"Koiviston huppumies"

[Kuolemannaakka]

Minulla ei enää jotenkin älli riitä tuon sektorin hahmottamiseen, tai en ainakaan jaksa siihen riittävästi perehtyä=)

Turren kuvassa on ne tehtaat ja Porin kirkko (itse tuskailin, että mistä voi tietää, mitä tehtaita ne on, mutta näköjään se on toisille helppoa=)) ), ja suuntausta voi niistä katsoa, mutta pystyisikö joku tekemään ihan sen kameran sektorin kuvattuna karttapohjalle? Se ei taida loppujen lopuksi kuvata kuin varsin vähän niitä Kaasmarkuntien "alapuolella" olevia pikkuteitä?

Palonpääntieksi minä arvioin ne 3:01 valot ("kotiinpalava T.N."), mutta näyttääkö kamera edes sinne? Kun sektoria määritellään jossain 10 kilometrin päässä olevista kohteista, niin puolen asteen muutos taitaa jo maastossa olla aika monta kymmentä metriä...

Kamera ottaa siis yhden kuvan minuutissa. Näin ollen on ihan tuurista kiinni, onko sillä kohdalla joku auto sellaisessa kohdassa, että valot näkyvät torinille. Siis liikennettä on voinut olla paljon enemmän, kuin kuvista näkyy.

Ne 1:57 valot on lehdistössä tulkittu väärin, ja siitä oli konsensus palstalla jo 2008. Ei Karhukamera näytä varastolle, vaan melkeinpä juuri vastakkaiseen suuntaan. Se, että sinne on ennen murhaa joku menossa, on outoa, koska siellä ei ole kyllä mitään tekemistä kellään.

Ilmeisesti Turren mukaan "kääntöpaikan lamppu" on joku paljon kauempana oleva? Tämä kuitenkin jonkun paikallisen toimesta silloin palstalta ikäänkuin yksimielisesti tunnistettiin, ja kun paikalla käy, niin siellä ainakin on joku yksinäinen katulamppu. http://aijaa.com/3dGzmQ

Jos tässä lampussa olisi valo, niin näkyisikö se torniin? Taitaisi olla paljon lähempänä? Minulta ei noiden etäisyyksien hahmottaminen tunnu onnistuvan...

Tai missä sitten lie koko "entinen linja-autojen kääntöpaikka"? Kun en ole ulvilalainen, niin en tiedä tämmöisistä. Joku ihme kääntöpaikka tuossa kuitenkin on, siinä Tutintien alussa.

[Kuolemannaakka]

Jos kuvitellaan, että ko. 3:01 valot olisivat kotiinpalaavan huppiksen, niin vaikka hän laskennallisesti olisi ehtinyt paikalle muutamia minuutteja nopeammin, niin mikään ei pakota häntä menemään nopeasti. Jos valot olisivatkin liian aikaisin, niin teoria voitaisiin tältä osin hylätä.

Mutta huppiksen on ihan helppo hukata muutama minuutti metsikössä huohotellen ja hiippaillen ja astaloa hylkäillen ja auton vieressä verisiä vaatteita riisuen tms. En usko, että hän olisi reuhtonut menemään huomiota herättävän lujaa, koska idea oli olla herättämättä huomiota.

Samalla kohdallahan on valot sitten aamulla siellä puoli seitsemän jälkeen joskus. Kakkosauto takaisin kotiin?=) No, tuskin ehkä sentään, mutta... kumminkin.

[luxetveritas]

Suurin ihmetykseni kohdistuu kuitenkin Ilta-Sanomissa julkaistuihin poliisin päätelmiin, joiden mukaan valohavainto viittaisi kaupungin varaston edustalla olevaan autoon. Puhummekohan edes samasta kamerasta...

Ilta-Sanomat 30.4:
TÄHTIHARRASTAJIEN VALOILMIÖ
Tähtitieteen harrastajien yhdistyksellä on kamera Ulvilan vesitornin laella. Se tallensi erikoisen valonvälähdyksen kaupungin varaston edustalla surmayönä kello 1:56.
Tutkimuksissa pystyttiin päättelemään, että todennäköisesti varaston edessä oli auto, jonka valot näyttivät lähes suoraan kohti vesitornia.
paikalla ei ole normaalisti yöllä liikennettä.
Poliisi arvioi, että paikka olisi ollut ”varsin potentiaalinen tekijän auton pysäköintipaikka”. Sieltä oli melko selvä reitti surmatalolle.
(http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 24#p311224)

Voihan siellä tornissa olla useampikin kamera? Karhukamera ja Tähtitieteen harrastajien yhdistyksen oma kamera joka suuntaa sinne etelään päin. Olisi kyllä oikein mielenkiintoista nähdä nämä kuvat. Vai onkohan heillä käytössä videokuvaa?

