Sivu 35/86
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: Ke Marras 26, 2014 11:24 pm
Kirjoittaja MissHolmes
Ja jos jollekin ei mennyt Chartteri2en viesti jakeluun, niin EH oli ENQA:n pääsihteeri.
Ao. organisaatiosta:
Opetusministeriön yhteydessä toimii Eurooppalaisten arviointineuvostojen yhteistyöverkoston sihteeristö - European Network for Quality Assurance in Higher Education (ENQA), joka on sijoitettu korkeakoulujen arviointineuvoston yhteyteen. ENQA on kansallisten ja alueellisten eurooppalaisten laadunarviointiorganisaatioiden yhteinen verkosto. Sillä on tällä hetkellä 41 jäsenorganisaatiota ja monia jäsenehdokkaita. Euroopan opetusministerit ovat antaneet ENQA:lle mandaatin kehittää Euroopan korkea-asteen koulutuksen laatua.
Saattaisi auttaa, että osaisi googlata muutakin kuin nimiä ja osoitteita. Nimellä googlaten löytyy useita englanninkielisiä julkaisuja, joissa myös titteli mainitaan.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: Ke Marras 26, 2014 11:28 pm
Kirjoittaja Nyyti
Chartteri2 kirjoitti:Kun selaa nettiä niin löytyy tuo pääsihteeriyskin.
No voi Jeesus sentään. En tiennyt naisen nimeä, joten miten voisin googlettaa? Tämä jankkaus päättyy osaltani tähän.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: Ke Marras 26, 2014 11:34 pm
Kirjoittaja ofoni
juurihoitaja kirjoitti:Gladys kirjoitti:Edellä linkatuista uutisista:
"Äiti on alustavasti kertonut kuulusteluissa, että päätös lasten surmaamisesta vahvistui viime viikkojen aikana. Poliisin tämänhetkisen käsityksen mukaan nainen oli ajatellut asiaa ja päättänyt toimia niin kuin toimi."
"Poliisi epäilee naisen miettineen asiaa siis jo jonkin aikaa ja surmanneen lapset lauantai-iltana, kun perheenisä poistui illalla ulos kotoa." "Tilaisuus tuli, ja hän teki."
"Nainen soitti isälle surmien jälkeen. Miettisen käsityksen mukaan nainen halusi kertoa isälle, mitä hän oli tehnyt."

Eipä siis ollut edes joogapsykoosi, vaan kylmäverisesti harkitut murhat. Onpas tänne tämä ilmeisesti sama naistrolli, joka hääräsi Rautalammin ketjussa luonut monta nimimerkkiä, samaa trollausta suoltavat alokkaat vaihtuvat lennosta, muistutus siitä, että joillakin yhteiskunnassamme on todella paha olo.
Näin näyttäisi käyvän tässäkin naisen tekemissä lapsien surmissa, murhista tulee EK. Sama kohtalo odottaa Oulun murhaaja ämmä ja sama kohtalo olisi odottanut Rautalammin murhaaja ämmää, jos ei olisi tajunnut tappaa myös itseään. Kaikki kolme narsisteja, selvä se.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: Ke Marras 26, 2014 11:34 pm
Kirjoittaja Suarez
juurihoitaja kirjoitti:Gladys kirjoitti:Edellä linkatuista uutisista:
"Äiti on alustavasti kertonut kuulusteluissa, että päätös lasten surmaamisesta vahvistui viime viikkojen aikana. Poliisin tämänhetkisen käsityksen mukaan nainen oli ajatellut asiaa ja päättänyt toimia niin kuin toimi."
"Poliisi epäilee naisen miettineen asiaa siis jo jonkin aikaa ja surmanneen lapset lauantai-iltana, kun perheenisä poistui illalla ulos kotoa." "Tilaisuus tuli, ja hän teki."
"Nainen soitti isälle surmien jälkeen. Miettisen käsityksen mukaan nainen halusi kertoa isälle, mitä hän oli tehnyt."

Eipä siis ollut edes joogapsykoosi, vaan kylmäverisesti harkitut murhat. Onpas tänne tämä ilmeisesti sama naistrolli, joka hääräsi Rautalammin ketjussa luonut monta nimimerkkiä, samaa trollausta suoltavat alokkaat vaihtuvat lennosta, muistutus siitä, että joillakin yhteiskunnassamme on todella paha olo.
Tarkoitatko tällä joogapsykoosilla siis psykooseja yleensä vai jotain joka on lähtöisin naisen harrastuksista? Ei tuo teon suunnitelmallisuus sulje psykoosia pois.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: Ke Marras 26, 2014 11:37 pm
Kirjoittaja Chartteri2
Tai sitten miehellä ei ollut tuon taivaallista käsitystä siitä, mitä eukko suunnitteli?!
