MURHA.INFO

ulkosuomalainen kirjoitti:Jos oikeuslaakari puhuu tylpasta ja murskaavasta iskusta, halosta tai kirveen HAMARASTA, mun on vaikea nahda miten sorkkaraudan sorkkapaa sopii samaan jalkeen. Hovi tuntuu uskoneen sita labralausuntoa, jossa oli siannahkaan tehty jalkia. Tai sitten se vaittely, jossa unitutkija Alihanka esiintyi myos kallovammojen asiantuntijana, lopuksi kuitenkin alitajuisesti vaikutti hovin jaseniin.

Mun mielesta ikkunaa rikottaessa kaytettiin nimenomaa teraa -- kolminkertaista ikkunaa on todella vaikea saada alkuunsa rikkoutumaan millaan tylpalla. Tietaa nimimerkki "Kokenut." Tosin vain kaksinkertaisen ikkunan rikkonut. Vasaralla lyoden se vain kumisi. Huom. myos linja-autoissa ym. olevien ikkunanrikkomisturva-vasaroiden muoto : isku taytyy saada teravasti pienelle alalle aluksi.

Kun otat vanhan kansan Billnäs kirveen ja voitelet sen hamaralla vaikka sianpäätä ja teet saman sorkkaraudan koukkupäällä, jälki on aika tavalla yhtenevä.
Moni varman tunnistaa kirvesmallin jossa on tuo hamara ikäänkuin alasimen muotoinen ja kapenee vartta kohti. (googlettakaa Billnes-kirves)

Sen koukkupaan kylla uskon mutta kun Naakka vaittaa, etta on isketty sorkkapaalla teravasti aivoihin.

Anneli mainitsi, etta pojalla oli retkikirves. Sita ei ilmeisesti koskaan tarkistettu/loydetty. (?)

ulkosuomalainen kirjoitti:Sen koukkupaan kylla uskon mutta kun Naakka vaittaa, etta on isketty sorkkapaalla teravasti aivoihin.

Anneli mainitsi, etta pojalla oli retkikirves. Sita ei ilmeisesti koskaan tarkistettu/loydetty. (?)

Aattelepa iteki: Jos rupeat lyömään jotain kohdetta, kummasta päästä sorkkarautaa otat kiinni? On aika tasapainoton työkalu jos pitelet koukkupäästä kiinni. Sopisi kyllä ehkä naisen käteen, jos lyönti ei olisi yliolan huitaisu, vaan kaksin käsin "tyrkkäys" alaspäin.

No ajattelepa, että jos rupeat tappamaan jotakuta ( ja vielä lavastamaan se tappajan tekosiksi ), niin otatko fileerausveitsen? Nää on näitä. Tiedä mitä siellä on sohlattu. Ja vasara on edelleen kans yks vaihtoehto. Kirves. Sorkkarauta. Eiköhän se noista löytyisi.

Aattelepa iteki

Kyllahan mie mutta mites Naakka?

Mutta totta puhut, tietenkin. Jukan loytopaikassa olisi mielestani ollut hankalaa iskea paan oikealle puolelle jollain kunnon vipuvartisella sorkkapaisella. Varsinkin jos vaitetaan, etta Jukka oli jo lattialla lopullisessa asennossaan (=ei liikkunut enaa yhtaan iskun saatuaan). En hahmota. Miksi kurottaa paan vaaralle puolelle kun on iskupaikkoja lahempanakin? Iskun olisi todella pitanyt tulla suoraan alas tyrkkayksena mutta mites ne heilahdusjaljet ovessa? Ja eikos siina ole aina viela se kiinnijaamisen vaarakin -- siis sorkan ei tekijan? (Pohjapiirroksessa nakyy loytopaikka. Loytyy Ulvila-kuvista.)

http://www.huuto.net/kohteet/monikaytto ... /190890357

http://www.huuto.net/kohteet/timpurin-m ... /184322874

Tuonnehan tuo on Turkuun jo hukattu pestynä ja rasvattuna. Turku Paimio!




Tämä on sitten vitsi

Nyt kun puhutaan tylpästä esineestä, niin onko sorkkarauta tylppä esine sorkkienkin osalta?
Vainko veitset ja muut pitkät varreltaan mitkä uppoavat kehoon ovat ns. terävää?

Hyvä olisi laittaa tännekin selkeä jaotus mikä on terää ja mikä tylppää. Kätevät halloota halloo!

