MURHA.INFO

morbidelli kirjoitti:Tuo 2km matkakin lienee sellainen. Melkoinen pikakiitäjä on Merja jos yötuurin jälkeen pinkoo varttitunnissa kaks kilsaa.

Tosiaan. Onko tullut mieleen, että tämä voi kertoa myös "silminnäkijähavainnon" luotettavuudesta jotain, jos silminnäkijä väittää tytön olleen paikalla 15 min sen jälkeen, kun hän on työpaikaltaan poistunut, jos matkaa on ollut 2 km. Merjalla tuskin mitään erityistä kiirettä on ollut paikalle juosta, ja kuka nyt pitkän yövuoron jälkeen juoksulenkkiä lähtisi tekemäänkään.

Tietääkö joku, mikä oli Kalottivartioinnin tarkka osoite?

Tuo, miten Merja oli liikkeeseen palkattu, perustuu äidin kertomukseen, ja varmasti sinänsä pitää paikkansa.

Se Lapin Kansan juttu voisi olla myös hyvä saada. Muistaako Ande, missä numerossa se oli tai edes, että minä vuonna julkaistiin?

Valitettavasti kaupparekisteristä ei löytynyt firman osoitetta, vaikka perustiedot onkin.

edit: jostain vanhasta puhelinluettelosta voisi löytyä? Firma on lakannut olemasta 1.1.1995.

morbidelli kirjoitti: Tuo 2km matkakin lienee sellainen. Melkoinen pikakiitäjä on Merja jos yötuurin jälkeen pinkoo varttitunnissa kaks kilsaa. Toisaalta siinä olis selitys sille miksi tien varteen päästyään levähtää istuma-asennossa eli kyyhöttää. Pohjoisen ihminen mielellään levähtää huilaamisen jälkeen.

Tuo kävelyvauhti riippuu paljon ihmisestä. Wiki antoi kävelyvauhdiksi jotain 5,4km/h ja muutama muu satunnaisesti googlattu 7-8km/h. Itse kuulun jälkimmäiseen pikakävelyporukkaan (1km noin 7min). Olen lapsesta asti tottunut kävelemään nopeatempoisesti. Pituuteni huitelee samoissa kuin Merjan. Mieheni, paljon pitempi, taas kävelee paljon hitaammin. Aina kuuluu marinaa että onko pakko juosta Eli ei oikein voi mitenkään päätellä pituudesta tms tuota vauhtia. Pointti siinä että on että mahdollista, ei satuilua kuten eräs nimimerkki sanoisi
Ja yövuoron jälkeen yleensä haluaa tehdä asiat mahdollisimman nopeasti, koska siitä tulee tunne että pääsee nopeammin nukkumaan, vaikka todellisuudessa näin ei edes kävisi. Mutta näin vain siis minulla.

Missä välissä olisi omistaja piilottanut Merjan ruumiin jos hän siirtyi päivystysvuoroon Merjan jälkeen?

Scilla kirjoitti:

morbidelli kirjoitti: Tuo 2km matkakin lienee sellainen. Melkoinen pikakiitäjä on Merja jos yötuurin jälkeen pinkoo varttitunnissa kaks kilsaa. Toisaalta siinä olis selitys sille miksi tien varteen päästyään levähtää istuma-asennossa eli kyyhöttää. Pohjoisen ihminen mielellään levähtää huilaamisen jälkeen.

Tuo kävelyvauhti riippuu paljon ihmisestä. Wiki antoi kävelyvauhdiksi jotain 5,4km/h ja muutama muu satunnaisesti googlattu 7-8km/h. Itse kuulun jälkimmäiseen pikakävelyporukkaan (1km noin 7min). Olen lapsesta asti tottunut kävelemään nopeatempoisesti. Pituuteni huitelee samoissa kuin Merjan. Mieheni, paljon pitempi, taas kävelee paljon hitaammin. Aina kuuluu marinaa että onko pakko juosta Eli ei oikein voi mitenkään päätellä pituudesta tms tuota vauhtia. Pointti siinä että on että mahdollista, ei satuilua kuten eräs nimimerkki sanoisi
Ja yövuoron jälkeen yleensä haluaa tehdä asiat mahdollisimman nopeasti, koska siitä tulee tunne että pääsee nopeammin nukkumaan, vaikka todellisuudessa näin ei edes kävisi. Mutta näin vain siis minulla.

