Sivu 35/326
Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa vangittu epäiltynä samanikäisen pojan murhasta
Lähetetty: Pe Joulu 18, 2020 2:15 pm
Kirjoittaja Eskokallu
Saaris kirjoitti: Pe Joulu 18, 2020 1:50 pm
Uhri lastensuojelun asiakas, ja sijoitettuna kodin ulkopuolelle? Miten lastensuojelussa ei oltu herätty aiemmin siihen, että häntä on pitkäkestoisesti kiusattu, ja häneen on aiemminkin kohdistettu väkivaltaa? Kyllä tähän olisi moni aikuinen voinut puuttua jo aiemmassa vaiheessa, enkä nyt tarkoita vanhempia vaan koulua ja lastensuojelua.
Juuripa tämä! Lastensuojelua aina puolustetaan ettei ole resursseja ym. Mutta tässäkin ovat huoltajia ja vastuussa tästä kiusatusta. Samoin kun lastensuojelulaitoslapsukaiset rötöstelee niin syyhän ei ole tietenkään huoltajassa eli lastensuojelussa. Kummallista?
Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa vangittu epäiltynä samanikäisen pojan murhasta
Lähetetty: Pe Joulu 18, 2020 2:19 pm
Kirjoittaja NoMeansNo
Eskokallu kirjoitti: Pe Joulu 18, 2020 2:15 pm
Juuripa tämä! Lastensuojelua aina puolustetaan ettei ole resursseja ym. Mutta tässäkin ovat huoltajia ja vastuussa tästä kiusatusta. Samoin kun lastensuojelulaitoslapsukaiset rötöstelee niin syyhän ei ole tietenkään huoltajassa eli lastensuojelussa. Kummallista?
Mehän emme tiedä lainkaan syitä lastensuojelun asiakkuudelle tai sitä, mitä lastensuojelussa on tässä tapauksessa tehty.
Nykyäänhän lastensuojeluyksiköt eivät voi enää käytännössä rajoittaa lastensuojelun asiakkaita, muuten kuin ihan vakavimmissa tapauksissa.
Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa vangittu epäiltynä samanikäisen pojan murhasta
Lähetetty: Pe Joulu 18, 2020 2:22 pm
Kirjoittaja janita
Ylilaudlla tosiaan oli mm.siirä että tekijä V on tuntenut lapaen tarhaikäisestä ja kiusannut tätä aina, mutta olleet silti kavereita. Tätä tekijää V kuvattiin siellä luonteeltaan sellaiseksi, joka painostaa kavereitaan sellaisia saatuaan ja eroon on vaikea päästä. Muut kaksi olivat ilmeisesti uudempua tuttavuuksia, joista toisesta (H) ei kukaan olisi uskonut mitään pahaa ja toisella (vantaalaisella A) oli jotain taustaa entisen kaverinsa vainoamisesta.
Joku myös kertoi että tätä uhria olisi ihan äskettäinkin heitelty mm.isoilla kivillä.
Tuo lastensuojelukohta poliisin tiedotuksesssa kiinnostaa. Onkohan kyse ollut siitä, etteivät vanhemmat ole pystyneet suojelemaan uhria tältä kaverilta ja joutuneet sitten keinottomuuttaan antamaan uhrin sijoitettavaksi pois kotoa. Eipä lastensuojelulla ole sen kummempia keinoja, paitsi toki taloudelliset resurssit ovat paremmat hoitaa _seurauksia_.
Kodin ulkopuolellehan on tosi paljon sijoitettu lapsia ilman että vanhemmissa on mitään vikaa. Yhteiskunnalla vaan on tosi vähän kotiin tuotavia palveluita ja tukea ja kunta taas saa valtiolta sijoituksen kustannuksiin rahaa, joten nepsy-puolen lapsia ja nuoria on tosi paljon sijoitettuna siksi että näiden tarvitsemat palvelut ovat kunnille galvemmat silloin kun lapsi on sijoitettu perhen ulkopuolelle. Syynä pojan sijoitukselle voi olla ollut myös kiusaamisesta johtunut tarve psyykkiseen apuun.
Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa vangittu epäiltynä samanikäisen pojan murhasta
Lähetetty: Pe Joulu 18, 2020 2:25 pm
Kirjoittaja Saaris
Tämä lapsi on kyllä ollut niin yksin kuin ihminen voi olla. Surettaa hänen puolestaan.
Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa vangittu epäiltynä samanikäisen pojan murhasta
Lähetetty: Pe Joulu 18, 2020 2:37 pm
Kirjoittaja Ghost hunting
Oliko suunnitelmissa hävittää kaikki todisteet hävittämällä ruumis, tölkit noukittiin ettei jäisi liian helppoa todistusaineistoa, luettu varmaan eri kaseja jostain tai oltu ylilaudalla lukemassa, mutta joku murtui ja kertoi, aika loppui.
Toivottavasti ihan kaikki kiusaajat saa tunnontuskia tästä kasesta.
Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa vangittu epäiltynä samanikäisen pojan murhasta
Lähetetty: Pe Joulu 18, 2020 2:41 pm
Kirjoittaja Saaris
Murtuiko joku? Onko tästä varmaa tietoa? Vai kuulivatko vanhemmat uhrin kadonneen ja alkoivat miettimään esim lapsensa käytöstä tai veritahroja hänen vaatteissaan? Joku vanhempi on ollut yhteydessä poliisiin, mutta se ei vielä välttämättä tarkoita kenenkään murtumista.
Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa vangittu epäiltynä samanikäisen pojan murhasta
Lähetetty: Pe Joulu 18, 2020 3:25 pm
Kirjoittaja zalando
Lehdissä mainittu, että samoihin aikoihin kun raksamiehet löytäneet ruumiin, yhden tekijöistä vanhempi otti poliisiin yhteyttä. Eli poika kertonut vanhemmille tapahtumista ja vanhempi ottanut yhteyttä poliisiin.
Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa vangittu epäiltynä samanikäisen pojan murhasta
Lähetetty: Pe Joulu 18, 2020 3:28 pm
Kirjoittaja Saaris
Minusta tuosta ei automaattisesti seuraa, että poika olisi kertonut jotakin. Vanhemmalla voi olla omat epäilyksensä, vaikka lapsi ei puhuisi mitään.
Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa vangittu epäiltynä samanikäisen pojan murhasta
Lähetetty: Pe Joulu 18, 2020 3:46 pm
Kirjoittaja NoMeansNo
janita kirjoitti: Pe Joulu 18, 2020 2:22 pm
Kodin ulkopuolellehan on tosi paljon sijoitettu lapsia ilman että vanhemmissa on mitään vikaa. Yhteiskunnalla vaan on tosi vähän kotiin tuotavia palveluita ja tukea ja kunta taas saa valtiolta sijoituksen kustannuksiin rahaa, joten nepsy-puolen lapsia ja nuoria on tosi paljon sijoitettuna siksi että näiden tarvitsemat palvelut ovat kunnille galvemmat silloin kun lapsi on sijoitettu perhen ulkopuolelle. Syynä pojan sijoitukselle voi olla ollut myös kiusaamisesta johtunut tarve psyykkiseen apuun.
Kertoisitko, miten kunta saa valtiolta sijoituksen kustannuksiin rahaa? Lastensuojelun suurten kustannusten tasausjärjestelmä lopetettiin jo viisitoista vuotta sitten. Valtionavuissa oli sen jälkeen ns. lastensuojelukerroin, mutta sekin on poistunut jo viisi vuotta sitten. Eli millä mekanismilla tuo rahoitus mielestäsi tulee?
Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa vangittu epäiltynä samanikäisen pojan murhasta
Lähetetty: Pe Joulu 18, 2020 4:09 pm
Kirjoittaja Elizabeth
Vai että rikospaikalla tsekkailtu hengittääkö uhri ja siivottu paikkoja. Ja sitten ovat katuvaisia? Ei kyllä mee läpi! Poliisisedille ja vanhemmille voivat kyllä selittää kauniita tarinoita mutta kyllä tosiasiat puhuu puolestaan. Tässä on ihan tosissaan se henki haluttu viedä.