Valhalla kirjoitti:No ajattelepa, että jos rupeat tappamaan jotakuta ( ja vielä lavastamaan se tappajan tekosiksi ), niin otatko fileerausveitsen? Nää on näitä. Tiedä mitä siellä on sohlattu. Ja vasara on edelleen kans yks vaihtoehto. Kirves. Sorkkarauta. Eiköhän se noista löytyisi.

No en ainakaan poikkikärkistä. Ei ole tietoa missä tuo piikki on, joten oletan, että se on katkennut jo aiemmin. Aiemmin kyselin jo tästä veitsestä, mutta eipä ole niihin juuri kommentoitu. Kellään ei tunnu olevan tietoa terän muusta kunnosta eikä tietoa murtuman/rälläköinnin iästä.

Pikasso--maallikkona minusta kirveen tera on nimensa mukaisesti terava ja hamara tylppa. Vasara on tylppa--sakaroilla saa iskettya teravasti. Meilla olevan koukkupaisen sorkkaraudan sorkat olisivat mielestani teravia.Mutta sorkkarautoja on ilmeisesti monenlaisia. Etp- kuvassa liitteena olleen mustan sorkakaraudan sorkat eivat nayta erikoisen teravilta.

Avannut laakari ei mun mielestani kuitenkaan ainakaan KO:ssa puhunut sorkkaraudasta. Ehka hovissa sitten ? Sita en muista ulkoa.

Tasta on puhuttu tietenkin monta kertaa aikaisemmin ja Alpo myos rekosi. Mutta tassa nyt taas uusiksi Jukan loytopaikka ihan alkuperaisen teknisen tutkijan (M. Makinen) virallisen pohjakuvan mukaan. Jukan loytopaikka). Sen jalkeen kuvat labran siannahkaan tekemista jaljista ja labran sorkkapaasta.

Liuta kysymyksia: Miksi huppu olisi vetanyt Jukan sangysta lattialle mahdollisimman pieneen ja ahtaaseen kulmaan astaloidakseen tata? Miten koukkupaisella mahduttaisiin iskemaan oikean ohimoon niin etta sorkista jaisi jaljet? Varsinkin jos oletetaan, niinkuin Naakka on koko ajan tehnyt, etta Jukka ei enaa liiku iskun jalkeen yhtaan.

Missa kulmassa isku tulisi niin etta sorkat uppoaisivat lattialla makaavan miehen oikeaan ohimoon? Osumatta samalla mihinkaan lahellaolevaan kuten kaapinoveen? Miksi kukaan sorkkarautaa kasitellyt iskisi koukkupaalla niin etta sorkat olisivat lyomapuolella? Onky kyseessa koukuton sorkkarauta? Onko silla tyrkatty suoraan alas eika isketty vipuvartta kayttaen? Miten ne heilahdusjaljet ovessa sitten?

Taurun mukaan pesuhuoneen ovessa ja ilmeisesti lattialla ja kaapinseinamassa oli tata lahes sumuksi mennytta pisaraa -- eiko sorkilla iskemalla olisi voinut kuvitella tulevan muunkinlaista (isompaa?) roisketta? Heilahdusjaljet ovessa olivat (muistaakseni) Taurun mukaan verisen astalon alaspain suuntautuvasta toisesta iskusta. Iskettiinko ohimoon kahdesti? Silloin ei ole kysymys sorkkapaasta.

Makinen vaitti hovissa, etta ovessa ei ollut heilahdusjalkia ollenkaan vaan pyyhkaisyjalkia. Toisaalta han laittoi myos kaikki verijaljet olohuoneeseen. Tasta tama ulkoavaruudesta tanne lehahtanut porukka paattelee, etta ko Jukka ei ollut Lahti vaan Lehto ja surmattiin jossain muualla. Jarkevammat uskovat KO:ta joka otti ajan kulumisen ja Makisen elakkeellaolon huomioon hanen oikeudessa todistamiaan yksityiskohtia arvioidessaan. Missa on muuten video, jonka JJ tietaa otetuksi ihan ensimmaiseksi?

Sorkkarautakuva ei nay-- tassa uusiksi:


Kaikki kuvat Ulvilakuvia- ketjusta ja alunperin ETP:sta.

