MURHA.INFO

Inehmo kirjoitti: Pe Elo 22, 2025 2:00 pm

Eräs1 kirjoitti: Pe Elo 22, 2025 1:29 pm MTV Uutiset sai yhteyden kadonneeseen Karfin perheeseen – näin vanhemmat kertovat tilanteestaan

Karfin suurperheen vanhemmat Tommy ja Karoliina kertovat ensimmäistä kertaa julkisuudessa tilanteestaan.

Perheen mukaan lukuisat mediat ovat lähestyneet heitä. He kertovat saaneensa ehdotuksia muun muassa kirjaprojektista ja kansainvälisestä dokumentista. He halusivat kuitenkin itse tulla julkisuuteen MTV Uutisten kautta.

Karfin perheen näkökulmaa kuullaan nyt ensimmäistä kertaa yli vuosi sitten tapahtuneen katoamisensa jälkeen.

MTV Uutiset sai Karfin perheeltä yhteydenoton sähköpostitse asianajaja Matti Sankamon kautta. Sen jälkeen esitimme heille kysymyksiä, joihin saimme kirjalliset vastaukset perheen vanhemmilta. Karoliina ja Tommy Karf eivät halunneet vastata kaikkiin kysymyksiin, joita heille esitimme. He ovat itse allekirjoittaneet vastauksensa.

Vanhemmat eivät kerro olinpaikkaansa, eivätkä edes sitä, ovatko he Euroopassa. Asianajaja Matti Sankamo ei myöskään tiedä, missä Karfin perhe oleskelee, vaikka hän pitää perheeseen yhteyttä tiiviisti. Sankamon mukaan he eivät ole keskustelleet perheen olinpaikasta lainkaan.

Karfit vakuuttavat MTV Uutisille kaikkien perheen lasten voivan hyvin.

– He ovat myös hyvillä mielin, Karoliina ja Tommy Karf kirjoittavat.

Vanhempien mukaan lapset ovat saaneet myös viimeisimmän kouluvuoden aikana opetusta. Heidän mukaansa lasten kouluopetus on edistynyt hyvin vuosien aikana.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv ... an/9208708

Sinulta jäi lainaamatta mm nämä kohdat:

"Todella paljon on tapahtunut viranomaisten väärinkäytösten johdosta, sekä taustalla ja kulisseissa olevista eri juonitteluista, jotka ovat saaneet merkittäviä seurauksia.

Perhe kokee joutuneensa vuosia kestäneen vainon kohteeksi. Heidän mukaansa vaino alkoi lastensuojelun väärinkäytösten takia. 

– Tilanne vuonna 2024 oli suoraan seurausta siitä, ja se mitä on tapahtunut ei koskaan olisi tapahtunut ilman viranomaisten ja yksityisten yllyttäjien ja partioiden panostusta. Pyysimme poliisilta apua vuosikausia. Tämä muun muassa eläköityneen poliisipäällikön kehotuksesta. Mutta poliisi ei tehnyt mitään esitutkintaa, he kirjoittavat.

Perheen vanhempien mukaan uutisoinnissa on tehty virheitä, ja uutisoinnilla on ollut vaikutuksia myös perheen lasten tulevaisuudelle. 

– Julkaisuissa on tapahtunut rikkomuksia ja asioita, mitä on tullut esille julkisuudessa, ovat olleet rajusti virheellisiä. Vihjailut ovat johtaneet spekulaatioihin ja odotuksiin, jotka ovat olleet paljon pahempia kuin mikään, mikä liittyy tähän asiaan."

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv ... an/9208708

Jos siirtää kallionlohkaretta, alta luikertaa esiin jos jonkinmoista vastenmielistä, niljakasta ötökkää.

Mitenköhän minulla tuli tuollainen vertaus mieleen minfon spekulaatioista?

Mä luulin että viittaat kivenkolossa piilottelevien Karfien luikerteluun .

Olin jo hetken toiveikkaana, että saadaan jotain uutta tietoa, vaan ei. Samaa jargonia, puhutaan paljon mutta ei sanota mitään. Takana vuosia sitten alkanut viranomaisten vaino josta on nyt kehittynyt oikein salaliittojen salaliitto.

