Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Jari Aarnion tapaukseen liittyvät ketjut tänne
Schumi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1313
Liittynyt: Su Tammi 26, 2014 3:21 am

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja Schumi »

teppo kirjoitti:Väitetty sanominen kuulostaa muutenkin melko oudolta, kun ottaa huomioon, että yhdestä tynnyristä ainakin uutisoinnin perusteella löydettiin 140 kiloa hassista. Onko käräjäoikeuden tuomiossa joku eri tieto?
Korjaa nyt jos olen väärässä, mutta eikös tämä 140 kiloa hassista löydetty Hollannissa, hollannin poliisin toimesta?

KRP lähetti suomeen tiiliskiviä, missä suomen pään rikos? Lähettäjä olisi myös halunnut perua lähetyksen. Tuohon aikaan ei edes rikoksen valmistelu ollut kiellettyä suomen laissa, joten eikös KRP syyllistynyt provokaatioon, jossa laittomasti käytti siviilejä mm. vastailemaan tynnyrin lähettäjälle puutaheinää?

Vai toimiko KRP tässä oikein kun käytti siviilejä?
Tiedemiehillä on aina silmälasit ja huumekauppias panee aina kun se ratsataan
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja teppo »

Schumi kirjoitti: Korjaa nyt jos olen väärässä, mutta eikös tämä 140 kiloa hassista löydetty Hollannissa, hollannin poliisin toimesta?
Minulla on sama käsitys.
Schumi kirjoitti:KRP lähetti suomeen tiiliskiviä, missä suomen pään rikos? Lähettäjä olisi myös halunnut perua lähetyksen. Tuohon aikaan ei edes rikoksen valmistelu ollut kiellettyä suomen laissa,
Olipa hyvä, että tämä tuli puheeksi. Suomen rikoslain mukaan huumausainerikos on kyseessä jo, kun yritetään tuoda maahan, kuljettaa tai kuljetuttaa huumeita. Teko on silloin jo alkanut, eikä puhuta edes valmistelusta enää. Tekopaikaksi katsotaan Suomi, jos teon tunnusmerkistön mukainen seuraus ilmeni Suomessa. Jos rikos jäi yritykseksi, rikos katsotaan tehdyksi sielläkin, missä rikoksen täyttyessä sen tunnusmerkistön mukainen seuraus joko todennäköisesti tai tekijän käsityksen mukaan olisi ilmennyt.

Eli: Jos yrität tuoda huumeita Suomeen, nakki napsahtaa, vaikka lasti takavarikoitaisiin jo Hollannissa.

Erikoista, että tämä on useammallekin keskustelijalle epäselvää.
Schumi kirjoitti:Vai toimiko KRP tässä oikein kun käytti siviilejä?
Minkä rikoksen tunnusmerkistön arvelet täyttyneen?
Korpisoturi
Perry Mason
Viestit: 3513
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

teppo kirjoitti:
Schumi kirjoitti:Mun käsittääkseni syytteet huumeista eivät tule menemään läpi, koska suomesta ei ole saatu grammaakaan takavarikoitua syytteiden mukaista huumetta ja on ilmennyt asioita jotka puhuvat sen puolesta, että tynnyreissä olisi voinut olla vaikka amfetamiiniä.
Tässä viestissä positiivista on se, että on kerrottu, mihin oma näkemys perustuu. Suomessa kuten muuallakin on mahdollista tuomita huumausainerikoksesta, vaikka ainetta ei saisikaan takavarikoitua lainkaan. Myöskään se, että aine on takavarikoitu jonkun muun valtion alueella, ei vaikuta asiaan. Jos tynnyreissä olisi ollut amfetamiinia, kyseessä olisi edelleen ollut rikos.
Schumi kirjoitti: Syyttäjä myönsi hovioikeudessa, että he eivät tiedä tynnyrien sisältöä, joka on siis sama asia kun syytettäisiin vaikka taposta ja syyttäjä ilmottaisi, että emme tiedä onko hän kuollut.
Rinnastaisin pikemminkin tapaukseen, että henkilö saisi tuomion henkirikoksesta, vaikka ruumista ei löydettäisi. Väitetty sanominen kuulostaa muutenkin melko oudolta, kun ottaa huomioon, että yhdestä tynnyristä ainakin uutisoinnin perusteella löydettiin 140 kiloa hassista. Onko käräjäoikeuden tuomiossa joku eri tieto?
Hyvä rinnastus. Vaikutat niille tänne kirjoittaville suht harvoille olennaisuudentajuisille ja käytännön järkeville kirjoittajille. Aarnio yrittää periaatteessa Aueria, eli vedota siihen, että tarpeeksi sekavan kokonaisuuden jälkeen epäilys syyttömyydestä jäisi asteelle, ettei varmasti voida väittää törkeän rikoksen tapahtuneen. Se vaan, että Aarnion tapauksessa tutkinta hoidettu verrattain mallikkaasti.