Palaan vielä kerran yhteen mieliaiheistani; veitseen. Eli siihen oudosta paikasta uhriin nähden löytyneeseen onnettomaan, vääntyneeseen sohloon, jonka kärkikin oli poikki. Veistä on pidetty todennäköisenä aseena jolla JL on saanut osan 70;stä haavasta eri puolelle kehoa. Tappava näistä, ei olisi ilmeisesti ollut yksikään.
Luin toisaalta, että Jl tuhkattiin. Viimeistään tässä vaiheessa tuo katkennut teräspiikki olisi löytynyt. Luulisi, että poliisikin oli vielä kiinnostunut siitä. Vai oliko? Oliko jo aikaisemmin todettu katkaisujälki vanhemmaksi? Aikaisemmin olen tivannut terän kuntoa. Pidettiiinkö näitä tietoa tutkinnallisista syistä piilossa. Tuskimpa. IMO vähänkään vakavissaan verityötä suunnitteleva ei ottaisi tuommoista sohloa mukaansa. Edelleen pidän sitä sinä omenenkuorintaveitsenä. Jos tämä pystyttäisiin todistamaan oltaisiin kai lähempänä lopullista ratkaisua. Eli lavastusteoria Häken suhteen saisi tukea.

Tuumasin taannoin tuota veitsen kärkeä. Ensinnäkin kuolinsyyntutkija tekee määrätyt perustutkimukset ja sitten poliisin pyytämät erityiset. Näin ollen kärkeä ei välttämättä ole etsitty esim röntgenillä. Voi olla, ettei sen löytymistä pidetty tähdellisenäkään. Ja voi myös olla, että haavoista saattoi päätellä osan tulleen terävällä kärjellä osan katkenneella. Saattoi olla kuolinsyyntutkijan raportissa kohta jota ei ole etp:n lainattu.

Krematoriossa ehjäksi jääneet luunpalat jauhetaan. Sitä ennen metallit sun muut seulotaan.

Ja tuo kärjen katkeaminen. Oma vastaava pienempi veitsi putosi kerran lattialle kärki edellä - ping, lähti kärki kilisten metrien päähän. Joten tuo kärki saattoi olla huoneistossakin missä vain listan välissä tai halkopinossa.

ulkosuomalainen kirjoitti:

Minua on hämännyt tämä tutkijain antama kuva sorkkaraudasta ja siannahan jäljistä! Pelkään pahoin, että jotkut (jopa hvissa;))?) ovat luulleet, että astalo on tuollainen sorkkarauta ja jäljet siannahassa olisivatkin muka aidot iskujäljet Jukka Lahden ohimossa? Olenko sekoittanut jotain? Jotenkin minusta on tosi hämäävää, että tällaiset rekokuvat viedään esim oikeudenkäynteihin.

Vai olenko käsittänyt jotain väärin?

Herättelen henkiin aihetta, jota on jo aiemmin koluttu, muttei ehkä loppuun asti. Eli nuo ruohosakset terassin seinävalaisimen päällä.



Ihan samanlaisia saksia en millään löytänyt netistä, mutta vastaavia vaikka miten paljon. Esim. tästä linkistä http://www.jula.se/grassax-702013 löytyy 35 cm pitkät, iskunkestävät ruohosakset, joissa toinen terä näyttäisi olevan (epoksi?)maalattu. Terassin oven roikahtaneesta ikkunaverhostahan löydettiin paitsi mustia teipinpalasia, myös epoksimaalihiukkasia. (Molemmat terät on maalattu esim. tässä 33,6 cm pitkässä ruohosaksimallissa: http://geonhung.ttnet.net/html-en/produ ... hears.html.) Suurinpiirtein tuonkokoiset saksethan näyttäisi Auereilla olleen, jos ajatellaan, että tuo valaisin on halkaisijaltaan n. 30-senttinen, ks. esim: http://www.alppilux.fi/~alppilux/index. ... =2&lang=en

Hyvät kanssapalstalaiset, olisiko mielestänne mahdollista, että ruohosaksilla olisi hoidettu ikkunanrikkominen ja/tai Jukan kuoliniskut? Jukan päävammathan muistuttivat sorkkaraudan sorkkien jälkiä (ks. edellinen postaus) ja mielestäni tällaisilla saksilla saisi aikaiseksi hyvinkin identtisen jäljen.

Annelin olisi myös ollut helppo ”töiden jälkeen” pestä työkalu ja asettaa se lampun päälle ikkuna-aukosta, ovea avaamatta. Hupparia tähän teoriaan on vähän vaikeampi sovittaa.