Sosiaalijohtaja teki kuitenkin väärin, sitäkö tässä nyt puolustelet ja heität syyt isän niskaan?
Jumalauta, mitä porukkaa.
Ainakin lehdistön ja kuulustelujen mukaan, joihin täälläkin on ollut linkityksiä, on miehellä ollut tieto asiasta
En puolustele ketään.
On esitetty, että me enemmän pitäisimme huolta toisistamme ja sitten kun tuodaan esiin faktoja, joiden pohjalta huolta voidaan pitää, niin nämä pitäisikin sitten olla salaista tietoa.
Varmaankin tästä olisi mahdollisesti selvitty tukiperheverkon avulla paljon pienemmin vaurioin.
Nainen olisi saattanut saada paremmin tarvitsemansa hoidon ja sen seurauksena lapsetkin mahdollisesti olisivat elossa.
Ystävä, joka pitkän bloginsa kirjoitti, niin oli huomioinut asian, mutta ei kyennyt toimimaan
Olisiko pitänyt kaikista haasteista huolimatta

Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: Ke Marras 26, 2014 11:38 pm
Kirjoittaja Chartteri2
Nyyti kirjoitti:Chartteri2 kirjoitti:Kun selaa nettiä niin löytyy tuo pääsihteeriyskin.
No voi Jeesus sentään. En tiennyt naisen nimeä, joten miten voisin googlettaa? Tämä jankkaus päättyy osaltani tähän.
Kannattanee lukea koko ketju alusta lähtien, niin asioista saa selkeämmän kuvan.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: To Marras 27, 2014 12:07 am
Kirjoittaja Destiny
Chartteri2 kirjoitti:Tai sitten miehellä ei ollut tuon taivaallista käsitystä siitä, mitä eukko suunnitteli?!
Sosiaalijohtaja teki kuitenkin väärin, sitäkö tässä nyt puolustelet ja heität syyt isän niskaan?
Jumalauta, mitä porukkaa.
Ainakin lehdistön ja kuulustelujen mukaan, joihin täälläkin on ollut linkityksiä, on miehellä ollut tieto asiasta
En puolustele ketään.
On esitetty, että me enemmän pitäisimme huolta toisistamme ja sitten kun tuodaan esiin faktoja, joiden pohjalta huolta voidaan pitää, niin nämä pitäisikin sitten olla salaista tietoa.
Varmaankin tästä olisi mahdollisesti selvitty tukiperheverkon avulla paljon pienemmin vaurioin.
Nainen olisi saattanut saada paremmin tarvitsemansa hoidon ja sen seurauksena lapsetkin mahdollisesti olisivat elossa.
Ystävä, joka pitkän bloginsa kirjoitti, niin oli huomioinut asian, mutta ei kyennyt toimimaan
Olisiko pitänyt kaikista haasteista huolimatta

Paitsi jos nainen ei ollut hoidon tarpeessa. Ei siinä tukiverkot paljoa auta, eikä kukaan mitään huomaa, jos ihminen täysissä ruumiin- ja sielunvoimissa suunnittelee murhaa. Kyllä henkilö silloin pitää turpansa kiinni ja esittää ihan normaalia.
Mitään ei ole vielä taputeltu. Ei EK:ta, ei vuosituomiota, ei syyntakeettomuutta. Aika näyttä, miten käy. Mielentilatutkimuksen kautta naikkonen tuomiolle menee, se lienee melko selvää. Sielläpä sitten puntaroidaan, miten ruuvit naisen päässä on.
Ja mitä EK:een tulee, niin sieltäpä nainen olisi vapaana jo ennen, kuin lapset olisivat olleet täysi-ikäisiä eli tuomio lyhyempi vankilassa, kuin pallo nilkassa lasten kanssa. Kannattiko siis rikos?
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: To Marras 27, 2014 12:10 am
Kirjoittaja Arska
MissHolmes kirjoitti:Saattaisi auttaa, että osaisi googlata muutakin kuin nimiä ja osoitteita. Nimellä googlaten löytyy useita englanninkielisiä julkaisuja, joissa myös titteli mainitaan.
