MURHA.INFO

Blackwell kirjoitti: Ma Syys 19, 2022 10:58 pm

LexVeritas kirjoitti: Ma Syys 19, 2022 10:33 pm Mielestäin olisi suht loogista mennä etsimään ei seuraa, vaan autokyytiä Seurahuonetta vastapäätä olevista seuran tiloista; NMKY-seuran "perheenjäseniltä", kuten seuravalmentaja Pauli Lehmus luonnehti:

"Me olimme yhtä suurta NMKY-perhettä, vaikka itse valmensin poikia. Tunsin Raisan ja seurasin kehitystä. Hän vietti aikaa paljon salilla."

Lainaus ei ole Seurasta, vaan Iltalehdestä.

Jos oikein villiksi viedään spekulaatiot, niin Armonkallion lääkärin "juttuun on sekaantunut tahoja, joiden ei koskaan uskoisi siihen sekaantuneen" -puheet asettuvatkin aivan uuteen valoon! Onkohan namikan tiloissa ollut tapana juoda omia juomia? Olisihan siinä se Seurahuonekin ihan vastapäätä katua...

Luulisin, että koripalloilijat juovat siellä myös omia juomiaan eivätkä pelkästään toisten. Uskoisin sen olevan jopa tapana heillä. Vähän tylsää, mutta Räisänen on mielestäni voinut ajatella, että saa sieltä (NMKY:n salilta/toimistolta) ihan vain autokyydin omaan kotiinsa.

teho77 kirjoitti: Ma Syys 19, 2022 11:02 pm

Blackwell kirjoitti: Ma Syys 19, 2022 10:30 pm Olivatko nuoret siis tavanneet kokoontua molemmin puolin tuota vesistöä, vai enimmäkseen tuolla Särkänniemen huvipuiston puolella? Jos on kyse jälkimmäisestä, niin se selittäisi myös näköhavaintojen puuttumisen siinä tapauksessa että Raisa olisi veteen päätynyt. Se linkkaamani street view -näkymä on n.50 metrin päässä siitä Paasikivenkadun ylittävästä suojatiestä. Ajatukseni siis oli se, että heti tien ylitettyään (ja ennen parkeille kyytiä kyselemään) Raisa on suunnannut venesataman nurkan suojaan käymään pissalla ja siitä sitten vahingossa pudonnut veteen.

Nuoret kokoontui keskustassa mäkkärin kulmalla ja muutenkin Hämeenkadulla. Särkänniemen parkit oli sen sijaan autolla liikkuneiden, "korttelirallia" ajaneiden kokoontumispaikka. Ei ollut tyypillistä, että nuoriso (autottomat, alaikäiset) olisi vaeltanut keskustasta parkeille. Parkeilla kokoonnuttiin "pitämään taukoa" ajamisesta, näkemään tuttuja, muuten vaan katselemaan menoa, autoja jne. Mustalahden Paasikiventien puoleinen ranta-alue ei ollut ilta- aikaan minkään sortin kokoontumispaikka.

Jos Raisa on tullut kävellen keskustasta kohti parkkeja, se on ollut jotain epätyypillistä, mitä ei yleensä nähnyt tapahtuvan. Kuitenkin, tämä on vaihtoehto, mikä on mahdollinen ja mielestäni hukkumisskenaarioita arvioitaessa varteenotettavimpia paikkoja.

Samaa mieltä kokoontumisista, siellä aikaa viettäneenä.

Hukkuminen sinne on mahdollista, mutta eikö satama-altaaseen hukkunut olisi jo löydetty? Tuossa on rajallisesti aluetta mihin voi molskahtaa kaupungista parkeille tullessa, ja siinä oli aina liikennettä.

