Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

[Sippura]

Huomasin tuossa noita lasten juttuja lukiessa, että poika meinaa sanoa iskä, mutta muuttaakin sen sitten Jukaksi. Samoin äitiä kutsuu Anneliksi.

Onkohan nämä sijaisvanhemmat nyt sitten lapsille äiskä ja iskä? Biologiset vanhemmat vain nimeltä mainittuja ihmisiä.

[Vespa velutina]

Jos lapset olisivat pelkästään salakuunnelleet murharehvasteluja eikä Anneli itse tietäisi, että lapset ovat ne kuulleet, niin eihän hän silloin heitä uhkailisi olemaan hiljaa.
Kyllä on vähäjärkisen kohellusta tuollainen.

[tiinaliina]

Olisi kiva tietää, milloin tyttö on näitä puhunut, onko kenties samoihin aikoihin kun on haastateltu. on meinaan nuo haastattelut kyllä sen luokan manipulointia, että olisiko tyttö jo alkanut kuvittelemaan itsensä jonain murhaajana, eli kun kivenkovaan väitetään, ettei murhapaikkal ketään ollut yms, niin alkaa tarinan/muistin aukkoja miettimään turhankin tiivisti ja käy jo mielenterveyden romahduksen rajapinnoilla ..no joo tämä oli tämmöinen ajatusheitto siksi laitoin tänne Kackeliin .Todenäköisempää ovat muut selitykset eli muiden tarinoinnit. Jos kahvikeittimeen on laitettu muurhaismyrkkyä niin mikseivät sijaisvanhemmat ole sairastuneet. Pojan tarinoissa on paljon sellaista, joka varmaan voidaan todistaa mahdottomaksi. Surullista koko case, todella surullista ja traagista kaikkien kohdalla.

[Moona]

Kauhea ja sekava ja ymmärtämätön tapaus, tässä "kevennys" tai mielipide http://www.youtube.com/watch?v=pGpIQ3t_QPY

[rekkari]

Hei ihan oikeesti, täällä aikuiset ihmiset ilmeisesti ihan tosissaan pitävät YHDEKSÄN VUOTIASTA TYTTÖÄ murhaajana.
En voi käsittää kuinka he***in tyhmää sakkia täällä kirjoittelee....pistäkää bannia tai tehkää mitä tykkäätte...en taida paljoa näitä juttuja enää lukea..enkä tänne kirjottaa.

[Sirpa]

No, älä nyt... Tää on katsos älykkyystesti, ja kansa tullaan priorisoimaan tämän testin perusteella - listoja tehdään jo kovaa vauhtia - jää katsos pallolla sitten meille vain enemmän tilaa.

[Evil Lindros]

Hei ihan oikeesti, täällä aikuiset ihmiset ilmeisesti ihan tosissaan pitävät YHDEKSÄN VUOTIASTA TYTTÖÄ murhaajana.
En voi käsittää kuinka he***in tyhmää sakkia täällä kirjoittelee....pistäkää bannia tai tehkää mitä tykkäätte...en taida paljoa näitä juttuja enää lukea..enkä tänne kirjottaa.

'

En ole varma pitääkö ne oikeasti vai ottaako ne lasten kertomuksista irralleen vain valitut palat, jotka soveltuu tukemaan heidän käsitystään AA:n syyllisyydestä, mutta pelottavaa on jos lasten ja AA:n veljen mustamaalaukseen vanhinta tytärtä kohtaan suhtaudutaan näin kritiikittömästi. Mitä kaikkea tämän tyttären onkaan väitetty tehneen? Murhanneen isänsä? Suunnitelleen koko suvun tappamista? Oikeasti, siinä kohtaa kun aikuinen ihminen alkaa puhua ääneen tuollaisia ja lietsoo lapsia uskomaan sisarestaan sellaista, tämä aikuinen pitäisi saattaa jonkin hoidon piiriin ja lapset mahdollisimman kauas heistä. Miten ihmeessä hörhöt saakin aina toimia sijaisperheenä?

[Nätti_Jussi]

Huvittavaa on ollut huomata, että aikuiset ihmiset täysin sumeilematta nielevät kaikki lasten kertomukset. Vaikka ihan selvästi näkyy, etteivät lapset niitä ole itse kertoneet, vaan kaikki tarinat vaikuttavat kuin aikuisten suusta tulleilta. Järjen käyttö on ihan sallittua, kaikkea ei todellakaan pidä eikä tarvitse uskoa.

Hirveästi lokaa kasataan Annelin ja vanhimman tyttären niskaan, mutta missä ovat ne vahvat todisteet siitä, että kertomukset ovat totta. Ai niin, eihän niitä ole.