Kyllähän tämä reitti nyt vaikuttaa aika mielenkiintoiselta myös. Tähtisentien ja Tutintien välissä peltoa. No tulipa hassusti myös mieleen se meedion heinäseipäät ja pelto. Heh. Mikä sattuma. Lux, Naakka tai Turre vois viisaampina miettiä ajoitukset tuohon reittiin ja mihis sieltä sitten autolla. Vaihtoehtoja toki tuossa on mihin lähteä seikkailemaan. Toki varmaan on myös otettava huomioon, että missä mahdollisesti tuon kyseisen reitin käyttäjä asui. Esim. PKn huppumiehelle tämäkin olisi voinut olla näppärä reitti.


Tuli myös mieleen, että minkä kellon mukaan karhukamera oli ajassa? Olisiko kellonaika voinut heittää muutamalla minuutilla?

Karhukamera on tähtitieteenharrastajien timelaps-kuvausprojekti ( http://www.karhunvartijat.fi/). The one and only. Uniikkihanke. Naakka ja Turre ovat tehneet kuvien kanssa kerrassaan upeaa työtä!

[luxetveritas]

Minulla ei enää jotenkin älli riitä tuon sektorin hahmottamiseen, tai en ainakaan jaksa siihen riittävästi perehtyä=)

Turren kuvassa on ne tehtaat ja Porin kirkko (itse tuskailin, että mistä voi tietää, mitä tehtaita ne on, mutta näköjään se on toisille helppoa=)) ), ja suuntausta voi niistä katsoa, mutta pystyisikö joku tekemään ihan sen kameran sektorin kuvattuna karttapohjalle? Se ei taida loppujen lopuksi kuvata kuin varsin vähän niitä Kaasmarkuntien "alapuolella" olevia pikkuteitä?

Palonpääntieksi minä arvioin ne 3:01 valot ("kotiinpalava T.N."), mutta näyttääkö kamera edes sinne? Kun sektoria määritellään jossain 10 kilometrin päässä olevista kohteista, niin puolen asteen muutos taitaa jo maastossa olla aika monta kymmentä metriä...

Kamera ottaa siis yhden kuvan minuutissa. Näin ollen on ihan tuurista kiinni, onko sillä kohdalla joku auto sellaisessa kohdassa, että valot näkyvät torinille. Siis liikennettä on voinut olla paljon enemmän, kuin kuvista näkyy.

Ne 1:57 valot on lehdistössä tulkittu väärin, ja siitä oli konsensus palstalla jo 2008. Ei Karhukamera näytä varastolle, vaan melkeinpä juuri vastakkaiseen suuntaan. Se, että sinne on ennen murhaa joku menossa, on outoa, koska siellä ei ole kyllä mitään tekemistä kellään.

Ilmeisesti Turren mukaan "kääntöpaikan lamppu" on joku paljon kauempana oleva? Tämä kuitenkin jonkun paikallisen toimesta silloin palstalta ikäänkuin yksimielisesti tunnistettiin, ja kun paikalla käy, niin siellä ainakin on joku yksinäinen katulamppu. http://aijaa.com/3dGzmQ

Jos tässä lampussa olisi valo, niin näkyisikö se torniin? Taitaisi olla paljon lähempänä? Minulta ei noiden etäisyyksien hahmottaminen tunnu onnistuvan...

Tai missä sitten lie koko "entinen linja-autojen kääntöpaikka"? Kun en ole ulvilalainen, niin en tiedä tämmöisistä. Joku ihme kääntöpaikka tuossa kuitenkin on, siinä Tutintien alussa.

Kiitos selvennyksistä, Naakka!

Iltiksen jutussa esitelty päätelmä perustui poliisin tutkimuksiin, jotka siis ovat osoittautuneet kestämättömiksi. Turren tarkennukset kameran suuntauksesta ovat tärkeitä!

Jos vesitornista ottaa suuntiman toiseen selkeään maamerkkiin eli Ulvilan kirkkoon (os. Saarentiellä), mikä näkyy sekä kameran yö- että päiväkuvassa (ks. päätykolmio), voidaan kartan avulla arvioida valohavaintojen suhdetta siihen: ne ovat jonkin verran mainitun suuntiman vasemmalla eli etelän puolella.

Etäisyyden arvioimiseksi olennaista on verrata valojen sijaintia päiväkuvaan. Täsmällisimmin tämän voisi toteuttaa, kun kuvat muuttaisi samaan kuvakokoon ja asettaisi päällekkäin. Silmämääräisestikin voi silti nähdä, missä ajovalot liikkuvat. Nehän eivät suinkaan ole etäällä metsän takana. Tämän virheellisen oletuksen tein nähtyäni ainoastaan yökuvia. Valot ovat mielestäni varsin lähellä mutta metsän siimeksessä! Sieltä puuston välistä kajastavat autojen valokeilat.

Valokeilojen muotoutumiseen vaikuttaa metsän muodon ja puuston lisäksi suhteellisen pitkä automaattinen valotusaika kamerassa. Vaikka kuva räpsahtää (huom! yöllä varsin hitaasti) vain minuutin välein on todennäköistä, että sysipimeässä jää autonvaloista jokin valojälki kameran valoherkkään kennoon ja tallentuu kuvatiedostoon.

On toki mahdollista, että auto on niin syvällä metsessä tai ison rakennuksen takana, ettei valoa pääsisi karkaamaan sieltä. Kuva-ala on kuitenkin niin laaja, että mahdollisuudet ajaa niin nopeasti, ettei valojälkeä muuten jäisi, ovat nähdäkseni pienet. Riippuu olennaisesti, missä tie kulkee.