Tosiaan Volkan Unsal -tapauksessa (Vuosaaren palkkamurha). Uhria ei koskaan löydetty, mutta 3 ihmistä tuomittiin murhasta.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3482
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

https://fi.wikipedia.org/wiki/Huumausai ... sainerikos
Huumausainerikokseen (RL 50:1 §) syyllistyy henkilö, joka laittomasti

valmistaa tai yrittää valmistaa huumausainetta taikka viljelee tai yrittää viljellä kokapensasta, kat-kasvia (Catha edulis) tai Psilosybe-sieniä,

viljelee tai yrittää viljellä oopiumiunikkoa, hamppua tai meskaliinia sisältäviä kaktuskasveja käytettäväksi huumausaineena tai sen raaka-aineena taikka käytettäväksi huumausaineen valmistuksessa tai tuotannossa,

tuo tai yrittää tuoda maahan taikka vie tai yrittää viedä maasta taikka kuljettaa tai kuljetuttaa tai yrittää kuljettaa tai kuljetuttaa huumausainetta,

myy, välittää, toiselle luovuttaa tai muulla tavoin levittää tai yrittää levittää huumausainetta, tai

pitää hallussaan tai yrittää hankkia huumausainetta,

Huumausainerikokseen syyllistynyt voidaan tuomita sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.[19] Vankeusrangaistuksesta tulee myös merkintä rikosrekisteriin.

...

Törkeä huumausainerikos

Törkeä huumausainerikos on kyseessä seuraavissa tapauksissa:

rikoksen kohteena on erittäin vaarallinen huumausaine tai suuri määrä huumausainetta,
tavoitellaan huomattavaa taloudellista hyötyä,

rikoksentekijä toimii sellaisen rikoksen laajamittaiseen tekemiseen erityisesti järjestäytyneen ryhmän jäsenenä,
aiheutetaan usealle ihmiselle vakavaa hengen tai terveyden vaaraa, tai
levitetään huumausainetta alaikäisille tai muuten häikäilemättömällä tavalla

ja huumausainerikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä huumausainerikoksesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.[25]
pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 3:25 pm

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja pop »

Kyseessä ei voi mitenkään olla provokaatio eli yllytys kun hasistynnyri on tilattu ja lähetetty terminaaliin tarkotuksena mennä Suomeen ennenkuin hollannin tulli löysi sen. Suomessa löytyy muistaakseni ennakkotapaus jossa moottoripyöräkerhon presidentti tms haki poliisin maastokätköön vaihtaman valepaketin amfetamiinia. Huumausainerikoksen valmistelu on jo tuohon aikaan ollut rangaistavaa http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2006
Korpisoturi
Perry Mason
Viestit: 3513
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