Missä välissä olisi omistaja piilottanut Merjan ruumiin jos hän siirtyi päivystysvuoroon Merjan jälkeen?

Nykypostin jutussa mainittu 2 kilometriä voi ihan yhtä hyvin olla 2,6 kilometriä tai 1,6 kilometriä. Tuon osoitteen selviäminen auttaisi hahmottamaan tapahtumien kulkua paljon. Sitten voisi arvioida noita kävelynopeuksiakin jne.

Tai Merja on sittenkin saanut "jostain" kyydin tuohon liftauspaikalle. Tyyliin "voin tehdä pienen koukkauksen että pääset paremmalle liftipaikalle eikä tarvitse kävellä" tai jotain tuollaista.

Tämä nyt oli vain tällainen heitto, tuli vain mieleen omat liftauskokemukset ulkomailla...

Siru83 kirjoitti: (--- poistettu pitkä pätkä --- )

Vaimo on ollut vartiointiliikkeen toinen omistaja.

(--- poistettu pitkä pätkä --- )

Mistä tuollainen tieto peräisin että vaimo olisi ollut vartiointiliikkeen toinen omistaja ?

Bee_in_the_light kirjoitti: Nykypostin jutussa mainittu 2 kilometriä voi ihan yhtä hyvin olla 2,6 kilometriä tai 1,6 kilometriä. Tuon osoitteen selviäminen auttaisi hahmottamaan tapahtumien kulkua paljon. Sitten voisi arvioida noita kävelynopeuksiakin jne.

Mieluummin niinpäin että ei usko Nykypostin artikkeliin ihan sokkona. Siinä on asiavirheitä.

Nykyposti muistaakseni menetti lukijansa kun markkinoille tuli joku vielä luotettavampi aviisi. Olisko ollut Ratto.

Väitänpä liikkeen sijainneen siinä Erottajan Shellin/Vapaudentien nurkilla eli n. 0,2 km:n päässä maantiestä (vilkkaasta valtatiestä, sanoo nykyihminen etelästä). Siinä niitä asuin-/liikekiinteistöjä oli/on. On sitä korttelirallia sen verran tullut Rollossa ajettua että luotan intuitiooni samanverran kuin Nykypostiin. Jos se olisi 2 km:n päässä, se olis joko väärällä puolella Ounaskoskea tai Korkalovaarassa. Silloin ei kerrottaisi Merjan lähteneen kohti maantietä vaan kohti keskustaa.

OT: Ja ne ensimmäiset liikennevalot Rollossa tulivat mielestäni Ounaskosken sillalle.

kid kirjoitti:Pitänet Suomi24:ää luotettavana tiedonlähteenä, oletat että Merjalla oli jokainen sunnuntai töitä, etkä täsmennä mitä tarkoitat kokeneella liftarilla.

Lue hänestä ollut lehtijuttu edelliseltä sivulta. Sen mukaan Merja oli liftannut kaikki työmatkansa, ja työnantajansakin tavannut liftimatkalla kaupungilta kotiin Jaatilaan. Siitä saa sellaisen mielikuvan, että hänellä oli tapana liftata. Väliotsikkokin on "liftasi usein".

morbidelli kirjoitti:

Siru83 kirjoitti:Mistä tuollainen tieto peräisin että vaimo olisi ollut vartiointiliikkeen toinen omistaja ?

Minulle oli ilmeisesti vain syntynyt sellainen mielikuva, koska kuvatekstissä Olavi Niemelän sanottiin olevan liikkeen toinen omistaja, ja vaimo oli siinä vieressä. Toisesta omistajasta ei kaiketi ole mitään puhuttu. Kenties morbidelilla on asiasta tarkempaa tietoa? Ja myös entisen Kalottivartiointi Oy:n sijainnista?

Anteeksi jos tätä on jo kysytty. On vaan pitänyt hyppiä aika paljon yli, kun viimeiset 20 sivua ovat turhaa inttämistä Kenen kyydillä Merja on päässyt töihin illalla? Onko kuskina ollut joku tuttu, jonka kanssa oltaisiin voitu sopia paluukyydistä vai pelkkä satunnainen liftikuski? Lisäksi joku mainitsi, että Merjalla olisi ollut poikaystävä?