Sikäli kuin yöliikennettä ei alueella yleensä ole eikä yöllä 1.12.2006 ollut muita valohavaintoja ennen kuin klo 1:57, olisin taipuvainen tulkitsemaan tuon havainnon murhaajan auton aiheuttamaksi. Se sopisi siihen ajallisesti.

Tämä auto on saattanut hyvinkin olla sama "punainen auto" (ei välttämättä Volvo 440), josta joku teki näköhavainnon Metsäkulmantiellä kello kahden maissa tai noin puoli tuntia ennen murhaa (ks. ketjua Punainen Volvo surmayönä http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 45#p730645).

Mitä tulee klo 3:01 valohavaintoon, minun on kyseenalaistettava aiemmin esittämäni ajoitus. Miksi? - Huppis left the building about kello 02:45:07 TAI kello 02:45:27. Osa nikeistä protestoi tätä poistumisaikaa vastaan, mutta mielestäni ilman faktaperusteita. Turre lienee jo kauan sitten tullut samaan päätelmään. Itse en näe reaalisia perusteita muulle poistumisajankohdalle.

Lisätään lähtöaikaan siirtyminen rikospaikalta jalkaisin työväentalolle. Etäisyyttä on noin 1,1 km. Aikaa jalkaisin menee noin 10 minuuttia. Ehdottamasi 8½ minuuttia taitaa kuitenkin olla liian nopea vauhti. Xerxesin ehdottama 11 minuuttia taitaa olla lähempänä todellisuutta.

Sieltä sitten autolla Palokulmantielle about karhukameran kuvaan, on matkaa noin 2,6 km. Ilman liikennettä siihen menee googlemapsin mukaan noin 5 min. Huomiota herättämättä. Paljonko kello silloin on? - Se on noin 03:00:07-03:00:27! Tämä täsmää niin hyvin, että sitä on mahdoton noin vain sivuuttaa. Eikä huppiksen tarvitsisi edes ehdoin tahdoin vitkastella, mikä sekin olisi mahdollista.

Poliisin ensipartio ja ambulanssi ovat silloin olleet jo noin 10 minuuttia murhapaikalla, todennäköisesti sinne on tullut myös toinen hälytyksen vastaanottanut poliisipartio. Karhukameran suuntauksen takia näiden ajovalot eivät kuitenkaan näy kuvassa. Turre epäili epäili, että poliisi olisi sieltä körötellyt pöpelikkötielle. Voi olla. Epäilen kuitenkin, ettei poliisit ole ehtineet vielä noin etäälle rikospaikasta.

[Xerxes]

Kyllä minäkin sain AHAA -elämyksen kun luin muutama päivä sitten, että on nähty auton valojen välähtävän noin klo 3.01. Huomasin silloin että se sopii siihen, että huppumies meni tosiaan sinne työväentalolle asti, ja sieltä autolla. Sitten huomasin, että poliisit olivat Tähtisentiellä jo 2.51. Siis tosiaan jo 10 min aikaisemmin. Se seikka heikentää arviota, että huppumies olisi vasta nyt siinä kääntöpaikalla, tai sen lähellä. Onhan se silti mahdollista, mutta lieneekö todennäköistä.

Kun menee Tutintietä noin 180 m, on siinä vasemmalla parinkymmenen metrin päässä vesitorni. Sinne johtaa tie (polku). Jos ajaa auton sinne vesitornin taakse, niin se on aika suojaisessa paikassa. Esim, Tutintietä ajavat eivät sitä huomaisi.

Minä en pidä sitä kovin todennäköisenä, että huppumies olisi vasta klo 3.01. ollut tässä kääntöpaikalla tai sen lähettyvillä. Se on kovin myöhään, kun poliisit olivat jo klo 2.51 Tähtisentiellä. Varmaa tietoa ei ole suuntaan eikä toiseen.

Kyllä myös tähän kääntöpaikalle ajaa työväentalolta jopa 3:ssa minuutissa. Se merkitsee noin 60 km/h tuntinopeutta. Todennäköisempi aika on 4 minuuttia rauhallisesti ajaen.

[Kuolemannaakka]

Kiitos selvennyksistä, Naakka!

Iltiksen jutussa esitelty päätelmä perustui poliisin tutkimuksiin, jotka siis ovat osoittautuneet kestämättömiksi. Turren tarkennukset kameran suuntauksesta ovat tärkeitä!

Jos vesitornista ottaa suuntiman toiseen selkeään maamerkkiin eli Ulvilan kirkkoon (os. Saarentiellä), mikä näkyy sekä kameran yö- että päiväkuvassa (ks. päätykolmio), voidaan kartan avulla arvioida valohavaintojen suhdetta siihen: ne ovat jonkin verran mainitun suuntiman vasemmalla eli etelän puolella.