ENQA on yhteistyöjärjestö, jossa on nykyisin töissä viisi ihmistä ja jonka vuosibudjetti on 850 000 €. Stalkkaamalla ENQAa saa selville, että vielä 2011 helmikuussa tappaja on nimitetty ENQAn ja kolmen muun järjestön yhteistyöjärjestön, EQARin johtokuntaan, maaliskuussa tilalle on jo tullut Suomen opetusministeriön tyyppi ENQA:n johtokunnasta. Heinäkuussa 2011 koko putiikki – ENQA siis – on muuttanut Helsingistä Brysseliin. Ehkä kamelin selän katkaissut työstressi on liittynyt muuttoon, on pitänyt valita perheen ja työn välillä. Vanhempi lapsi (2,5 v?) on saanut alkunsa joskus elo-syyskuussa 2011.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: To Marras 27, 2014 12:13 am
Kirjoittaja ofoni
Destiny kirjoitti:
Ja mitä EK:een tulee, niin sieltäpä nainen olisi vapaana jo ennen, kuin lapset olisivat olleet täysi-ikäisiä eli tuomio lyhyempi vankilassa, kuin pallo nilkassa lasten kanssa. Kannattiko siis rikos?
Eipä tämä narsisti psykopaatti asiaa ole niin tuuminut, tai arvottanut. Narsistille tärkeintä, ettei hän menetä lasta siten, että tämä kasvaa isänsä kanssa häntä vihaten, kuten olisi tapahtunut, jos hän olisi tappanut vain esimerkiksi tuon nuorimman lapsen. Olen juurihoitajan kanssa samoilla linjoilla, hänen spekulointinsa tapahtumien kulusta vaikuttaa realistiselta. Tuota mahdollisesti vammautuneena syntynyttä nuorinta tukee myös tuo murhaajan mainitsema vaikea raskaus.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: To Marras 27, 2014 12:29 am
Kirjoittaja WalkingDisaster
Chartteri2 kirjoitti:Tai sitten miehellä ei ollut tuon taivaallista käsitystä siitä, mitä eukko suunnitteli?!
Sosiaalijohtaja teki kuitenkin väärin, sitäkö tässä nyt puolustelet ja heität syyt isän niskaan?
Jumalauta, mitä porukkaa.
Ainakin lehdistön ja kuulustelujen mukaan, joihin täälläkin on ollut linkityksiä, on miehellä ollut tieto asiasta
En puolustele ketään.
On esitetty, että me enemmän pitäisimme huolta toisistamme ja sitten kun tuodaan esiin faktoja, joiden pohjalta huolta voidaan pitää, niin nämä pitäisikin sitten olla salaista tietoa.
Varmaankin tästä olisi mahdollisesti selvitty tukiperheverkon avulla paljon pienemmin vaurioin.
Nainen olisi saattanut saada paremmin tarvitsemansa hoidon ja sen seurauksena lapsetkin mahdollisesti olisivat elossa.
Ystävä, joka pitkän bloginsa kirjoitti, niin oli huomioinut asian, mutta ei kyennyt toimimaan
Olisiko pitänyt kaikista haasteista huolimatta

Ei minkään lehdistössä olleen tiedon mukaan miehellä ollut tulevasta mitään käsitystä. Jos näin väität, niin tarkenna, missä.
Ei tuo ystäväkään minun lukutaidollani tällaista odottanut missään vaiheessa. Jos näin on, niin tarkentanet tämänkin väittämäsi.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: To Marras 27, 2014 12:35 am
Kirjoittaja ofoni
Henkirikokset-kotimaa ensimmäisellä sivulla 5 tapausta, joissa lapsia on surmattu, kaikissa tekijänä äiti. Saa nähdä riittääkkö tämä herättämään femakko lepakoiden sosiaalitoimen ja oikeuslaitoksen ja avaamaan heidän silmiään huoltajuustapauksissa?
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: To Marras 27, 2014 12:55 am
Kirjoittaja Destiny
ofoni kirjoitti:Destiny kirjoitti:
Ja mitä EK:een tulee, niin sieltäpä nainen olisi vapaana jo ennen, kuin lapset olisivat olleet täysi-ikäisiä eli tuomio lyhyempi vankilassa, kuin pallo nilkassa lasten kanssa. Kannattiko siis rikos?
Eipä tämä narsisti psykopaatti asiaa ole niin tuuminut, tai arvottanut. Narsistille tärkeintä, ettei hän menetä lasta siten, että tämä kasvaa isänsä kanssa häntä vihaten, kuten olisi tapahtunut, jos hän olisi tappanut vain esimerkiksi tuon nuorimman lapsen. Olen juurihoitajan kanssa samoilla linjoilla, hänen spekulointinsa tapahtumien kulusta vaikuttaa realistiselta. Tuota mahdollisesti vammautuneena syntynyttä nuorinta tukee myös tuo murhaajan mainitsema vaikea raskaus.