Voisin myös heittää lusikkani tähän "vilkas liikenne"-soopaan. Joillekin tuntuu olevan epäselvää, että Rovaniemi ei ole Suomen New York. New York ei nuku, mutta Rovaniemi nukkuu ja silloin liikenne hiljenee. Ja sen hiljenemisen huomaa varsinkin aamuöisin ja varhaisaamuina. Täällä meillä Lapissa pidemmillä ajomatkoilla (=useampi tunti) saattaa nähdä sen yhden auton puolessa tunnissa, nekin ovat pääasiallisesti takseja tai rekkoja. Välillä saa ajaa pidempiäkin matkoja, ilman että vastaan tulee ketään, jopa tuolla hirvittävän ruuhkaisalla Rovaniemi-Kemi -välillä. Enemmän täällä taidetaan nähdä ufoja kuin kanssa-autoilijoita aamuöisin Tietenkin joillekin se yksi auto tunnissa voi olla vilkasta liikennettä, jos ainut liikenne oman kodin lähellä on se postiauto kerran päivässä.

vilja kirjoitti:On vaan pitänyt hyppiä aika paljon yli, kun viimeiset 20 sivua ovat turhaa inttämistä Kenen kyydillä Merja on päässyt töihin illalla? Onko kuskina ollut joku tuttu, jonka kanssa oltaisiin voitu sopia paluukyydistä vai pelkkä satunnainen liftikuski? Lisäksi joku mainitsi, että Merjalla olisi ollut poikaystävä?

Ehkä olisi kuitenkin kannattanut lukea niitä viimeisiä sivuja. Useita lehtijuttuja on siteerattu ja yksi linkitetty, joissa kaikissa lukee, että Merja oli liftannut kaikki työmatkansa (mitään valmista kyytiä ei ainakaan Merjan äidin mukaan ollut, eivätkä kaveritkaan ole sellaisesta poliisille raportoineet). Merjan poikaystävällä on poliisin mukaan täysin pitävä alibi, eikä häntä voida lähteä syyttämään mistään. Tuon nykypostin jutun mukaan poikaystävä oli baarissa useiden Merjan kaverien kanssa katoamisen aikaan.

vilja kirjoitti: Täällä meillä Lapissa pidemmillä ajomatkoilla (=useampi tunti) saattaa nähdä sen yhden auton puolessa tunnissa, nekin ovat pääasiallisesti takseja tai rekkoja.

Tässä ei ole puhuttu Lapin liikenteestä yleensä vaan Rovaniemen nelostien (nelikaistainen valtatie) risteydestä Vierustie 4:n kohdalla. Se on erittäin vilkasliikenteinen tienristeys, kuten tuossa lehtijutussakin luki. Sitä on turha kiistää. Eikä liikenteen tosiaan tarvitse olla edes vilkasta, jotta autoja kulkisi enemmän kuin 1 puolessa tunnissa aikana, jolloin ihmiset ajavat läheisen rautatieasemalle ehtiäkseen yöjunaan (joka tuona aamuna foorumilaisen mukaan tuli klo 7.30).

Tässä on monta muutakin seikkaa kuin silminnäkijähavaintojen puute (luotettavia tai varmoja havaintoja Merjasta liikkeestä lähdön jälkeen ei ole yhtäkään), jotka viittaavat omistajaan alkaen siitä, että hän oli palkannut alaikäisen tytön poimiessaan hänet kyytiin liftimatkalla. Tuo rekrytointitapa sinänsä jo on arveluttava, ja alaikäisen tytön palkkaaminen yötöihin vartiointialalle on laitonta.

Alaikäinen tyttö ei ole sopivin ja kyvykkäin henkilö hoitamaan murtohälytinkeskuksen valvontaa, ja tuo rekrytointitapa antaakin osviittaa siitä, että syynä palkkaamiseen ei ollut Merjan kyvyt hoitaa työtä. Eihän hänelle suoritettu edes minkäänlaista työhaastattelua tai selvitetetty hänen tietojaan tai taustojaan kuten vartiointialalla on tapana. Keski-ikäinen työnantaja on vain halunnut nätin nuoren tytön yötöihin firmaansa. Ja seurauksista saamme lukea yhä.

Siru83 kirjoitti:Tuon nykypostin jutun mukaan poikaystävä oli baarissa useiden Merjan kaverien kanssa katoamisen aikaan.

Joku jo aikaisemmin kertoi, että tuohon aikaan baarit menivät kiinni kahdelta. Silloin kai baareihin mentiin jo 21-22 aikaan?