Etäisyyden arvioimiseksi olennaista on verrata valojen sijaintia päiväkuvaan. Täsmällisimmin tämän voisi toteuttaa, kun kuvat muuttaisi samaan kuvakokoon ja asettaisi päällekkäin. Silmämääräisestikin voi silti nähdä, missä ajovalot liikkuvat. Nehän eivät suinkaan ole etäällä metsän takana. Tämän virheellisen oletuksen tein nähtyäni ainoastaan yökuvia. Valot ovat mielestäni varsin lähellä mutta metsän siimeksessä! Sieltä puuston välistä kajastavat autojen valokeilat.

Valokeilojen muotoutumiseen vaikuttaa metsän muodon ja puuston lisäksi suhteellisen pitkä automaattinen valotusaika kamerassa. Vaikka kuva räpsahtää (huom! yöllä varsin hitaasti) vain minuutin välein on todennäköistä, että sysipimeässä jää autonvaloista jokin valojälki kameran valoherkkään kennoon ja tallentuu kuvatiedostoon.

On toki mahdollista, että auto on niin syvällä metsessä tai ison rakennuksen takana, ettei valoa pääsisi karkaamaan sieltä. Kuva-ala on kuitenkin niin laaja, että mahdollisuudet ajaa niin nopeasti, ettei valojälkeä muuten jäisi, ovat nähdäkseni pienet. Riippuu olennaisesti, missä tie kulkee.

Sikäli kuin yöliikennettä ei alueella yleensä ole eikä yöllä 1.12.2006 ollut muita valohavaintoja ennen kuin klo 1:57, olisin taipuvainen tulkitsemaan tuon havainnon murhaajan auton aiheuttamaksi. Se sopisi siihen ajallisesti.

Tämä auto on saattanut hyvinkin olla sama "punainen auto" (ei välttämättä Volvo 440), josta joku teki näköhavainnon Metsäkulmantiellä kello kahden maissa tai noin puoli tuntia ennen murhaa (ks. ketjua Punainen Volvo surmayönä http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 45#p730645).

Mitä tulee klo 3:01 valohavaintoon, minun on kyseenalaistettava aiemmin esittämäni ajoitus. Miksi? - Huppis left the building about kello 02:45:07 TAI kello 02:45:27. Osa nikeistä protestoi tätä poistumisaikaa vastaan, mutta mielestäni ilman faktaperusteita. Turre lienee jo kauan sitten tullut samaan päätelmään. Itse en näe reaalisia perusteita muulle poistumisajankohdalle.

Lisätään lähtöaikaan siirtyminen rikospaikalta jalkaisin työväentalolle. Etäisyyttä on noin 1,1 km. Aikaa jalkaisin menee noin 10 minuuttia. Ehdottamasi 8½ minuuttia taitaa kuitenkin olla liian nopea vauhti. Xerxesin ehdottama 11 minuuttia taitaa olla lähempänä todellisuutta.

Sieltä sitten autolla Palokulmantielle about karhukameran kuvaan, on matkaa noin 2,6 km. Ilman liikennettä siihen menee googlemapsin mukaan noin 5 min. Huomiota herättämättä. Paljonko kello silloin on? - Se on noin 03:00:07-03:00:27! Tämä täsmää niin hyvin, että sitä on mahdoton noin vain sivuuttaa. Eikä huppiksen tarvitsisi edes ehdoin tahdoin vitkastella, mikä sekin olisi mahdollista.

Poliisin ensipartio ja ambulanssi ovat silloin olleet jo noin 10 minuuttia murhapaikalla, todennäköisesti sinne on tullut myös toinen hälytyksen vastaanottanut poliisipartio. Karhukameran suuntauksen takia näiden ajovalot eivät kuitenkaan näy kuvassa. Turre epäili epäili, että poliisi olisi sieltä körötellyt pöpelikkötielle. Voi olla. Epäilen kuitenkin, ettei poliisit ole ehtineet vielä noin etäälle rikospaikasta.

Eli siis nuo 3:01 valot voisivat olla Palokulmantiellä, siis Kaasmarkuntien "alapuolella", lähempänä Tähtisentietä ja vesitornia? Näin minä olen ne aina hahmottanut, ja arvailin myös, että vaikka siinä näkyy "kahdet valot", niin yksi auto siinä on. Puiden ja talojen välistä vuoroin näkyy, vuoroin ei näy. Ja tosiaan, kuvassa on voinut olla hidas valotus.
No, tämä antoi intoa&uskoa hieman lisää, koska nuo 3:01 valot kyllä sopivat sitten melkoisen loistavasti Koiviston stooriin, koska eihän Palokulmantietä pääse muualle kuin Katajamäentielle. Nimittäin Palokulmantiessä on katkos tuossa lopussa. Se on tavallaan kahdessa osassa, eikä sen läpi voi ajaa. Ilmeisesti molempien päidän on joskus ollut tarkoitus yhdistyä, mutta joku tontinomistaja on ollut muuta mieltä... joka tapauksessa jos on tuolla Palokulmantien suoralla, niin siitä ei pääse muualle kuin Katajamäentielle.