Juonijoiksi nimetään:
- viranomaiset
- lastensuojelu
- poliisi
- media
- yksityiset yllyttäjät
- partiot

Aikamoinen joukko. Keskivertoihminen elää elämänsä joutumatta yhdenkään juonijan uhriksi, ja nyt on näin monta tahoa ottanut yhden perheen kohteeksi.

Neonataali kirjoitti: Pe Elo 22, 2025 1:19 pm

Punahilkka kirjoitti: Pe Elo 22, 2025 9:44 am

Neonataali kirjoitti: To Elo 21, 2025 9:32 pm
Kaikki on mahdollista. Itse en kuitenkaan osaa olla anonyymin nettilähteen suhteen niin luottavainen, että ottaisin em. nimimerkin kertoman faktana. Pidän myös hyvin epätodennäköisenä sitä, että perheellä olisi oma ”henkilääkäri” ja vielä epätodennäköisempänä, että olisi synnytyksistä jotain ymmärtävä lääkäri, joka suostuu avustamaan synnytyksessä ”kenttäolosuhteissa”. Lääkäri tietää ja ymmärtää riskit paremmin, ja vaikea uskoa että joku lähtisi omaa uraansa Karfien takia uhraamaan.

Gynekologiaan erikoistuneista lääkäreistä varmasti löytyy kotisynnytyksessä avustamaan valmiita. Synnyttäminen onnistuu melko turvallisesti muuallakin kuin sairaalaolosuhteissa, varsinkin kun kyseessä ei ole ensisynnyttäjä. Nopeasti mieleeni tuli kaksi jo julkiselta puolelta eläköitynyttä (ts. Ei riskiä uralle) yksityisvaastanottoja pitävää, sopivan uskonnollisen taustan omaavaa naistentauteihin ja synnytyksiin erikoistunutta ja pitkän uran tehnyttä henkilöä sopivalta maantieteelliseltä alueelta.

Itse näen enemmänkin niin päin, että naistentauteihin ja synnytyksiin erikoistunut lääkäri tuskin lähtisi mukaan avustamaan tällaisessa synnytyksessä, koska tuntee liian hyvin riskit. Jos ja kun vanhemmat on fanaattisesti päättänyt pysytellä piilossa, kuka voi antaa vakuudet siitä että suostuisivat tiukan paikan tullen lähtemään sairaalaan. Lääkärit ei muutenkaan kotisynnytyksiin juuri osallistu, koska lääkäri on sairaalan ulkopuolella ihan yhtä kädetön kuin kuka tahansa kotikätilö. Jos synnytyksessä lähtee asiat menemään pieleen, riskinä on hengenlähtö sekä synnyttäjältä että vauvalta, Kotona ei tehdä hätäsektiota tai hoideta yllättävää verenhukkaa. Tämän vuoksi suositellaan, että kotisynnytyksessä avustaa siihen koulittu kätilö, ja synnytyksestä ilmoitetaan mahd. komplikaatioiden varalta ennalta sairaalaan jossa on synnytysosasto. Asiansa osaava kätilökään ei suostu (eikä pidäkään suostua) avustamaan, ellei synnytyksen riskitietoja ole selvitetty tai sairaalaan on liian pitkä matka. Siksi oma veikkaukseni on edelleen, että on annettu luonnon hoitaa ja luotettu tuuriin.

Linkeissä pohjaa tälle mielipiteelle
https://yle.fi/a/74-20144440
https://yle.fi/a/74-20141042

Kätilöissä, kuten lääkäreissäkin, on yksilöitä, joilla on erilaiset näkemykset ja taustat. Suurin osa heistä lie samaa mieltä kuin noissa jutuissa haastatellut ammattihenkilöt. Osalla henkilökohtaiset mielipiteet, uskomukset tai muut intressit saavat heidät toimimaan toisin. Siis pysyn mielipiteessäni että Karoliina Karfin synnytyksiin hyvin todennäköisesti on osallistunut naistentauteihin ja synnytyksiin perehtynyt henkilö. Ja voihan joku järkeillä vaikka niin, että kun synnyttäjä ei suostu missään tapauksessa lähtemään sairaalaan, on silloin parempi että paikalla on joku synnytyksiä hoitamaan koulutettu kuin että synnyttäjä synnyttäisi ilman minkäänlaista apua. Disclaimerina kuitenkin etten suosittele kotisynnytystä kenellekään, vaikka en pidäkään niitä aivan niin riskaabeleina kuin nykyään vaikutetaan ajattelevan.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv ... an/9208708