Tapahtumasatama (eli oikea puoli) jää vähän sivuun kaupungista tullessa, sen ranta ei välttämättä olisi edes suuntana, ja sopivampi pissapaikka olisi ollut jo Näsinpuistossa. Vasta lähempänä entistä huoltamokahvilaa on venerantaa myötäilevä kävelyreitti joka oli tuolloin matalammalla varsinaista jalkakäytävää ja hiekkainen tie? Siinä oli muistaakseni jalkakäytävällä joku laita ja laidan alla se hiekkainen tie veneille menijöille ym. Siinä oli reunaa josta oikaistiin Särkkään mennessä ja siitä olisi voinut päätyä veteen esim. kompastumalla. Kapea kohta. Tää on mun muistikuva, korjatkaa. Korjaan vielä että kuvassa ihan oikea alalaita on tätä aluetta mutta muistan sen paljon rähjäisempänä (kuva on kai uudehko).

Mutta kaikki edelleen sillä oletuksella että Raisa olisi vähäpukeisena ja korkkareissa lähtenyt kävellen parkeille, mitä olisi pidetty vähintään outona vetona. Ja että ei olisi löytynyt noin keskeiseltä paikalta.

dscullyalien kirjoitti: Ma Syys 19, 2022 11:58 pm Mutta kaikki edelleen sillä oletuksella että Raisa olisi vähäpukeisena ja korkkareissa lähtenyt kävellen parkeille, mitä olisi pidetty vähintään outona vetona. Ja että ei olisi löytynyt noin keskeiseltä paikalta.

Me ei tiedetä, mitä paikkoja ja kuinka tarkasti ruumiskoiran avulla on veneestä silloin tutkittu. Luulisi, että Mustalahteakin olisi tutkittu. Lokakuisena yönä ei lähde mielellään vähissä vatteissa mihinkään rannoille ilman syytä. Tämä on ainoa rantapaikka, mikä sopisi illan kulkuun näillä tiedoilla. "Tulen Pirkkalaan, jos saan kyydin." On tässäkin teoriassa heikkoutensa. Kyllä sen kyydin olisi keskustastakin saanut. Humalaisen logiikka voi kuitenkin välillä ontua. Namikan tiloista Hämeenpuistossa on ollut puhetta. Jospa Raisa kävi kurkkaamassa, olisiko siellä ketään ja jatkoi siitä kohti Särkänniemeä. Siitä paikasta kohti Särkänniemeä suuntaaminen on jo järkevämmän tuntuista.

Omissa spekulaatioissa olen näin poliisia lainaten, sulkenut pois hukkumis mahdollisuuden/linjan. Jos Raisa on vesistössä, niin painot jalassa jonkun toimesta. Kyllä totuus löytyy, jos löytyy jostain lähi/tuttavapiiristä. Tai sitten tekijä on oikeasti kuollut ja vienyt salaisuuden mukanaan hautaan. Niinkuin aikasemmin jo mainitsin tuon Nmky:n, ja on täällä muutkin sen maininneet. Erittäin järkeenkäypä selitys tuo toimistolla käynti, ja sitä mukaa ken tietää mitä tapahtunut, Raisan katoaminen. Koska, jos Raisa olis hukkunut, kyllä ihan varmasti, jotain olisi löytynyt. Jos ei tyttöä, niin ainakin jotain vaatetta, kenkää ynnämuuta tavaraa. Mutta kun ei mitään löytynyt. Jos Raisa on miettinyt, kaverit lähti Huittisiin niin käyn kysyyn kyydin kotiin toimistolta ja lähden nukkuun, kun huomenna on toimitsijahommatkin. Mielikuvitus/spekulaatiot on sallittuja edelleenkin.

Tämä voisi olla hyvinkin mahdollinen tapahtumien kulku ottaen huomioon tuon Tampereen Seurahuoneen ja Namikan sijainnin.

Ystävä mainitsi vuonna 2006 Ilta-Sanomissa, että olivat Raisan kanssa todella humalassa, kun erosivat Hämeenkadulla, joten pelkkä horjahduskin olisi riittänyt.

Tampereen keskustassa pian kaksi viikkoa sitten kadonnut Niko, 23, löytyi perjantaina hukkuneena Tampereen Mustalahden satama-altaasta Näsijärvestä. Niemen löytymispaikka on lähellä kohtaa, jossa sukellusetsintöjä tehtiin jo aikaisemmin.