EDIT: Hmm... nyt kun katselin karttaa, niin ilmeisesti tarkoitatkin juuri tuota Palokulmantien pätkää, joka alkaa Tutintien vierestä? Sielläkö ne valot ovat? Se tie on umpikuja, siitä mutkan jälkeen tie loppuu. Ei sovi huppisstooriin, mikäli valot ovat siellä. Niiden pitäisi olla Palokulmantien "suoralla" osuudella. Ei taida sittenkään tämä toimia...ei kameran sektori kuvaa tuonne Palokulmantien ja Katajamäentien risteykseen? Ei se kuvaa... se voi kuvata Tutintien alkuun ja Palokulmantien toista pätkää, mutta ei siellä mikään huppis ole voinut ajella 3:01, umpikujassa. Tai siis tottakai olisi voinut auton tonne jonnekin jättää ja juosta jalan Katajamäentielle (se onnistuu myös sieltä kaupungin varikolta...testattu). Mut ei se sovi ainkaan tuohon mun tekemään huppiksen reittiin. Siis tähän: http://aijaa.com/2Q3DXT

Jokuhan tuolla on ajellut, ja jos poliisi vasta saapui rikospaikallekin 10 min sitten, niin eihän he vielä minnekään ajelemaan lähteneet, vaan selvittivät tilannetta, odottivat ambulanssia ja kuvasivat. Ei minun tietääkseni ensipartio minnekään ulos autoilemaan lähtenyt. Ja Tähtisentieltä ei näe Palokulmantielle, joten rauhassa saisi siellä ajella.

Pystyisiköhän Google Mapsilla katsomaan Palokulmantieltä paikkoja, joista näkyy vesitornille, eli mistä sitten valotkin näkyisivät torniin. Se, että autonvalot ovat kuvissa usein lähes samoissa paikoissa viittaa siihen, että kaikkialta ei vaan yksinkertaisesti valot näy.

Päiväkuvissa näkyy jonkun talon katto ihan kuvan vasemmassa alalaidassa. Sitäkin pähkäilin, että mikä talo se on. Olen itse asiassa tuolla peräti pari kertaa käynyt ajelemassakin, puhumattakaan "Google-ajoista" (silloin 2014 kesällä pohdin näitä melkein viikon ihan työkseni... mitäs sitä lomalla muuta tekisi). Mutta ei ole oikein selvyyttä tullut.

Kameran suuntaus muuttui matkan varrella useita kertoja, eli ilmeisesti melkein aina, kun sitä käytiin tarkastamassa/huoltamassa, niin se tuli hiukan eri asentoon ja tämä entisestään vaikeutti määrityksiä. Lisäksi nuo hakujen ajat eivät täsmänneet. Tässä murha-ajan suuntauksessa kamera oli muistaakseni vain jonnekin kevääseen 2007.

Jos nyt huppis olisi jättänyt auton sinne Työväentalolle, niin kyllä siihen matkaan saa ihan luontevasti menemään muutamia minuutteja kauemmin kuin mitä menisi "kartalta katsoen". Ensinnäkin en usko, että olisi juossut juuri missään vaiheessa (poluilla ei näe juosta ja asutusalueella ei halua herättää huomiota). On mahdollista, että meni jotain ojanpohjia pitkin ja pysähteli katsomaan, ettei kukaan näkisi. Eihän me tarkkaa reittiäkään voida tietää.
Lisäksi, jos nyt ideana oli lähteä rohkeasti ajamaan kohti murhapaikkaa, niin uskoisin, että olisi riisunut veriset vaatteet (jos niitä ylipäätään enää päällä oli) pois, että jos joku ratsia olisi tullut, niin olisi ollut vielä joku toivo selvitä. Omaa autoa ei parane vereen tuhria. Ja sitäpaitsi yltäpäältä verisissä vaatteissa on ikävä olla...

Ja saattaapa siinä vähän kädet täristä ja huohotuttaa ja voi miettiä, että mitä pirua tuli tehtyä ja uskallanko nyt tosiaan tämän auton tästä käynnistää ja lähteä tonne ajelemaan... ja kyttääkö joku jostain ikkunasta yms. Joten siinä hukkuu minuutti jos toinenkin ihan helposti.

Elikä siis JOS siitä on konsensus, että nuo 3:01 valot ovat Palokulmantiellä, niin aika ihmeellinen sattuma taas kerran Koiviston tarinaa ajatellen =) Tätä hän nyt ei taatusti ole lavastanut, valehdellut tai keksinyt omasta päästään, kun ei koko kamerasta koskaan tietänyt. Ja tuo matka/aika sopii juuri siihen, että murhaaja on mennyt tuon Koiviston kuvaaman reitin, mutta se ei sovi siihen, että murhaaja olisi lähtenyt jostain Tähtisentieltä tai Metsäkulmantieltä. Ja voipi olla, ettei Joutsenlahti & co. kiinnittäneet tähän 3:01 valoon huomiota sen enempää, koska ajattelivat, ettei se murhaaja nyt voi 10 min poliisin tulon jälkeen viereisellä kadulla ajella. Jos nyt ylipäätään ehtivät noita valoja sen perusteellisemmin ajatella. Ilmeisesti eivät, siitä "varaston edessä olevasta autosta" päätellen...