teppo kirjoitti:
Schumi kirjoitti: Korjaa nyt jos olen väärässä, mutta eikös tämä 140 kiloa hassista löydetty Hollannissa, hollannin poliisin toimesta?
Minulla on sama käsitys.
Schumi kirjoitti:KRP lähetti suomeen tiiliskiviä, missä suomen pään rikos? Lähettäjä olisi myös halunnut perua lähetyksen. Tuohon aikaan ei edes rikoksen valmistelu ollut kiellettyä suomen laissa,
Olipa hyvä, että tämä tuli puheeksi. Suomen rikoslain mukaan huumausainerikos on kyseessä jo, kun yritetään tuoda maahan, kuljettaa tai kuljetuttaa huumeita. Teko on silloin jo alkanut, eikä puhuta edes valmistelusta enää. Tekopaikaksi katsotaan Suomi, jos teon tunnusmerkistön mukainen seuraus ilmeni Suomessa. Jos rikos jäi yritykseksi, rikos katsotaan tehdyksi sielläkin, missä rikoksen täyttyessä sen tunnusmerkistön mukainen seuraus joko todennäköisesti tai tekijän käsityksen mukaan olisi ilmennyt.

Eli: Jos yrität tuoda huumeita Suomeen, nakki napsahtaa, vaikka lasti takavarikoitaisiin jo Hollannissa.

Erikoista, että tämä on useammallekin keskustelijalle epäselvää.
Schumi kirjoitti:Vai toimiko KRP tässä oikein kun käytti siviilejä?
Minkä rikoksen tunnusmerkistön arvelet täyttyneen?
Niin ja oikeastaan Aarnion puolustus ei suoranaisesti yritä väittää, etteikö Pasilan mies "ole tehnyt rikoksia" ja etteikö tynnyri-case, josta tuomittu muitakin ole todellinen, vaan että Pasilan mies on operatiivinen peitehenkilö, eli osa huumetiedustelutoimintaa. Pasilan miehen prepaid-numero mm rahtikirjoissa tynnyreissä, joita takavarikoitu. Siinä onkon selittämistä, miksi rahtikirjoissa Hollannin päässä Pasilan miehen prepaid ja toisessa huumeista tuomitun henkilön prepaid. Kalakeittoa Hollannista? Sattumaako vain?

Sen takia tämä tynnyrijaarittelu on melko turhaa. Enemminkin pitäisi osoittaa ettei JA ole Pasilan mies.

Lisänäyttö, jota annettu hovissa, linkittää Aarnion yhä vahvemmin Pasilan mieheksi ja osoittaa, ettei Pasilan mies ole osa poliisin huumetiedustelua ja fiktiivinen henkilö.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

pop kirjoitti:tarjoillaan motiivit vaikka sitten lautasella: sievälän paljastuminen edellisenä pvänä ?
Tämä on kuitenkin vain väite, jonka lähtökohta on se, että Aarnio on Pasilan mies ja puhelin on ollut Aarnion kädessä 10.38 Pasilassa. En löydä käräjäoikeuden tuomiosta mitään perusteluita sille, että Aarnio olisi lähtenyt aiemmin kokouksesta tai ei olisi ollut kokouksessa laisinkaan. Kuulisin mielelläni nämä perustelut, jos joku muu ne löytää jostakin?
Käräjäoikeus kirjoittaa tähän: Käräjäoikeus toteaa, että syytteessä tarkoitetuista liittymistä esitetty näyttö on laaja ja pitkältä
ajalta. Myös Aarnion liikkumisesta on esitetty runsaasti indisionäyttöä, jonka luotettavuutta
käräjäoikeus on arvioinut erikseen yksittäisten paikantumisten yhteydessä. Pääasiassa näyttö
Aarnion liikkumisesta on ollut luotettavaa. Televalvontatiedoista ja Aarnion liikkumisesta
muodostuu laaja näytöllinen kokonaisuus, josta voidaan näitä tietoja vertailemalla tehdä luo-
tettavia johtopäätöksiä.
Seuraava kohta: Sievälä "muuten vaan ajelemassa" 6:45 mitälie pasilassa. Tuomiolauselmassa kuitenkin kerrotaan että liittymäpareilla on viestitelty tuohon aikaan. Muut tähän asti esittämäsi ristiriidat on käräjäoikeuden perusteluissa kyllä selvitetty, sekä täälläkin torpattu järjestäen.
Aivan oikein kuten yllä mainitsit lainaus sivulta 292 on:

"Käräjäoikeus toteaa, että syytteessä tarkoitetuista liittymistä esitetty näyttö on laaja ja pitkältä ajalta. Myös Aarnion liikkumisesta on esitetty runsaasti indisionäyttöä, jonka luotettavuutta käräjäoikeus on arvioinut erikseen yksittäisten paikantumisten yhteydessä. Pääasiassa näyttö Aarnion liikkumisesta on ollut luotettavaa. Televalvontatiedoista ja Aarnion liikkumisesta muodostuu laaja näytöllinen kokonaisuus, josta voidaan näitä tietoja vertailemalla tehdä luotettavia johtopäätöksiä."

"Ottaen huomioon edellä televalvontatietojen ja Aarnion liikkumisesta esitetty näyttö kokonaisuutena ja siitä tehtävät johtopäätökset, käräjäoikeus pitää selvänä, että kysymys on inhimillisestä virheestä pöytäkirjamerkinnässä. Siten yksi selitettävissä oleva ristiriita 5.1.2012 syytteessä tarkoitettujen televalvontatietojen ja Aarnion paikantumisesta / liikkumisesta esitetyn näytön välillä ei osoita vääräksi kokonaisuuden perusteella tehtäviä johtopäätöksiä."

En ottanut tätä perusteluna vaikkakin on totta, että käräjäoikeus perustelee tällä nimenomaan sitä, että miksi 5.1.2012 kokouspöytäkirja on virheellinen. Eli kokonaisnäyttö puhuu sen puolesta, että yksi virhe ei kaada kokonaisnäyttöä. Toisaalta käräjäoikeus myöntää, että tämä näyttö liittyy "yksittäisiin paikannuksiin". Paikannuksilla on taasen tarkoitettu aikaan ja paikkaan liittyvää kahden liittymän kohtaamista. Toisaalla käräjäoikeuden tuomiossa sitten todetaan niin, että yksittäinen paikannus ei merkitse mitään. Vaan se kokonaisuus.

Se mitä tässä olisin kaivannut olisi ollut henkilön tekemisiin liittyvä selvitys yhden päivän osalta, jossa liittyisi yhteen sitä tapahtumaa ennen esim. kohtaamista ja looginen tapahtumaketju, joka ei sisällä jotain outoa. Esim. tämä 5.1.2012 aamu olisi alkanut jo ennen seitsemää tapaamisella Sievälän kanssa, joka taasen ei oikein välttämättä liity liittymänvaihtoon, joka on tapahtunut 4.1.2012 (tosin toinen tulee 6.1.2012). Sitten en ymmärrä, että miksi liittymänvaihtoon tarvitaan tapaaminen, jos viestejä ei voi lukea kukaan ulkopuolinen, voi mielestäni uuden numeron kirjoittaa suoraan viestiin. Toisaalta tätä teoriaa vastaan puhuu se, että jostain syystä Aarnio sitten on kuitenkin 6.1.2012 tavannut Romanon. Siinä voisi sitten ollakin niin, että tämä Romanon tapaaminen voi liittyä voimakkaammin siihen, että hän halusi yhteyden Romanon kautta Kortekallio-Lampeen.

Toisaalta mieleeni ei tule mitään järjellistä, että miksi Aarnio vaivautuisi poistumaan kokouksesta ennen kokouksen loppua vain viestittääkseen Vilhuselle. Siinä ei kuitenkaan käsittääkseni puhuttu tapaamisesta. Jotenkin en usko siihen, että Aarnio olisi halunnut herättää huomiota ja jäädä pois kokouksesta varsinkaan, jos hänellä olisi jotain peiteltävää.