Nyt kun on viimeiset 20 sivua jankattu vilkkaasta liikenteestä ja omistajan syyllisyydestä, niin okei, sovitaan niin, että siellä oli todella vilkas liikenne ja että on omituista 17 -vuotiaan tytön olla yötöissä ko. paikassa. Joten voitko Siru83 nyt sitten viedä noita väittämiäsi vähän pidemmälle? Vai väitteletkö vain väittämisen ilosta?Onko sinulla nyt sitten jotain ajatuksia tästä eteenpäin? Jotain loogisia olettamuksia ja spekulointeja aiheesta? Ketä siellä tiellä on voinut kulkea?

morbidelli kirjoitti:

Bee_in_the_light kirjoitti: Nykypostin jutussa mainittu 2 kilometriä voi ihan yhtä hyvin olla 2,6 kilometriä tai 1,6 kilometriä. Tuon osoitteen selviäminen auttaisi hahmottamaan tapahtumien kulkua paljon. Sitten voisi arvioida noita kävelynopeuksiakin jne.

Mieluummin niinpäin että ei usko Nykypostin artikkeliin ihan sokkona. Siinä on asiavirheitä.

...

Väitänpä liikkeen sijainneen siinä Erottajan Shellin/Vapaudentien nurkilla eli n. 0,2 km:n päässä maantiestä (vilkkaasta valtatiestä, sanoo nykyihminen etelästä). Siinä niitä asuin-/liikekiinteistöjä oli/on. On sitä korttelirallia sen verran tullut Rollossa ajettua että luotan intuitiooni samanverran kuin Nykypostiin. Jos se olisi 2 km:n päässä, se olis joko väärällä puolella Ounaskoskea tai Korkalovaarassa. Silloin ei kerrottaisi Merjan lähteneen kohti maantietä vaan kohti keskustaa.

...

Samaa mieltä tuosta Nykypostin jutun luotettavuudesta. Epämääräisesti kirjoitettu koko juttu.

En silti voi hylätä suoralta kädeltä lehdessä esitettyä väitettä, että Kalottivartioinnin ja liftauspaikan välillä olisi ollut enemmän kuin pari korttelia matkaa. Toivon, että jotain kautta voisimme selvittää Kalottivartioinnin tarkan katuosoitteen.

Muuten täällä riidellään vielä vuodenkin päästä siitä, olisiko MV mahdollisesti voinut ehtiä tienvarteen vartissa.

Siru83 kirjoitti: Tässä on monta muutakin seikkaa kuin silminnäkijähavaintojen puute (luotettavia tai varmoja havaintoja Merjasta liikkeestä lähdön jälkeen ei ole yhtäkään), jotka viittaavat omistajaan alkaen siitä, että hän oli palkannut alaikäisen tytön poimiessaan hänet kyytiin liftimatkalla. Tuo rekrytointitapa sinänsä jo on arveluttava, ja alaikäisen tytön palkkaaminen yötöihin vartiointialalle on laitonta.

Olen lukenut mielestäni kaikki jutut tästä ketjusta mutten muista että missä lehtijutussa oli tuo poliisin maininta ettei luotettavia havaintoja ollut. Voitko auttaa?

Siru83 kirjoitti: Alaikäinen tyttö ei ole sopivin ja kyvykkäin henkilö hoitamaan murtohälytinkeskuksen valvontaa, ja tuo rekrytointitapa antaakin osviittaa siitä, että syynä palkkaamiseen ei ollut Merjan kyvyt hoitaa työtä. Eihän hänelle suoritettu edes minkäänlaista työhaastattelua tai selvitetetty hänen tietojaan tai taustojaan kuten vartiointialalla on tapana. Keski-ikäinen työnantaja on vain halunnut nätin nuoren tytön yötöihin firmaansa. Ja seurauksista saamme lukea yhä.

Missä jutussa oli tuo ettei ollut käynyt työhaastattelussa? Sitäkään en löytänyt.
Laitatko linkin molempiin tai miltä sivulta noi jutut löytyy. Kiitos!

SidoMinut kirjoitti:

Siru83 kirjoitti:Tuon nykypostin jutun mukaan poikaystävä oli baarissa useiden Merjan kaverien kanssa katoamisen aikaan.