Eli menivät juuri Koiviston huppumiehen hämäykseen, kuten hän oli suunnitellutkin. Kukaan ei usko surmapaikan suuntaan ajavan olevan murhaaja, joka juuri pakeni ihan toiseen suuntaan.

[Kuolemannaakka]

Kyllä taitaa tuon Karhukameran saada hylätä tässä Koivisto-ketjussa. Nyt kun tuota sektoria vähän tarkemmin pähkin, niin eikös se ole aivan liian kapea tuossa alussa, että se mitenkään voisi kuvata ko. "ykkösreittiä" miltään osin? Se näyttää Tutintien alun "kääntöpaikan" (ko. katulamppu on lähes keskellä sektoria... en tiedä palaako se tai näkyykö se itse kuvassa, mutta Google Mapsista tämän voi katsoa) ja myös Palokulmantien toisen pään, joka alkaa Tutintien vierestä, mutta ei se paljon muuta sitten näytäkään. Ehkä pätkän Kaasmarkuntietä.

Sen jälkeen tulee omakotitaloalue. Santakankaantie ja Savukuja ovat sektorilla, sitten Heikkiläntie ja sen jälkeen ei olekaan oikein mitään, kunnes näkyy Tampereentie.

Jos kameran sektorissa vasemmassa reunassa on Ulvilan kirkko, niin ei sektori millään kata mitään huppis-stoorin kannalta olennaisia paikkoja. Sanokaa nyt, mikäli olen erehtynyt, niin tulen iloiseksi, mutta näin tämän nyt kyllä hahmotan. Tärkeät paikat jäävät kaikki sektorin vasemmalle puolelle. Suuntauksen pitäisi olla n. 30 astetta enemmän vasemmalle, niin jotain näkyisi.

Nuo 3:01 valot: sittenkin jossain Kaasmarkuntiellä ajeleva viaton kuski tai poliisi? 1:57 on kyllä siinä vesitornin lähellä, voisi olla Palokulmantie tai jopa Tutintien levennys siinä tien alussa.

1:57 havainto on kyllä erikoinen, jos/kun sitä ei ole selvittämään pystytty.

Mikä ihmeen lamppu se vihertävä lamppu sitten on, ellei se kääntöpaikan valo? Luulisi, ettei tuolla Savukujalla päin ole mitään noin kirkasta lamppua keskellä omakotitaloaluetta. Savukujan pää tulee aika keskelle kameran sektoria, ja valo sopisi siihen. Tällöin 3:01 valot olisivat Kaasmarkuntiellä varmaankin.

[turumurre]

Päivitetäänpä tietoja.
Itsellä on käsitys että tuolloin 2006 vesitornissa oli yksi kamera (nykyisin kaiketi kaksi).
Tuolloin 2006 olleen kameran suunta selviää sopivasti eräästä viestistä joka kirjoitettu juuri ennen murhaa:

En keksinyt tälle parempaakaan paikkaa, joten laitan tämän tänne. Kuten moni varmaan Astronettiläisistä tietää, Porin Karhunvartijoilla on jo toista vuotta meneillään valokuvausprojekti, jossa KV:n Ulvilan tornin huipulla oleva kamera ottaa kuvan kerran minuutissa. Kamera osoittaa kohti Poria...
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=459.0

Seuraavaan kuvaan (aikaisempiin perusteluihini liittyen), olen merkinnyt katvealueet mustalla viivalla. Kameran suunta (musta) on siinä tarkkaan määritelty, katvealueet vähän epätarkemmin mutta noin ne suurinpiirtein on...
Siinä on myös ne aikaisemmin mainitsemani autohavainnot merkittynä.
Tuo 1:56:50 auto voi olla menossa umpitien perälle (Palokulmantie), tai sitten on aikeissa kääntyä kääntöpaikalle. Tuossa kääntöpaikalla oli pitkä varasto (google-kuvista näkee rakennuksen pohjan), 1:56:50 valot oletettavasti näkyy heti auton tullessa varaston päädyn takaa esiin...


http://aijaa.com/p2p9Z9

[Kuolemannaakka]

Päivitetäänpä tietoja.
Itsellä on käsitys että tuolloin 2006 vesitornissa oli yksi kamera (nykyisin kaiketi kaksi).
Tuolloin 2006 olleen kameran suunta selviää sopivasti eräästä viestistä joka kirjoitettu juuri ennen murhaa:

En keksinyt tälle parempaakaan paikkaa, joten laitan tämän tänne. Kuten moni varmaan Astronettiläisistä tietää, Porin Karhunvartijoilla on jo toista vuotta meneillään valokuvausprojekti, jossa KV:n Ulvilan tornin huipulla oleva kamera ottaa kuvan kerran minuutissa. Kamera osoittaa kohti Poria...
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=459.0

Seuraavaan kuvaan (aikaisempiin perusteluihini liittyen), olen merkinnyt katvealueet mustalla viivalla. Kameran suunta (musta) on siinä tarkkaan määritelty, katvealueet vähän epätarkemmin mutta noin ne suurinpiirtein on...
Siinä on myös ne aikaisemmin mainitsemani autohavainnot merkittynä.
Tuo 1:56:50 auto voi olla menossa umpitien perälle (Palokulmantie), tai sitten on aikeissa kääntyä kääntöpaikalle. Tuossa kääntöpaikalla oli pitkä varasto (google-kuvista näkee rakennuksen pohjan), 1:56:50 valot oletettavasti näkyy heti auton tullessa varaston päädyn takaa esiin...