Sen sijaan pystyn sieluni silmin näkemään, miten hänelle tuli yksinkertaisesti ehkä jopa jonkinlainen shokki siitä, että Sievälä liitettäisiin näihin tynnyreihin, ja tämä tiedustelutoiminta paljastuisi. Hänellä oli paljon menetettävää, eikä vain hänelle vaan myös muilla ihmisillä. Voin kuvitella, että hän on päässään miettinyt "kaksi kärpästä" samalla iskulla ja ajatellut saavuttavansa Hollannissa matkalla olevan Kortekallio- Lammen ja pystyvänsä varoittamaan samalla myös Romanoa liittymän paljastumisesta.

Toisaalta huumeteoriaa vastaan puhuu yllättävän monta seikkaa juuri tässä yhteydessä. Yksi tärkeä asia on se, että jos Hollantiliittymä olisi ollut todellakin jotenkin kytkeytyneenä tähän tynnyriasiaan, olisi sen käyttö joko loppunut kokonaan tai sitten se olisi jatkunut juuri niinä päivinä, kun Hollannissa on pähkäilty missä tynnyri on. Liittymän käyttö jatkui muutamia päiviä vielä 6.1.2012 lähtien ja välissä oli sitä ennen muutamien päivien tauko.
Schumi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1313
Liittynyt: Su Tammi 26, 2014 3:21 am

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja Schumi »

Mistä teidän mielestä kertoo se, että yhteydet suomen ja hollannin välillä on lähes aina tapahtunut suomen päästä hollantiin, eikä hollannista olla kovin montaa kertaa ilmeisesti aloitettu yhteydenpitoa suomen päähän. Luulisi että se olisi ehkä enemmän toisinpäin, että hollannista otetaan suomeen yhteyttä ja kerrotaan mitä tapahtuu? Onko oletus tästä Hollannin kontaktista se, että hän on hollannissa toimittanut tynnyrit Vedderille vai minkälainen rooli tällä Herra tuntemattomalla olisi voinut olla? Onko Vedder sanonut mitään koskaan, keltä hän sai tynnyrit toimitettavaksi?
Tiedemiehillä on aina silmälasit ja huumekauppias panee aina kun se ratsataan
Korpisoturi
Perry Mason
Viestit: 3513
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

Nicht schuldig kirjoitti:
pop kirjoitti:tarjoillaan motiivit vaikka sitten lautasella: sievälän paljastuminen edellisenä pvänä ?
Tämä on kuitenkin vain väite, jonka lähtökohta on se, että Aarnio on Pasilan mies ja puhelin on ollut Aarnion kädessä 10.38 Pasilassa. En löydä käräjäoikeuden tuomiosta mitään perusteluita sille, että Aarnio olisi lähtenyt aiemmin kokouksesta tai ei olisi ollut kokouksessa laisinkaan. Kuulisin mielelläni nämä perustelut, jos joku muu ne löytää jostakin?
Käräjäoikeus kirjoittaa tähän: Käräjäoikeus toteaa, että syytteessä tarkoitetuista liittymistä esitetty näyttö on laaja ja pitkältä
ajalta. Myös Aarnion liikkumisesta on esitetty runsaasti indisionäyttöä, jonka luotettavuutta
käräjäoikeus on arvioinut erikseen yksittäisten paikantumisten yhteydessä. Pääasiassa näyttö
Aarnion liikkumisesta on ollut luotettavaa. Televalvontatiedoista ja Aarnion liikkumisesta
muodostuu laaja näytöllinen kokonaisuus, josta voidaan näitä tietoja vertailemalla tehdä luo-
tettavia johtopäätöksiä.
Seuraava kohta: Sievälä "muuten vaan ajelemassa" 6:45 mitälie pasilassa. Tuomiolauselmassa kuitenkin kerrotaan että liittymäpareilla on viestitelty tuohon aikaan. Muut tähän asti esittämäsi ristiriidat on käräjäoikeuden perusteluissa kyllä selvitetty, sekä täälläkin torpattu järjestäen.
Aivan oikein kuten yllä mainitsit lainaus sivulta 292 on:

"Käräjäoikeus toteaa, että syytteessä tarkoitetuista liittymistä esitetty näyttö on laaja ja pitkältä ajalta. Myös Aarnion liikkumisesta on esitetty runsaasti indisionäyttöä, jonka luotettavuutta käräjäoikeus on arvioinut erikseen yksittäisten paikantumisten yhteydessä. Pääasiassa näyttö Aarnion liikkumisesta on ollut luotettavaa. Televalvontatiedoista ja Aarnion liikkumisesta muodostuu laaja näytöllinen kokonaisuus, josta voidaan näitä tietoja vertailemalla tehdä luotettavia johtopäätöksiä."

"Ottaen huomioon edellä televalvontatietojen ja Aarnion liikkumisesta esitetty näyttö kokonaisuutena ja siitä tehtävät johtopäätökset, käräjäoikeus pitää selvänä, että kysymys on inhimillisestä virheestä pöytäkirjamerkinnässä. Siten yksi selitettävissä oleva ristiriita 5.1.2012 syytteessä tarkoitettujen televalvontatietojen ja Aarnion paikantumisesta / liikkumisesta esitetyn näytön välillä ei osoita vääräksi kokonaisuuden perusteella tehtäviä johtopäätöksiä."

En ottanut tätä perusteluna vaikkakin on totta, että käräjäoikeus perustelee tällä nimenomaan sitä, että miksi 5.1.2012 kokouspöytäkirja on virheellinen. Eli kokonaisnäyttö puhuu sen puolesta, että yksi virhe ei kaada kokonaisnäyttöä. Toisaalta käräjäoikeus myöntää, että tämä näyttö liittyy "yksittäisiin paikannuksiin". Paikannuksilla on taasen tarkoitettu aikaan ja paikkaan liittyvää kahden liittymän kohtaamista. Toisaalla käräjäoikeuden tuomiossa sitten todetaan niin, että yksittäinen paikannus ei merkitse mitään. Vaan se kokonaisuus.

Se mitä tässä olisin kaivannut olisi ollut henkilön tekemisiin liittyvä selvitys yhden päivän osalta, jossa liittyisi yhteen sitä tapahtumaa ennen esim. kohtaamista ja looginen tapahtumaketju, joka ei sisällä jotain outoa. Esim. tämä 5.1.2012 aamu olisi alkanut jo ennen seitsemää tapaamisella Sievälän kanssa, joka taasen ei oikein välttämättä liity liittymänvaihtoon, joka on tapahtunut 4.1.2012 (tosin toinen tulee 6.1.2012). Sitten en ymmärrä, että miksi liittymänvaihtoon tarvitaan tapaaminen, jos viestejä ei voi lukea kukaan ulkopuolinen, voi mielestäni uuden numeron kirjoittaa suoraan viestiin. Toisaalta tätä teoriaa vastaan puhuu se, että jostain syystä Aarnio sitten on kuitenkin 6.1.2012 tavannut Romanon. Siinä voisi sitten ollakin niin, että tämä Romanon tapaaminen voi liittyä voimakkaammin siihen, että hän halusi yhteyden Romanon kautta Kortekallio-Lampeen.

Toisaalta mieleeni ei tule mitään järjellistä, että miksi Aarnio vaivautuisi poistumaan kokouksesta ennen kokouksen loppua vain viestittääkseen Vilhuselle. Siinä ei kuitenkaan käsittääkseni puhuttu tapaamisesta. Jotenkin en usko siihen, että Aarnio olisi halunnut herättää huomiota ja jäädä pois kokouksesta varsinkaan, jos hänellä olisi jotain peiteltävää.