Lähinnä mietin tuomion oikeellisuutta, jos otsa kirkkaana murhasi lapsensa, tuntuu vähältä. No, enempää ei tässä maassa voi saada.
Jos leikitään ajatuksella lapsivuodepsykoosista, niin kauankohan siitä mahtaa tulla pakkohoitoa, noin keskimäärin, Niuvassa, jos surmaa lapsensa sen vallassa ja todetaan syyntakeettomaksi? Lapsivuodepsykoosihan on yleenä ohimenevä eli olisko se sitten mahdollisesti tosi lyhyt reissu? Vai joutuuko ehkä ollenkaan hoitoon, sehän voi mennä ohi jo tutkinnan ja oikeusprosessin aikana? Joo, tiedän, että on yksilöllistä, mutta mikähän mahtaa olla tilastollinen keskiarvo (tuskin julkisuudessa paljon huudeltu aihe)?
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: To Marras 27, 2014 2:39 am
Kirjoittaja kasipäkki
Destiny kirjoitti:
Lähinnä mietin tuomion oikeellisuutta, jos otsa kirkkaana murhasi lapsensa, tuntuu vähältä. No, enempää ei tässä maassa voi saada.
Jos leikitään ajatuksella lapsivuodepsykoosista, niin kauankohan siitä mahtaa tulla pakkohoitoa, noin keskimäärin, Niuvassa, jos surmaa lapsensa sen vallassa ja todetaan syyntakeettomaksi? Lapsivuodepsykoosihan on yleenä ohimenevä eli olisko se sitten mahdollisesti tosi lyhyt reissu? Vai joutuuko ehkä ollenkaan hoitoon, sehän voi mennä ohi jo tutkinnan ja oikeusprosessin aikana? Joo, tiedän, että on yksilöllistä, mutta mikähän mahtaa olla tilastollinen keskiarvo (tuskin julkisuudessa paljon huudeltu aihe)?
No ne psykoosit kun nyt vaan sattumoisin ovat
ohimeneviä.
Tervehdyttyään hän saa ponnistaa vaginastaan uuden elämän lupia kyselemättä.(<=piste)
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: To Marras 27, 2014 2:47 am
Kirjoittaja rito
Jos leikitään ajatuksella lapsivuodepsykoosista, niin kauankohan siitä mahtaa tulla pakkohoitoa, noin keskimäärin, Niuvassa, jos surmaa lapsensa sen vallassa ja todetaan syyntakeettomaksi? Lapsivuodepsykoosihan on yleenä ohimenevä eli olisko se sitten mahdollisesti tosi lyhyt reissu? Vai joutuuko ehkä ollenkaan hoitoon, sehän voi mennä ohi jo tutkinnan ja oikeusprosessin aikana? Joo, tiedän, että on yksilöllistä, mutta mikähän mahtaa olla tilastollinen keskiarvo (tuskin julkisuudessa paljon huudeltu aihe)?
Keskimääräistä tilastoa ei ole nyt heittää lapsivuodepsykooseista, mutta normaalit tilanteet jossa rikoksen tekijän oikeus katsoo syyntakeettomaksi (mielentilatutkimuksen jälkeen) johtaa laitoshoitojaksoihin, jotka mitataan vuosissa. Muistaakseni 3-5v keskimääräinen hoitoaika, minkä aikana rajoituksia vähitellen puretaan ja potilasta palautellaan vähitellen takaisin ulkomaailmaan mikäli hoito sujuu hyvin.
Lapsivuodepsykoosit ovat siinä tilastossa täysi poikkeus, sillä varsin monesti pakkohoidon indikaatiot eivät kuukasia kestäneen oikeusprosessin jälkeen täyty. Eli mt-selvittelyt + oikeusprosessi -> todetaan tekohetkellä syyntakeettomaksi -> ei tuomita -> pakkohoidolle ei enää tässä vaiheessa tarvetta, joten mt-puolen jatkohoito avopuolella.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: To Marras 27, 2014 2:55 am
Kirjoittaja kasipäkki
rito kirjoitti:
Lapsivuodepsykoosit ovat siinä tilastossa täysi poikkeus, sillä varsin monesti pakkohoidon indikaatiot eivät kuukasia kestäneen oikeusprosessin jälkeen täyty. Eli mt-selvittelyt + oikeusprosessi -> todetaan tekohetkellä syyntakeettomaksi -> ei tuomita -> pakkohoidolle ei enää tässä vaiheessa tarvetta, joten mt-puolen jatkohoito avopuolella.
Juurikin näin "rito".
Epävakaaksi todettu saa tästä huolimatta tuottaa jälkikasvua.
Ja se on naisen perusoikeus.