Kadonneen löysivät Suomenlahden merivartioston sukeltajat vedenalaisen tutkalaitteen avulla kello 15.45.

Alustavissa tutkimuksissa vainajasta ei ole löytynyt ulkoisia väkivallan merkkejä.

Rikoskomisario Pasi Nieminen Pirkanmaan poliisista kertoi Aamulehdelle, että ruumis on todennäköisesti ollut Näsijärven pohjassa katoamisyöstä lähtien.

Iltalehti. 23.10.2009.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/200910230181752

Mustalahti ja Särkän parkeista Hämeenpuisto? Hämeenkatu, keskutori josta sitten jotkut tiesi Armonkallion vapaantallin autojen huoltopaikkana. Vaikka ei korttelirallin varsinainen ajoreitti ollutkaan. Mitä kautta sitten Armonkalliosta, vanhalle päätielle takaisin Särkälle?

Ghost hunting kirjoitti: Ti Syys 20, 2022 11:40 am Mustalahti ja Särkän parkeista Hämeenpuisto? Hämeenkatu, keskutori josta sitten jotkut tiesi Armonkallion vapaantallin autojen huoltopaikkana. Vaikka ei korttelirallin varsinainen ajoreitti ollutkaan. Mitä kautta sitten Armonkalliosta, vanhalle päätielle takaisin Särkälle?

En nyt ymmärrä miksi tuo Armonkallio piti tähän yhdistää. Jos Raisa olisi käynyt Tampereen Seurahuoneella noin klo 00:00 aikaan, hän olisi voinut lähteä etsimään autokyytiä Särkän parkista, mutta olisikin humalassa kompuroinut satama-altaaseen, kuten ilmeisesti Nikolle kävi.

^Niinpä.

Tää Mustalahti ja Särkän parkithan otettiin nyt tähän "uutena" pohdintana, jos niitä ei oo aiemmin mietitty!

Mutku Armonkallio, ja jenkkiauto. Show must go on

Jos Raisa olisi kävellyt mennyt tuonne Särkän parkkiin niin uskon että joku olisi hänet nähnyt? Sinne ei oikein sivukujia pitkin pääse livahtamaan ja noissa vaatteissa olisi varmasti mennyt lyhintä reittiä eli Hämeenpuistoa pitkin ja sillan ali autotien vierustaa.

Jotenkin hämärästi muistan tämän vuonna 2009 hukkuneen Niko Niemen tapauksen uutisointia. En osannut vain mielessäni yhdistää hukkumispaikkaa tuonne samalle alueelle. Tämähän nyt melkeinpä jo sulkee pois sen, että Raisa olisi samaan paikkaan päätynyt, sillä mitä luultavimmin olisi löytynyt samalla jotain muutakin. Tietysti pari viikkoa ja 10 vuotta vedessä on aika iso ero, eikä jälkimmäisessä tapauksessa löytyne kuin jäänteitä. Näitä voi tietysti olla vaikea huomata, jos satama-altaan pohja on täynnä kaikenlaista muuta romua, johon ruumiskin olisi voinut alunperin tarttua. Se selittäisi sen, miksi mitään ei noussut koskaan pintaan. Muutenhan tuo paikka on niin näkyvillä ja liikennettä paljon, että joku sen huomaisi.

Ruumiin etsiminen vesistöstä on toisaalta erittäin haastavaa, eikä Nikoakaan löytynyt ensimmäisellä kerralla, vaikka liki samasta paikasta oltiin etsimässä. Samoinhan kävi Karoliina Kestin tapauksessa 2011, kun ihan alkuvaiheessa etsittiin Likolammesta. Mitään ei löytynyt, mutta niin vain muutaman viikon kuluttua ruumis nousi pintaan ja lenkkeilijä sen huomasi. Toisaalta Likolampi on tyypiltään suolampi, eli vesi on todella sameaa ja varmaan enimmäkseen sukeltajat joutuvatkin menemään ihan käsikopelolla.