En voi olla ainoa, jolle nämä Karfien käsittämättömät, venkoilevat ulostulot vain vahvistavat käsitystä ettei perheen vanhemmilla ole kaikki hyvin, että rikosepäilyt ovat perusteltuja ja että lapset tulisi saada mahdollisimman pian esiin?

Heidän tilanteessaan jatkuva uhriutuminen, muiden syyttely ja oman osuutensa täysi sivuuttaminen on valtava Eikä tällainen tuiki tavallinen suurehkon perheen vanhempi vaan voi ymmärtää, miksi perheen vanhemmat ei vain tule esiin ja tuo hyvinvoivat lapsen myös. Heihin ja viranomaisten toimintaan heitä kohtaa kohdistuisi siinä tapauksessa niin paljon huomiota, että jokainen pienikin virhe viranomaisten toiminnassa tulisi välittömästi ilmi. Mikään ei olisi helpompaa kuin todistaa että ovat olleet alunperinkin ajojahdin kohteita. En usko näin olevan, mutta sen todistaminen olisi todella yksinkertaista.

Minun on hyvin vaikea kokea minkäänlaista empatiaa heitä tai heitä piilottelussa avustavia henkilöitä/järjestöjä kohtaan.

Eräs1 kirjoitti: Pe Elo 22, 2025 1:29 pm MTV Uutiset sai yhteyden kadonneeseen Karfin perheeseen – näin vanhemmat kertovat tilanteestaan

Karfin suurperheen vanhemmat Tommy ja Karoliina kertovat ensimmäistä kertaa julkisuudessa tilanteestaan.

Perheen mukaan lukuisat mediat ovat lähestyneet heitä. He kertovat saaneensa ehdotuksia muun muassa kirjaprojektista ja kansainvälisestä dokumentista. He halusivat kuitenkin itse tulla julkisuuteen MTV Uutisten kautta.

Karfin perheen näkökulmaa kuullaan nyt ensimmäistä kertaa yli vuosi sitten tapahtuneen katoamisensa jälkeen.

MTV Uutiset sai Karfin perheeltä yhteydenoton sähköpostitse asianajaja Matti Sankamon kautta. Sen jälkeen esitimme heille kysymyksiä, joihin saimme kirjalliset vastaukset perheen vanhemmilta. Karoliina ja Tommy Karf eivät halunneet vastata kaikkiin kysymyksiin, joita heille esitimme. He ovat itse allekirjoittaneet vastauksensa.

Vanhemmat eivät kerro olinpaikkaansa, eivätkä edes sitä, ovatko he Euroopassa. Asianajaja Matti Sankamo ei myöskään tiedä, missä Karfin perhe oleskelee, vaikka hän pitää perheeseen yhteyttä tiiviisti. Sankamon mukaan he eivät ole keskustelleet perheen olinpaikasta lainkaan.

Karfit vakuuttavat MTV Uutisille kaikkien perheen lasten voivan hyvin.

– He ovat myös hyvillä mielin, Karoliina ja Tommy Karf kirjoittavat.

Vanhempien mukaan lapset ovat saaneet myös viimeisimmän kouluvuoden aikana opetusta. Heidän mukaansa lasten kouluopetus on edistynyt hyvin vuosien aikana.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv ... an/9208708

No niin, sieltähän se tuli, Sankamon viikonlopun droppi. Maikkarin uutisoinnissa harmittaa, että nämä heidän juttunsa ovat yksinkertaisesti huonosti kirjoitettuja. Tällaisessa tapauksessa olisi mielestäni aiheellista julkaista ainakin koko kysymyspatteri eikä vain vanhempien (asianajajan) vastauksia.

