisi mitä niin tuo ei ole tervettä kasvatusta.

Välillä ajattelen Tommya tyhmäksi, välillä taas "neroksi psykopaatiksi" - toki kaikki voi olla tuuriakin ja moni asia taas saattaa olla mahdollisten piilottelijoiden sekä avustajien ansiota. Hänhän (tai he) on tiedettävästi piilotellut lapsia kameroilta aina. Asuinpaikkaa on vaihdettu niin, että viranomaisilla ei ole ollut hajuakaan missä mennään - niin on nytkin. Tuntuu että he ovat ikäänkuin valmistautuneet tähän jo vuosia. Minun on vaikea siis kuvitella, että he stressaisivat tätä, toki pieni jännite on varmasti, toisaalta voivat ajatella olevansa "kuolemattomia" eli mahdollisuus jäädä kiinni on 0, koska ovat näin kauan jo saaneet paeta. Toki me emme tiedä onko mitään läheltä piti-tilanteita käynyt vai ovatko saaneet jossakin oleskella aivan omassa rauhassa. Koko kuvio aukenee joskus motiivia myöden.

Totean tuon sillä perustein, että oletan mikäli poliisilla olisi jotain hajua pakomatkasta niin olisi siihen liittyviä edes jotain tarkentavia asioita mainittu ja niistä pyydetty ilmoitettavan. Pakoautosta jos olisi tieto se olisi varmasti infottu. Tottakai he tietävät enemmän kuin me asiaa spekuloivat, mutta käytännössä uutisointi on ollut ainakin omaan silmääni sellaista, että lähelläkään perheen löytymistä ei olla eikä olla oltu.

Poliisi on mielestäni kumman vaitonainen asiaa koskien.

Vasikkahattu kirjoitti: Ti Elo 19, 2025 8:49 pm

Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Ti Elo 19, 2025 7:38 pm Etpä/ ettepä taida olla paljoakaan tutustuneet syvästi uskonnollisuuteen orientoituneiden ihmisten maailmaan ja maailmankuvaan? Sanooko marttyyrius mitään? Varmaankaan sinä tai minä tai hentunliisa emne ole siihen valmiita, mutta tiedän, että itseään kristityiksi(kin) kutsuvissa sisäverkoissa heitä on. Tämä ei ole mitään "saivartelua". Ei siinä tarvitse olla mikään ääri-islamisti, että on valmis kärsimään aatteensa ja Jumalan tai Jeesuksen vuoksi.

Voin vain puhua omasta puolestani, mutta mä ymmärrän kyllä hyvin, jos Karfit pitävät itseään marttyyreina tai toisten sekä lain yläpuolella olevina. Ehkä molempina.

Itseäni kiinnostaa, että miksi muut pitäisivät heitä marttyyreina tai muuten noin vankkumattoman tuen ansainneina? Julkisista tiedoista kun ei selviä mitään syytä sille. Toki kyse voi olla jostain kristillisestä solidaarisuudesta, mutta en vain pidä sitä todennäköisenä. Tuo toki vain oma näkemykseni.

Saattavatpa hyvinkin pitää. Ei ole poissuljettu vaihtoehto sekään, että pyörittävätkin jotain omaa kulttia. Ehkäpä ne tutustumiskäynnit eri uskonlahkojen seurakunnissa ovatkin olleet jonkinlaista jäsenkampanjointia omaa kulttia varten. Kenkä tietää, en ainakaan minä.

Kadonneenjaljilla kirjoitti: Ti Elo 19, 2025 8:59 pm Poliisi on mielestäni kumman vaitonainen asiaa koskien.

Tämä ei ole ollenkaan kummallista, jos ajattelee, että tällä hetkellä tutkitaan paitsi sitä, missä perhe on, myös sitä, miten yhdeksänhenkisen perheen ja piilottelu yli 12 kuukautta on yleensä mahdollista. Tieto täytyy eristää vahvasti.

Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Ti Elo 19, 2025 9:11 pm Saattavatpa hyvinkin pitää. Ei ole poissuljettu vaihtoehto sekään, että pyörittävätkin jotain omaa kulttia. Ehkäpä ne tutustumiskäynnit eri uskonlahkojen seurakunnissa ovatkin olleet jonkinlaista jäsenkampanjointia omaa kulttia varten. Kenkä tietää, en ainakaan minä.

Joo, kukaanhan sitä mahdollisuutta ei ole poissulkenut. Vain ihmetellyt miksi näin on, kun mikään ei viittaa siihen, että heissä olisi jotain erityistä. Eivät olleen minkään tietyn lahkon jäseniäkään edes vaan kävivät useammassa seurassa.

Pelkkään solidaarisuuteen en usko niin jotain erityistä asioiden taustalla on oltava.

Olisi kyllä huikea plot twisti jos selviäisi Karfien pyörittäneen kulttia.