Sen sijaan pystyn sieluni silmin näkemään, miten hänelle tuli yksinkertaisesti ehkä jopa jonkinlainen shokki siitä, että Sievälä liitettäisiin näihin tynnyreihin, ja tämä tiedustelutoiminta paljastuisi. Hänellä oli paljon menetettävää, eikä vain hänelle vaan myös muilla ihmisillä. Voin kuvitella, että hän on päässään miettinyt "kaksi kärpästä" samalla iskulla ja ajatellut saavuttavansa Hollannissa matkalla olevan Kortekallio- Lammen ja pystyvänsä varoittamaan samalla myös Romanoa liittymän paljastumisesta.

Toisaalta huumeteoriaa vastaan puhuu yllättävän monta seikkaa juuri tässä yhteydessä. Yksi tärkeä asia on se, että jos Hollantiliittymä olisi ollut todellakin jotenkin kytkeytyneenä tähän tynnyriasiaan, olisi sen käyttö joko loppunut kokonaan tai sitten se olisi jatkunut juuri niinä päivinä, kun Hollannissa on pähkäilty missä tynnyri on. Liittymän käyttö jatkui muutamia päiviä vielä 6.1.2012 lähtien ja välissä oli sitä ennen muutamien päivien tauko.
Joo, vaikka olisikin yksi tai kaksi epäsopivaa paikannusta, niin entäs ne kymmeet (vai sadat?) tuplapaikannukset välillä virkapuhelin&Pasilan mies?

Kuinka harvinaista kokouksista lähteminen on ollut?

Ei kai tekstarissa ole mitään järkeä antaa uutta numeroa, kun ei tiedä seurataanko puhelinta?
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
Schumi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1313
Liittynyt: Su Tammi 26, 2014 3:21 am

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja Schumi »

Jos pystyt antamaan viestillä uuden numeron toiselle, sehän olisi jo melkeen sama asia sitten jatkaa sillä vanhalla puhelimella.
Tiedemiehillä on aina silmälasit ja huumekauppias panee aina kun se ratsataan
Korpisoturi
Perry Mason
Viestit: 3513
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

Schumi kirjoitti:Mistä teidän mielestä kertoo se, että yhteydet suomen ja hollannin välillä on lähes aina tapahtunut suomen päästä hollantiin, eikä hollannista olla kovin montaa kertaa ilmeisesti aloitettu yhteydenpitoa suomen päähän. Luulisi että se olisi ehkä enemmän toisinpäin, että hollannista otetaan suomeen yhteyttä ja kerrotaan mitä tapahtuu? Onko oletus tästä Hollannin kontaktista se, että hän on hollannissa toimittanut tynnyrit Vedderille vai minkälainen rooli tällä Herra tuntemattomalla olisi voinut olla? Onko Vedder sanonut mitään koskaan, keltä hän sai tynnyrit toimitettavaksi?
Niin niillä tiedoilla, jotka on. Tiedossa ei ole kommunikointia esim tor-verkossa mailein.

Minusta tuntuisi hassulta ajatus, että Hollannista kerrottaisiin: "no nyt pitäis saada myydyksi 40 kg hasaa toukokuuhun mennessä", kun eivät voi loppukäyttäjän/seuraavan portaan ostohaluja tietää.

Loigisempaa lienee: "varastoihin tarvitaan täydennyksiä, mitä ois"

Eikös k-kaupiaskin ole itse yhteydessä tukkuun ja harvemmin tukku k-kauppiaaseen?
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
GRILLi
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 111
Liittynyt: La Marras 25, 2017 9:01 pm

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja GRILLi »

Schumi kirjoitti:
teppo kirjoitti:Väitetty sanominen kuulostaa muutenkin melko oudolta, kun ottaa huomioon, että yhdestä tynnyristä ainakin uutisoinnin perusteella löydettiin 140 kiloa hassista. Onko käräjäoikeuden tuomiossa joku eri tieto?
Korjaa nyt jos olen väärässä, mutta eikös tämä 140 kiloa hassista löydetty Hollannissa, hollannin poliisin toimesta?