Oikeastaan ainoa uusi tieto tässä jutussa koskee kohtaa:

Tilanne vuonna 2024 oli suoraan seurausta siitä, ja se mitä on tapahtunut ei koskaan olisi tapahtunut ilman viranomaisten ja yksityisten yllyttäjien ja partioiden panostusta. Pyysimme poliisilta apua vuosikausia. Tämä muun muassa eläköityneen poliisipäällikön kehotuksesta. Mutta poliisi ei tehnyt mitään esitutkintaa, he kirjoittavat.

Tämä kuulostaa suorastaan harhaiselta, mutta saattaa osittain peilata LFF:n sisällä ja myös Punsarin ruokoushuoneella 2020-luvulla. Naisen valitseminen Pedersören kirkkoherran virkaan aiheutti nimenomaan LFF:n jäsenrukoushuoneilla liikehdintää kirkkoyhteyden katkaisemiseksi Suomen evankelisluterilaiseen kirkkoon (vaikka lähtökohdaksi valittiin kirkon Pride-osallistumine, naispappeus alkaa olla niin yleisesti hyväksytty tosiasia, että sen ympärille on vaikea etenkään nuoria saada kerääntymään), ja monet ruotsinkieliset rauhansanalaiset erosivat tuolloin kirkosta omaehtoisesti. Erityisesti Lähetyshiippakunta on ollut apajilla houkutellakseen alueen noin 3000 LFF:n rukoushuoneelaista seurakuntayhteyteen kanssaan.

https://www.kyrkpressen.fi/nyheter/6223 ... yrkan.html
https://www.kyrkpressen.fi/nyheter/6167 ... yrkan.html

Mielenkiintoista on, että Karfien mainitsema "poliisipäällikkö" on mitä todennäköisimmin Hans Snellman, joka tuntuu olevan seurakuntayhteys asiassa eri linjoilla kuin "separatistit" (ja siis enemmän suomenkielisten rauhansanalaisten linjoilla?),

https://www.kyrkpressen.fi/nyheter/6229 ... yrkan.html,

mutta toisaalta, on varmasti vain kuunnellut näitä juttuja "partioista" kohteliaasti ruokkimatta harhoja.

Tästä sananen:

”Vanhemmat kommentoivat myös rikosepäilyä.– Se mitä on esitetty, on rikosnimikkeitä. Ilman teon yksilöintiä ei ole mahdollista, että sille on ajankohtaa, tekijää tai uhria. ”

Väitän että vanhemmat tietävät tasan tarkkaan, että tähän ei tule tarkennusta ennen kuin lapset on turvattu ja heitä on päästy kuulemaan. Jos sitä ennen kerrotaan vanhemmille yksilöiviä tietoja, voidaan tahattomasti vaarantaa kyseinen lapsi/ lapset. Jos nyt kerrottaisi vaikkapa että sijoituksen aikana lapset a ja b on kertonut olosuhteistaan jotain vanhempien kannalta epäedullista, kuka tietää millaista ”damage controlia” heille siitä seuraisi. Ei sellaista riskiä kannata ottaa.

No mutta, jospa tämä vanhempien "lausunto" kuitenkin nyt herättelisi joitain asiaan sotkeutuneita tai sotkettuja antamaan lisätietoa tapauksesta. Uskon myös, että muut mediat saattavat nyt julkaista juttuja, joita ovat pantanneet vanhempien lausuntoa odottaessaan.

Neonataali kirjoitti: Pe Elo 22, 2025 2:24 pm
Juonijoiksi nimetään:
- viranomaiset
- lastensuojelu
- poliisi
- media
- yksityiset yllyttäjät
- partiot

Kuten osa kirjoittajista on jo todennut, alleviivaa tämä Karfien ulostulo vakavaa huolta perheen lapsista. Kuten ainakin lastensuojelussa työskentelevät tietävät, vanhempien totaalinen kyvyttömyys itsereflektioon on yleisesti keskeisiä syitä tahdonvastaisille toimenpiteille, kuten lasten sijoittamiselle pois kotoa. Avohuollon tukitoimet kun onnistuakseen edellyttävät muutostarpeen tunnistamista tai edes tunnustamista.