Huoh, miten harmittavaa; vastasin Yrjölle suht pitkästi ja pohdiskelin samalla ketjun perhettä ja nyt kirjoitusta ei löydykään ketjusta. Eikä luonnoksista. En tiedä mitä painoin väärin, mutta enpä enää tähän aikaan jaksa kirjoittaa samaa rimpsua uudestaan. Ainakaan tänään. Ajatuksetkin on jo eduskunnan Peltosessa.

Bird kirjoitti: Ti Elo 19, 2025 10:27 pm Huoh, miten harmittavaa; vastasin Yrjölle suht pitkästi ja pohdiskelin samalla ketjun perhettä ja nyt kirjoitusta ei löydykään ketjusta. Eikä luonnoksista. En tiedä mitä painoin väärin, mutta enpä enää tähän aikaan jaksa kirjoittaa samaa rimpsua uudestaan. Ainakaan tänään. Ajatuksetkin on jo eduskunnan Peltosessa.

Tarkistitko jo aivan alunpitäen, menikö kommenttisi perille ketjuun?

Toisinaan voi käydä niin, että sillä aikaa kun kirjoittaa omaa kommenttiaan, onkin joku toinen jo vastannut samaan ketjuun omalla viestillä ja kun itse klikkaa "Lähetä", niin algoritmi kertoo (pirun pienellä tekstillä), että ketjuun on vastattu ennen viestiäsi, että "haluatko tatkistaa sen ennen kuin jatkat", eikä täten lähetä kommenttiasi ennen kuin klikkaat "Lähetä" uudemman kerran.
Jos et huomaa algoritmin temppuilua ja vain poistut ilman tuota varmistusta, menee viestisi bittiavaruuteen, eikä sinne tarkoittamaasi ketjuun.

dead_calm kirjoitti: Ti Elo 19, 2025 9:33 pm

Kadonneenjaljilla kirjoitti: Ti Elo 19, 2025 8:59 pm Poliisi on mielestäni kumman vaitonainen asiaa koskien.

Tämä ei ole ollenkaan kummallista, jos ajattelee, että tällä hetkellä tutkitaan paitsi sitä, missä perhe on, myös sitä, miten yhdeksänhenkisen perheen ja piilottelu yli 12 kuukautta on yleensä mahdollista. Tieto täytyy eristää vahvasti.

Eiköhän poliiseilla ole oikeitakin rikollisia etsittävänä ja rikoksia selvitettävänä. Tässä nyt kuitenkin kyse perheen oikeudesta olla yhdessä perheenä vrt.lastensuojelun tarve saada bisneksen pyöritykseen lapsimateriaalia
Toisaalta ehkäpä odotetaan että perheen äiti pyöräyttää sen seuraavan lapsen ensin. Poliisihan on myös kommentoinut ettei lapsilla uskota sinänsä olevan mitään hätää.

Tässä eräs tosi tarina kun normi perheestä huostataan lapsi ( näitä kyllä riittää mut salassapitohan koskee myös vanhempia asianosaisia eikä vain viranomaisia)
https://blogit.perussuomalaiset.fi/jaan ... -bisnesta/

Professori Heikki Hiilamo tässä kirjotuksessaan vertaa Vilja-Erikan ja Koskelan 16 v pojan kuolemantapauksia- kummallakin oli lastensuojelua poika jopa oli huostaanotettu
( kummassakin äidit oli huolissaan, mutta lastensuojelua ei juuri kiinnostanut heitä kuunnella kohtalokkain seurauksin)
https://lapsenmaailma.fi/artikkeli/heik ... -yhteista/

OIKEUSMURHA69 kirjoitti: Ke Elo 20, 2025 12:12 am Eiköhän poliiseilla ole oikeitakin rikollisia etsittävänä ja rikoksia selvitettävänä. Tässä nyt kuitenkin kyse perheen oikeudesta olla yhdessä perheenä

Poliisihan on myös kommentoinut ettei lapsilla uskota sinänsä olevan mitään hätää.

Ethän viitsi levittää valheita. Karfeja epäillään törkeistä rikoksista, eli he ovat yhtä "oikeita rikollisia" kuin muutkin rikoksista epäillyt joita poliisi yrittää tavoittaa. Tässä ei ole kyse perheen oikeudesta olla yhdessä vaan siitä, että vanhempia epäillään törkeistä lapsiin kohdistuvista rikoksista.

Poliisi on kommentoinut, että lapsilla ei uskota olevan akuuttia hätää. Eli kukaan ei parhaillaan kohdista lapsiin akuuttia henkeen ja terveyteen kohdistuvaa uhkaa. Eli lapsien terveys ja hyvinvointi on uhattuna, kukaan vain ei aktiivisesti yritä vahingoittaa heitä.

OIKEUSMURHA69 kirjoitti: Ke Elo 20, 2025 2:03 am *Poistettu väärin tehty lainaus*tm

Huh siis Kommentoin ja alleviivasin Vasikkahatulle ettei kiva et lainataan ja pätkitään tässä tapauksena minun tekstiä???
https://blogit.perussuomalaiset.fi/jaan ... i-lapseni/
TÄSSÄ TAVALLINEN PERHE JA HUOSTAANOTTO tämä vielä kattavampi ja laajempi kirjoitus