http://aijaa.com/p2p9Z9

Eli autojen valojen on pakko olla Kaasmarkuntiellä, koska Palokulmantie ei mahdu kuvaan sitä alku-umpipätkää lukuunottamatta.
Ja se rakennuksen katto, mitä en mistään hahmottanut, on kääntöpaikalla ollut, ja sittemmin purettu varasto! No, ilmankos en tuota mistään löytänyt=))

Mutta turre olet siis sitä mieltä, ettei tuo kääntöpaikan valo ole se vihertävä? Sehän kyllä näyttää olevan Kaasmarkuntietä kauempana. Voisi olla vaikka Savukujan päässä, jospa siellä oli joku rakennusmaa silloin? Siinä on pyöreähkö aukio.
"Kuvasta tunnistettiin myös 2008 Kaasmarkuntiellä ”jonkun rakennusliikkeen varaston pihalla” oleva linja-autojen kääntöpaikka, joka hehkui jokaisessa kuvassa vihreäsävyisenä keskellä kuvaa." Tämä 2008 arvelu kyllä selväti viittaisi tuohon purettuun varastoon ja siihen lamppuun, mutta ei voine pitää paikkaansa. Olisi kameran sektorin vasemmalla puolella ja aivan alareunassa.

3:01 on siis Kaasmarkuntiellä, ei "alempana" Palokulmantiellä matkalla Katajamäentielle? Ei sovi Koivisto-stooriin. Tosin eihän hän nyt sitä reittiä tarkkaan tiennyt, vaan että Työväentalolta Kaasmarkuntielle ja sieltä kotiin. Olisihan ehkä voinut palata Palokulmantien umpikujaan ja jättää auto sinne ja jatkaa jalan. Ei kyllä jotenkin hyvä suunnitelma, koska luulisi, että poliisi olisi tällaiset umpitiet tarkastanut.
Tai jos olisi kuski ja kaksi autoa, joista toinen jätetty sinne umpiperään. Enpäs tiiä, onko järkeä.

Kamera ei taida ainakaan todistaa mitään, jos ei vielä täysin kumoakaan. Kotiin palaava koivistonhuppis ei olisi tuohon kameraan tarttunut lainkaan.

[Xerxes]

Hyvää päättelyä edellä.

Entäpä jos A-pakoauto tuli tähän linja-autojen kääntöpaikalle, ja luovutti kuljettamansa huppumiehen C-pakoautolle, jonka kotipaikka oli Helsinki. C-pakoauto vei huppumiehen aina Helsinkiin asti. Sitten A-pakoauto suuntasi kotiinsa. Minä pidän tätä vaihtoehtoa mahdollisena.

[Kuolemannaakka]

"1:56:50 auto voi olla menossa umpitien perälle (Palokulmantie), tai sitten on aikeissa kääntyä kääntöpaikalle. Tuossa kääntöpaikalla oli pitkä varasto (google-kuvista näkee rakennuksen pohjan), 1:56:50 valot oletettavasti näkyy heti auton tullessa varaston päädyn takaa esiin..."

Toisin sanoen lehdistö sekoitti tämän kääntöpaikan varaston ja Tutintien toisessa päässä olevan varikon keskenään. Tai ainakin murha.infossa ne sekoitettiin, koska kääntöpaikan varasto oli jo purettu kun asiaa tarkemmin alettiin tutkia.

Eli kaiken aikaa on ollut puhe kääntöpaikan varaston pihassa käyneestä tai olleesta autosta.
Tuo paikka olisi kyllä hyvä paikka murhaajan autolle, jos hän vain juoksisi Tähtisentieltä Katajamäentielle ja sieltä metsiä pitkin Palokulmantien pätkälle ja siitä varastolle. Ehtisi muutamassa minuutissa varmaan. Semmoinen helpoin mahdollinen tyyli, mutta toisaalta ennalta-arvattavinkin. Sitten murhaajan olisi varmaan tarvinnut jatkaa Kaasmarkuntietä eteenpäin, mutta olisiko sittan poliiseilta ehtinyt livahtamaan, ennenkuin teitä alettiin sulkea (jos alettiin...)?

[luxetveritas]

--
Seuraavaan kuvaan (aikaisempiin perusteluihini liittyen), olen merkinnyt katvealueet mustalla viivalla. Kameran suunta (musta) on siinä tarkkaan määritelty, katvealueet vähän epätarkemmin mutta noin ne suurinpiirtein on...
Siinä on myös ne aikaisemmin mainitsemani autohavainnot merkittynä.
Tuo 1:56:50 auto voi olla menossa umpitien perälle (Palokulmantie), tai sitten on aikeissa kääntyä kääntöpaikalle. Tuossa kääntöpaikalla oli pitkä varasto (google-kuvista näkee rakennuksen pohjan), 1:56:50 valot oletettavasti näkyy heti auton tullessa varaston päädyn takaa esiin...


http://aijaa.com/p2p9Z9

Olette oikeassa: taisin tehdä vähän hätiköityjä päätelmiä! Katajamäentie näyttäisi jäävän kuva-alan ulkopuolelle. Tarkennetaan vielä.