On varmaan hyvä vielä korostaa sitä tosiasiaa, että teon kuvauksia tosiaan ei tietenkään yksilöidä ennen kuin asiaa päästään tutkimaan. Tämä on esitutkinnan, ja lastensuojelun, peruskauraa. Peruskauraa on sekin, että lasta kaltoinkohdellut vanhempi yrittää urkkia etukäteen tuota teonkuvausta, jotta voisi todistaa sen vääräksi ja painostaa myös lapsen todistamaan vanhemman eduksi.

Herää kyllä vakava epäily myös esimerkiksi Sankamon asianajon eettisyydestä, kun hänkin muistaakseni on teonkuvauksia kaipaillut.

Jutussa sanottiin: "MTV Uutiset sai Karfin perheeltä yhteydenoton sähköpostitse asianajaja Matti Sankamon kautta."

Sankamon kautta. Eli onko kuitenkaan oikeasti ollut perhe yhteydessä, vai onko Sankamo ollut vain välikätenä yhteydenotossa?

Asianajaja Sankamon tuoreeseen yhteydenottoon ja viestin välittämiseen MTV 3 kanavalle tuli käsky aivan muualta kuin Karfeilta itseltään.
Korostan sanaa käsky.
Karoliina Karf ei itse maksa Sankamon laskua maksuttoman oikeudenkäynnin taksojen ylittävältä osalta.
MTV 3 kirjallisen ja rajoitetun haastattelupyynnön hyväksyminen kymmenien pyyntöjen joukosta ei ole sattumaa.

Yksi syy tähän ulostuloon kovan viranomaiskritiikin säestyksellä on huomion siirtäminen pois Karfien vanhimman tyttären pian tapahtuvasta häipymisestä muun perheen luota.


Poliisi on alkanut pääsemään lähelle joitakin tukijoita.
Paine alkaa tehdä tehtävänsä useille eri henkilöille
ei pelkästään Rauhan Sanan edustajille.
Karfien jutun tutkinnassa on jouduttu menemään lähelle poliittisten vaikuttajien lähipiiriä
Kuulopuhetta:
Karfien tutkinnan yhteydessä olisi tullut esille muutama Karfien asiaan liittymätön talousrikosepäily.

Käsitykseni mukaan Pohjanmaan poliisi on lokeroinut tiedot aiempaa tarkemmin ja KRP on kiinteästi tutkinnassa mukana.

Korkein oikeus ei ole myöntänyt hylätystä vangitsemiskantelusta yhtään valituslupaa
En usko Karfienkaan jutussa saatavan valituslupaa.
Paavolaisen todistusarvo ei ole rikosnimikkeisiin nähtynä suuri ja saatava tieto olisi pitkälti toisen käden tietoa.
Kyseessä olisi merkittävä ennakkopäätös, joka toisi hyvin harvinaisen henkilötodistelun vangitsemisasioiden käsittelyihin laajemmin.
Tämän kappaleen lähteenä tuttu rikosjuristi.

Pesukarhu kirjoitti: Pe Elo 22, 2025 3:08 pm Jutussa sanottiin: "MTV Uutiset sai Karfin perheeltä yhteydenoton sähköpostitse asianajaja Matti Sankamon kautta."

Sankamon kautta. Eli onko kuitenkaan oikeasti ollut perhe yhteydessä, vai onko Sankamo ollut vain välikätenä yhteydenotossa?

Maikkari ollut yhteydessä Sankamoon, Sankamo välittänyt viestin ja vanhemmat vastanneet jossain muodossa. Olisi mielenkiintoista tietää, miten ovat lausunnon allekirjoittaneet. Että onko kyseessä ihan printattu paperi, johon ovat allekirjoituksen käsin kirjoittaneet ja sitten paperin skannanneet (onnistuu puhelimellakin). Vai käyttävätkö esim. sähköistä allekirjoitusta?

ksj001 kirjoitti: Pe Elo 22, 2025 3:16 pm
Yksi syy tähän ulostuloon kovan viranomaiskritiikin säestyksellä on huomion siirtäminen pois Karfien vanhimman tyttären pian tapahtuvasta häipymisestä muun perheen luota.