Joku jo aikaisemmin kertoi, että tuohon aikaan baarit menivät kiinni kahdelta. Silloin kai baareihin mentiin jo 21-22 aikaan?

Nyt kun on viimeiset 20 sivua jankattu vilkkaasta liikenteestä ja omistajan syyllisyydestä, niin okei, sovitaan niin, että siellä oli todella vilkas liikenne ja että on omituista 17 -vuotiaan tytön olla yötöissä ko. paikassa. Joten voitko Siru83 nyt sitten viedä noita väittämiäsi vähän pidemmälle? Vai väitteletkö vain väittämisen ilosta?Onko sinulla nyt sitten jotain ajatuksia tästä eteenpäin? Jotain loogisia olettamuksia ja spekulointeja aiheesta? Ketä siellä tiellä on voinut kulkea?

Presiis! SidoMinut puhuu asiaa; olisi todella mukavampaa yrittää keskustella asiasta jos päästäisiin heittelemään muitakin spekuja kehiin, kuin että tiellä oli vilkas liikenne ja työnantaja oli tarinan kelmi.

Räisä Räisäs-palstalla tulee aina joku Sirpa, joka torppaa kaikki mielipiteet, niin siksi jo epäilen että Sirpa ja Siru83 ovat yksi ja sama kirjoittaja

Jos tiellä oli vilkas liikenne, niin sehän voi tarkoittaa sitäkin, että Merja pääsi kyytiin! Eikä vain sitä, että hänet olisi nähty, jos hän tienvarteen olisi koskaan päässyt. Ja jos/kun hän sai kyydin, niin mitä mahdollisuuksia se avaakaan?

Spekultantti kirjoitti:

SidoMinut kirjoitti:

Siru83 kirjoitti:Tuon nykypostin jutun mukaan poikaystävä oli baarissa useiden Merjan kaverien kanssa katoamisen aikaan.

Joku jo aikaisemmin kertoi, että tuohon aikaan baarit menivät kiinni kahdelta. Silloin kai baareihin mentiin jo 21-22 aikaan?

Nyt kun on viimeiset 20 sivua jankattu vilkkaasta liikenteestä ja omistajan syyllisyydestä, niin okei, sovitaan niin, että siellä oli todella vilkas liikenne ja että on omituista 17 -vuotiaan tytön olla yötöissä ko. paikassa. Joten voitko Siru83 nyt sitten viedä noita väittämiäsi vähän pidemmälle? Vai väitteletkö vain väittämisen ilosta?Onko sinulla nyt sitten jotain ajatuksia tästä eteenpäin? Jotain loogisia olettamuksia ja spekulointeja aiheesta? Ketä siellä tiellä on voinut kulkea?

Presiis! SidoMinut puhuu asiaa; olisi todella mukavampaa yrittää keskustella asiasta jos päästäisiin heittelemään muitakin spekuja kehiin, kuin että tiellä oli vilkas liikenne ja työnantaja oli tarinan kelmi.

Räisä Räisäs-palstalla tulee aina joku Sirpa, joka torppaa kaikki mielipiteet, niin siksi jo epäilen että Sirpa ja Siru83 ovat yksi ja sama kirjoittaja

Jos tiellä oli vilkas liikenne, niin sehän voi tarkoittaa sitäkin, että Merja pääsi kyytiin! Eikä vain sitä, että hänet olisi nähty, jos hän tienvarteen olisi koskaan päässyt. Ja jos/kun hän sai kyydin, niin mitä mahdollisuuksia se avaakaan?

Sinähän sen sanoit! En mäkään ole yhtään älynnyt tota juttua että vilkas liikenne selittää sen miksi ei ole havaintoja kun on saanut pian kyydin, ja noi epäluotettavat havainnot on joltain toiselta päivältä. Tätähän siru on varmasti myös yrittänyt jo vaikka kuinka pitkään selittää mutta olen ajatellut ihan toisella tavalla sen. Onneksi sinä muotoilit asian tuollein helposti ymmärrettävään muotoon !

Sirpalla ja sirulla kyllä on ihan samanlainen tapa kirjoittaa, samat virheet ja lauserakenteet ja yhtä vahva mielipiteiden tyrkyttäminen, uskomaton sattuma että kaksi niin samanlaista on sattunut samalle foorumille kirjoittamaan. Olisipa jännä nähdä kun nämä kaksi kohtaisivat jossain toisensa

SidoMinut on kyllä oikeassa.