KRP lähetti suomeen tiiliskiviä, missä suomen pään rikos? Tuohon aikaan ei edes rikoksen valmistelu ollut kiellettyä suomen laissa, joten eikös KRP syyllistynyt provokaatioon, jossa laittomasti käytti siviilejä mm. vastailemaan tynnyrin lähettäjälle puutaheinää?

Vai toimiko KRP tässä oikein kun käytti siviilejä?
Se on jo rikos, jos yrittää tuoda maahan huumeita. Sekä muu todistusaineisto viittaa selvästi siihen, että huumausaineliigaa on pyöritetty huumeilla, vaikka ei ole takavarikointeja niin se riittää huumausainetuomioon. Tämän tietäminen pitäisi olla itsestäänselvää, jos väittelee huumausainerikoksesta!

KRP:llä ei ole Hollannissa toimivaltaa eli KRP ei käyttänyt siviilejä siellä mihinkään, se oli Hollannin poliisi (_jos oli_/_jos edes käytti siviilejä_), jota ei Suomen lait koske vaan Hollannin laki.
muk

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja muk »

KRP:llä ei ole Hollannissa toimivaltaa eli KRP ei käyttänyt siviilejä siellä mihinkään, se oli Hollannin poliisi (_jos oli_/_jos edes käytti siviilejä_), jota ei Suomen lait koske vaan Hollannin laki.
Jotkut Suomen rikoslain osat ovat voimassa myös Suomen ulkopuolella ja koskevat kaikkia Suomen kansalaisia, myös poliiseja. Esimerkiksi virkarikos. No, mikäli jotain moitittavaa siviilien osuudesta löytyisikin, eihän se oikeasti vaikuttaisi tähän Aarnion juttuun kuitenkaan yhtään mitenkään. Puolustus kuitenkin haluaa kääntää kaikki kivet pyrkiessään osoittamaan tutkinnan virheitä, ja se heille suotakoon.

Tynnyrin tuunaus vei aikaa ja lähetyksen viivästyminen ilmeisesti aiheutti epäilyksiä molemmissa päissä. Jos KRP:n sotkeutuminen on sotkenut tapahtumaketjua enemmän, on tilanne mielenkiintoinen. Aikamoista jossittelua tämä minustakin on ja puolustuksella ei kai periaatteessa voisi olla sellaista tietoa, millä asia saataisiin näyttämään joltain muulta. Silti ihan hyvä pointti puolustuksella. Tuollaista mahdollisuutta ei tule ehkä tutkinnan aikana ajateltua.
Schumi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1313
Liittynyt: Su Tammi 26, 2014 3:21 am

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja Schumi »

Mielenkiintoista nähdä kuinka organisaatiokartta piirretään, jos esimerkiksi Kortekallio tippuu näytön puuttumisen vuoksi pois siitä.

Jotain osviittaa hovioikeus antoi kun laittoi Kortekallion vapauttamisen perusteluiden mukaan "Käsittelyssä ilmenneet seikat"
Tiedemiehillä on aina silmälasit ja huumekauppias panee aina kun se ratsataan
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja teppo »

Schumi kirjoitti:Mielenkiintoista nähdä kuinka organisaatiokartta piirretään, jos...
Varmasti juu. Tämä ei kuitenkaan taida kuulua otsikon alle. Toisekseen olisi ennen uuteen aiheeseen siirtymistä asiallista kuitata, ymmärsitkö aiempaan kysymykseesi saamasi vastaukset, eli käsitätkö, miksi tuomio huumerikoksesta tuli myös siitä tynnyristä, jonka sisältämä hassis ei Suomeen päässyt.

Olet myöskin jättänyt kertomatta, mihin perustuu väitteesi, että KRP käytti laittomasti siviilejä. Tällaisen väitteen esitettyään olisi syytä, kertoa, mikä rikos mielestäsi on tapahtunut ja mistä päättelet, että sen tekijä on KRP.
Vastaa Viestiin