Eli aina pientä jossittelua voidaan harrastaa näiden vesistöetsintöjen osalta. Jospa nämä Jussi Peltolan löytäneet Suannon veljekset tulisivat vielä laitteineen paikalle sanomaan sen viimeisen(?) sanan...

Nässy on todella iso järvi, ulottuu Ruovedelle saakka, ja syvimmillään yli 60 metriä. En nyt ihan ymmärrä, miksei Raisa voisi levätä järven pohjassa, jäännökset takertuneina vedenalaisiin pölleihin tms.rakenteisiin ja/tai hautautuneina järvenpohjan aineksiin.

Ei olisi mitenkään mahdotonta. Liettuassa löydettiin vuosia sitten järvestä muutamien metrien syvyydestä luuranko, joka oli tutkimusten mukaan 1500-luvulla eläneen miehen.

Mitä tulee siihen, ettei Raisalle kuuluneita tavaroita ole löytynyt, ei tarkoita yhtään mitään; eihän Raisalla tiettävästi ollut edes paljon tavaroita mukanaan.

Raisa oli liikkeellä humalassa ja hepenissä, ja yö oli kylmä. Hypotermian loppuvaiheessa ihminen on sekava ja kuin tulessa. Silloin kylmä vesi voi olla vastustamaton seireenin kutsu.

Liquidsmoke kirjoitti: Ti Syys 20, 2022 12:34 pm Jos Raisa olisi kävellyt mennyt tuonne Särkän parkkiin niin uskon että joku olisi hänet nähnyt? Sinne ei oikein sivukujia pitkin pääse livahtamaan ja noissa vaatteissa olisi varmasti mennyt lyhintä reittiä eli Hämeenpuistoa pitkin ja sillan ali autotien vierustaa.

Varmaan olisikin nähnyt, mutta liikkuuko noilla kaduilla myöhäisen syksyn iltayönä ketään?

Ja tää nyt on tosiaan vaan spekua taas, että Raisa olisi tuonne päin lähtenyt, mutta kaikkihan tässä on mahdollista.

Jopa loppuun kaluttu Armonkalliokin.

Ouagadougou kirjoitti: Ti Syys 20, 2022 2:20 pm Mitä tulee siihen, ettei Raisalle kuuluneita tavaroita ole löytynyt, ei tarkoita yhtään mitään; eihän Raisalla tiettävästi ollut edes paljon tavaroita mukanaan.

Eikös Raisalla ollut mukanaan käsilaukku, jossa piti lompakkoaan ja puhelintaan? Jos Raisa jotenkin vahingossa putosi vesistöön pissalla ollessaan - kuten edellä on esitetty yhdessä teoriassa - niin hänen laukkunsa/tavaransa olisivat löytyneet sen kohdan vierestä, jossa hän olisi ollut pissalla ja josta olisi pudonnut vahingossa vesistöön.

^No kun romanit kai pölli Raisan tavarat jossain vaiheessa, mutta senkin todenperäisyys taitaa olla niin ja näin.

Liquidsmoke kirjoitti: Ti Syys 20, 2022 12:34 pm Jos Raisa olisi kävellyt mennyt tuonne Särkän parkkiin niin uskon että joku olisi hänet nähnyt? Sinne ei oikein sivukujia pitkin pääse livahtamaan ja noissa vaatteissa olisi varmasti mennyt lyhintä reittiä eli Hämeenpuistoa pitkin ja sillan ali autotien vierustaa.

Niko-Mikael Niemi katosi Tampereen keskustassa sunnuntaina 11. lokakuuta lähdettyään Saha-ravintolasta. Viimeinen havainto miehestä on Satakunnankadun kulmasta, kun hän kääntyi Mustalahdenkadulle noin kello 3.05.

https://yle.fi/uutiset/3-5900986

Seurahuoneelta on vain noin 160 metriä tuohon risteykseen Satakunnankatua pitkin. En pitäisi niin varmana, että joku olisi hänet huomannut, jos verrataan näitä kahta tapausta keskenään. Myös valvontakameroita oli vähemmän käytössä Raisan katoamisen aikaan.