Tämä.ei kuulosta hyvältä tytön kannalta. Vaikka hän näennäisen vapaaehtoisesti olisikin mukana, niin surullinen kohtalo. Voitko/osaatko avata enempää?

ksj001 kirjoitti: Pe Elo 22, 2025 3:16 pm Kuulopuhetta:
Karfien tutkinnan yhteydessä olisi tullut esille muutama Karfien asiaan liittymätön talousrikosepäily.

Minä olen vähän tällaista ounastellutkin, että ihan ei ole puhtaat eurot kukkarossa kaikille asiaan liittyvillä.

Pohjanmaan poliisi ei ole antanut medialle tietopyynnöistä huolimatta tallennetta lastensuojelulaitoksen pihalta.
Tallenteella näkyy Karfien lasten poistuminen kyseisestä paikasta, eli tuoreimmat kuvat lapsista.

Punahilkka kirjoitti: Pe Elo 22, 2025 2:41 pm https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv ... an/9208708

En voi olla ainoa, jolle nämä Karfien käsittämättömät, venkoilevat ulostulot vain vahvistavat käsitystä ettei perheen vanhemmilla ole kaikki hyvin, että rikosepäilyt ovat perusteltuja ja että lapset tulisi saada mahdollisimman pian esiin?

Heidän tilanteessaan jatkuva uhriutuminen, muiden syyttely ja oman osuutensa täysi sivuuttaminen on valtava Eikä tällainen tuiki tavallinen suurehkon perheen vanhempi vaan voi ymmärtää, miksi perheen vanhemmat ei vain tule esiin ja tuo hyvinvoivat lapsen myös. Heihin ja viranomaisten toimintaan heitä kohtaa kohdistuisi siinä tapauksessa niin paljon huomiota, että jokainen pienikin virhe viranomaisten toiminnassa tulisi välittömästi ilmi. Mikään ei olisi helpompaa kuin todistaa että ovat olleet alunperinkin ajojahdin kohteita. En usko näin olevan, mutta sen todistaminen olisi todella yksinkertaista.

Minun on hyvin vaikea kokea minkäänlaista empatiaa heitä tai heitä piilottelussa avustavia henkilöitä/järjestöjä kohtaan.

Varmastikin verbalisoit suurimman osan aatokset. Itseäni yököttää yhä enemmän noiden narsististen aikuisvauvojen huomionhakuisuus. Pysytään raukkamaisesti piilossa lapset vankeina ja uikutetaan medioissa että uhrit voivat hyvin, kun koko tuo sairas touhu nimenomaan todistaa, että vanhemmilla ei ole kaikki kotona. Ja kiroan alimpaan helvettiin (sarkasmivaroitus) jokaisen idioottimedian, joka niputtaa epäillyt rikolliset ja uhrit ja menee näiden kusipäiden naruun raportoimalla, miten "perhe" puhuu ja "perhe" sitä ja tätä, kun pelkät vakavista rikoksista epäillyt vanhemmat ovat äänessä, ja kenelläkään ei ole lapsista mitään tietoa.

Omaa pohdintaa ja toivottavasti en ole oikeassa:

Sankamo kilpailutti eri mediatalot haastattelusta.


Käsky tehdä joku liike on ollut jo pari viikkoa.

~enigma~ kirjoitti: Pe Elo 22, 2025 3:00 pm Herää kyllä vakava epäily myös esimerkiksi Sankamon asianajon eettisyydestä, kun hänkin muistaakseni on teonkuvauksia kaipaillut.

Mun veikkaus on, että tuo on Sankamon Karfeille syöttämää puhetta. Sankamo on jo vastaavalla tulkinnalla tullut esille, tietäen täysin varmasti, ettei poliisi rupea kesken esitutkinnan esittelemään teonkuvauksia. Mutta samaa mieltä, Sankamon toiminta herättää kummastusta.

Kokonaisuutena on täysin nollauutinen koko juttu.