Ei voi ku kummastella mitä vässyköitä nuiden perheiden vanhemmat ovat. Kiusaaminen jatkunut pitkään... Ei ole vanhemmat puinu asioita ja etsiny tilanteelle yhdessä ratkaisua? Vaikka sanotaan ettei kiusatun pitäis olla se joka muuttaa tai vaihtaa koulua mut itse en vanhempana kattelis moista toimintaa EDES vuottakaan! Lastensuojelu ei taida ihmeisiin pystyä pääkaupunkiseudulla muttei voitu sit tehä mitään tämän poikaporukan erottamiseksi? Jotkut lapset kuitenkin sijoitetaan aika kauaksikin perheistään...
Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa vangittu epäiltynä samanikäisen pojan murhasta
Lähetetty: Pe Joulu 18, 2020 4:12 pm
Kirjoittaja stacy
URSA kirjoitti: Pe Joulu 18, 2020 1:56 pm
Minulta on mennyt ohi, miksi sen yhden kiusaajan omaa YouTube-kanavaa ei linkitetty ketjuun? Mikä sen esti? Olisi ollut myös hyvä selventää, ettei linkki ollut juuri siihen kanavaan, vaikka vain siitä kerrottiin samassa viestissä.
Silloin kun tuo kanavan olemassa olo on tuotu esiin niin tekijöistä ei vielä ollut varmaa tietoa. Tästä syystä en itsekään tuota tekijän tekemää listaa linkittänyt, vaikka siitä olenkin kirjoittanut ja harmillisen moni kuitenkin on nyt ymmärtänyt virheellisesti mistä listasta puhutaan. Mielestäni kommentissa, jossa tuo hämmennystä aikaan saanut linkki oli, oli mainittu että muun muassa tämä video löytyy tekijän luomalla listalta. Ei siis niin että tämä linkki johtaisi suoraan tälle listalle, mutta tää tuntui menevän vähän kaikilta ohi. No niin tai näin nythän se tekijän tekemä lista on jo poistettu.
Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa vangittu epäiltynä samanikäisen pojan murhasta
Lähetetty: Pe Joulu 18, 2020 4:12 pm
Kirjoittaja Nuhanena
Yksityiset lastensuojeluyksiköt raha kiilto silmissään ottavat "huolehtiakseen" ihan millaisista moniongelmaisista hyvänsä, joiden oikea sijoituspaikka olisi aivan joku muu paikka, sanoi nuorisopsykiatriassa työskentelevä tuttavani.
Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa vangittu epäiltynä samanikäisen pojan murhasta
Lähetetty: Pe Joulu 18, 2020 4:13 pm
Kirjoittaja anaboliantti
Nuhanena kirjoitti: Pe Joulu 18, 2020 2:13 pm
Ja sitten vielä esitetään, ettei näille murhaajille saisi esittää vankilaa, vaan jotain söpöä paikkaa, jossa voisi harjoitella koruompeleiden tekoa ja kuunnella rentoutuskasetteja!!!???
Niinpä. ei niille mitään vankilaa tule. Kaikki mahdollinen apu kylläkin. Ja uudet pleikkarit tietenkin. Tosin harmillisesti PS5:llä on juuri nyt toimitusvaikeuksia. Ehkä reppanat ei saakaan uutta konsolia ennen joulua.
Tärkeä muistaa että meillä on sosialistihallitus jonka missio on paapoa rikollisia. Mitä julmempi rikollinen, sen tärkeämpi palvottava toteemi. Tällä samalla periaatteella sosialistit raijaa Al-Aholin teroristejakin Suomeen haaveenaan päästä paapomaan todellisia raakalaisia.
Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa vangittu epäiltynä samanikäisen pojan murhasta
Lähetetty: Pe Joulu 18, 2020 4:14 pm
Kirjoittaja Tähtisade
MTV kirjoitti:Mitä Koskelan teinisurman motiivista tiedetään? Tutkinnanjohtaja: Nämä asiat on voitu sulkea pois
Poliisi epäilee, että 16-vuotiaat pojat ovat aiemminkin kohdistaneet ikätoveriinsa väkivaltaa. Teon taustalla ei poliisin käsityksen mukaan ole nuorille tyypillisiä ihmissuhteisiin tai sosiaaliseen mediaan kytkeytyviä riitoja.
Poliisi antoi tänään lisätietoja Koskelassa joulukuun alussa tapahtuneesta 16-vuotiaan pojan henkirikoksesta, jota tutkitaan murhana. MTV Uutiset Liven haastattelussa tutkinnanjohtaja Marko Forss taustoitti myös, mitä seikkoja henkirikoksen mahdollisesta motiivista tiedetään.
Poliisi epäilee, että kolme 16-vuotiasta epäiltyä ovat kohdelleet uhria väkivaltaisesti ja mahdollisesti kiusanneet häntä pidempään jo aiemminkin. Väkivallanteossa on poliisin mukaan ilmennyt myös nöyryyttäviä piirteitä.
– Edelleenkään ei ole ilmennyt, että olisi jotakin tarkempaa motiivia. Jos tuodaan esille tätä kiusaamista, niin siihen välttämättä harvemmin mitään tiettyä motiivia on. Sellainen voidaan kuitenkin sulkea pois, että kyseessä olisi jokin mustasukkaisuusdraama tai muunlainen, esimerkiksi sosiaaliseen mediaan liittyvä kiista, joka nuorten tapauksessa voisi olla kyseessä, Forss sanoo.
Suunnittelivat ruumiin hävittämistä
Poliisi kertoi tänään, että kaksi epäillyistä oli käynyt katsomassa uhrin ruumista vielä tekoa seuraavana päivänä. Aikeet ruumiin hävityksestä olivat jääneet puolitiehen.
– He olivat käyneet katsomassa, onko uhri vielä siellä, onko hän hengissä ja siivonneet pois kaljatölkkejään. Oman kertomansa mukaan he olivat käyneet keskustelua ruumiin hävittämisestä jollakin tavalla, mutta luopuneet sitten ideasta.
Epäillyt eivät Forssin mukaan ole niin sanotusti poliisin vanhoja tuttuja. Tutkinta jatkuu kuulusteluilla ja muilla selvityksillä. Poliisin mukaan epäillyt nuoret ovat olleet “suhteellisen yhteistyökykyisiä”.
He ovat edelleen vangittuina murhaepäilyn vuoksi.
Lähde:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mit ... #gs.oew2pb
"Suhteellisen yhteistyökykyisiä", että ei kuitenkaan täysin yhteistyökykyisiä. Tosin mitä tuollaisilta ihmissaastoilta voi odottaa. Tämä järkyttää, ahdistaa ja pistää vihaksi.
Re: Helsinki, Koskela: Kolme 16-vuotiasta poikaa vangittu epäiltynä samanikäisen pojan murhasta
Lähetetty: Pe Joulu 18, 2020 4:15 pm
Kirjoittaja kontrol
Eskokallu kirjoitti: Pe Joulu 18, 2020 2:15 pm
Juuripa tämä! Lastensuojelua aina puolustetaan ettei ole resursseja ym. Mutta tässäkin ovat huoltajia ja vastuussa tästä kiusatusta. Samoin kun lastensuojelulaitoslapsukaiset rötöstelee niin syyhän ei ole tietenkään huoltajassa eli lastensuojelussa. Kummallista?
"Lastensuojelu" ei muutu kenenkään huoltajaksi, kun lapsi sijoitetaan. Lapsi voi myös olla sijoitettuna kodin ulkopuolelle avohuollon tukitoimena tai voi olla huostaanotettu.
Lainsäädäntö määrittelee, milloin lapseen voidaan kohdistaa rajoitustoimenpiteeenä liikkumisvapauden rajoitus, mutta hyvin todennäköistä, ettei uhrin kohdalla ole nähty perusteita.