Valohavaintojen sijainnista kameran suuntaukseen nähden. Onkohan tuo vasemman katvealueen reuna ihan oikein vedetty? Jos jatkat sitä suoraa kartalla, jääkö Ulvilan kirkko (Saarentie 2) tosiaan selvästi sen oikealle puolelle kuva-alaan?

Valohavaintojen etäisyydestä. Vesitornin ja kameran korkeudesta (?) riippuen etualalla kuvassa näkyy koivikkoa, joka mielestäni on joko Tutintien tai Palokulmantie itäpätkän länsipuolella. Kallistun edellisen kannalle. Huomatkaa miten yksityiskohtaisesti koivujen rungot ja havupuut erottuvat.

Päiväkuvassa näkyy valoa joka sijaitsee lähes samassa paikassa kuin valohavainnot yökuvassa.


Tarkistin valohavaintojen sijainnit kuvaohjelman ruudukolla, jota en kuitenkaan saanut tallennettua itse kuvaan. Klo 1:57 havainto oli vaaka-akselilla about 11. viivan kohdalla ja pystyakselilla 5.viivan yläpuolella. Klo 3:01 havainto oli vaaka-akselilla 14.-15. viivan kohdalla ja pystyakselilla 5. alapuolella. Päiväkuvan valo on vaaka-akselilla 10.-11. viivan välissä ja pystyakselilla 4. viivan molemmin puolin.

Ei kai nuo yövalot sentään voi tulla sieltä kaaren muotoiselta tienpätkältä? Onko se bussien kääntöpaikka?

Tulkintani mukaan valohavainnot eivät näyttäisi kuitenkaan voivan tulla Kaasmarkuntieltä asti. Meneeköhän suunta liiaksi oikealle pohjoiseen, jos valohavainnot olisivat Tutintie 9:n tai Palokulmantie 26-28:n kohdilla?

https://www.google.fi/maps/dir/61.43354 ... 338808!3e0

[turumurre]

Toisin sanoen lehdistö sekoitti tämän kääntöpaikan varaston ja Tutintien toisessa päässä olevan varikon keskenään. Tai ainakin murha.infossa ne sekoitettiin, koska kääntöpaikan varasto oli jo purettu kun asiaa tarkemmin alettiin tutkia.

Eli kaiken aikaa on ollut puhe kääntöpaikan varaston pihassa käyneestä tai olleesta autosta.

Tämäpä hyvä ja todennäköisesti oikea 'älynväläys'. Oletettavasti onkin sotkettu varastot keskenään.
Tämä 1:56:50 havainto on siten edelleen merkittävä, joskin voihan se olla joku ihan viaton joka kävi kääntymässä...
Toisaalta havainnon aika suhteutettuna surmahetkeen ja varsinkin epätavallinen vuorokauden aika, viittaa epätyypilliseen liikkujaan.

Olen samaa mieltä siitä että se vihreänkelmeä valo olisi jossain Savukujan päässä, sielläkin on tavallaan kääntöpaikka (käy googlella). Lisäksi tästä Savukujan päästä risteää metsäiset kävelypolut molempiin suuntiin (Kaasmarkuntien suuntaisesti), oletettavasti jokin katu/polkuvalo joka puiden lomitse näkyy...

[luxetveritas]

Voisiko tuo päiväkuvassa vasemmalla etualalla näkyvä valo olla tämän varaston/tallin päällä oleva valaisin Tutintie 9:ssä?
https://www.google.fi/maps/@61.4336368, ... 312!8i6656

Tämä kuva on vastakkaisesta suunnasta "kaaritieltä" (talli/varasto näkyy pöpelikön takana):
https://www.google.fi/maps/@61.4339964, ... 312!8i6656
Valotolppa saattaisi olla samassa linjassa edellisen kuvan varaston/tallin katolla olevan valaisimen kanssa. Olisivatko nämä valot tai jompi kumpi niistä palanut päivisinkin?

Hmmm. Olettaisin, että jos tästä katuvalosta olisi kysymys, pitäisi kuvassa näkyä taustalla myös vesitornin huippua, jossa kamera sijaitsee. Meneeköhän tämä suuntaus liiaksi oikealle, pohjoiseen...

Epäilen, että yölliset ajovalohavainnot näkyisivät kuitenkin Palokulmantietä ajavista autoista.

[turumurre]

Valohavaintojen sijainnista kameran suuntaukseen nähden. Onkohan tuo vasemman katvealueen reuna ihan oikein vedetty? Jos jatkat sitä suoraa kartalla, jääkö Ulvilan kirkko (Saarentie 2) tosiaan selvästi sen oikealle puolelle kuva-alaan?

Kyllä nuo katvealueet kuvissani, noin suurinpiirtein ovat kohdillaan.

Kirkko:


http://aijaa.com/iwtZ6u