Se, että nuorimmat lapset kertoivat alunperin olleensa murhayönä peloissaan sängyissä peiton alla on totuus. Se on looginen kertomus ja pitää paikkansa. Näissä uusissa kertomuksissa kun ei ole sitä järjen hiventäkään. Mutta eihän se teitä lynkkareita haittaa, ei alkuunkaan.

[huippumies]

Kyse ei ole lasten tai sijaisperheen jutuista, vaan syyttäjän papereissa tytön status oli muuttunut. Sille ei ole ollut selistystä missään, mutta kyllähän se siltä näyttää, että tytön katsotaan olleen osallisena.

[taavetti]

^^Jaa koodisana lynkkari mainittu =). Pistä vielä pari kivittäjää perään, niin tietävät hengenheimolaisetkin varmasti, kenen joukossa seisot. Muutama noitavainokaan ei pahaa tee. Etsin eilen erästä juttua vanhoista Alibeista ja kas kummaa: Joutsenlahtikin siellä väittää olevansa lynkkaajien lynkkaama. Lynx Lynx.

[Evil Lindros]

Kyse ei ole lasten tai sijaisperheen jutuista, vaan syyttäjän papereissa tytön status oli muuttunut. Sille ei ole ollut selistystä missään, mutta kyllähän se siltä näyttää, että tytön katsotaan olleen osallisena.

Ja te uskotte? Ja kaikki vain siksi, että lapset ovat kertoneet? Samat lapset, jotka ovat sijaisperheessä vieraantuneet äidistään ja syyttävät vanhinta sisartaan tiesi mistä, mutta mikään ulkopuolisen arvioijan havainto ei tätä tue. Ja silti te uskotte? Ei ole ihme, jos oikeuskin uskoo samoja kertomuksia, kun näemmä täälläkin enemmistö uskoo. Siitäkin huolimatta, että mitään konkreettisia todisteita ei tunnu olevan. On vain kertomukset kaikennäköisistä hurjista tapahtumista.

//Ja lisäksi alun perin on kerrottu ihan muuta. Vasta ajan kanssa on tullut ilmi yhä vain hurjempia ja hurjempia juttuja, mutta ei konkretiaa. Kai sitä täytyy sitten jotenkin hullu olla, kun pitää todennäköisempänä sitä, että aiemmin kerrottu on totuus. Siis lasten aiemmat puheet on se, mikä on heidän osaltaan totta. Tytär kertoi heti ulkopuolisesta. Se ei ole muuttunut. Mikään ei todista tämän lapsen olevan hullu niin kuin taas sijaisperheessä väitetään hänen olevan ihan mielipuoli, joka pitäisi sulkea laitokseen vaarallisena.

[Nätti_Jussi]

Kyse ei ole lasten tai sijaisperheen jutuista, vaan syyttäjän papereissa tytön status oli muuttunut. Sille ei ole ollut selistystä missään, mutta kyllähän se siltä näyttää, että tytön katsotaan olleen osallisena.

Ja te uskotte? Ja kaikki vain siksi, että lapset ovat kertoneet? Samat lapset, jotka ovat sijaisperheessä vieraantuneet äidistään ja syyttävät vanhinta sisartaan tiesi mistä, mutta mikään ulkopuolisen arvioijan havainto ei tätä tue. Ja silti te uskotte? Ei ole ihme, jos oikeuskin uskoo samoja kertomuksia, kun näemmä täälläkin enemmistö uskoo. Siitäkin huolimatta, että mitään konkreettisia todisteita ei tunnu olevan. On vain kertomukset kaikennäköisistä hurjista tapahtumista.

Ja näihin ihan samoihin kertomuksiin perustuvat myös seksirikostuomiot. Siitä voi jo päätellä, miten heikolla pohjalla on tuomiot siinäkin jutussa annettu.

[one eye]

Kyse ei ole lasten tai sijaisperheen jutuista, vaan syyttäjän papereissa tytön status oli muuttunut. Sille ei ole ollut selistystä missään, mutta kyllähän se siltä näyttää, että tytön katsotaan olleen osallisena.

Kyse voi olla myös, että tyttöä kohdellaan ns vihamielisenä todistaja. Onhan hän itsekin kertonut salaavansa asioita ja vaikka häntä ei syytettäisikään niin hänen edellytetään puhumaan totta ja olemaan salaamatta tietojaan.

Mainittakoon, että tämä tytön kuulemisen muuttunut lähtökohta tehtiin tytön edunvalvojan hyväksymisellä. Itse ymmärrän, että edunvalvoja katsoo tytön edun olevan tapahtumien selvittäminen vaikkakin sitten itse tytön tahdon vastaisesti.

[Oppenheimer]

Hei ihan oikeesti, täällä aikuiset ihmiset ilmeisesti ihan tosissaan pitävät YHDEKSÄN VUOTIASTA TYTTÖÄ murhaajana.
En voi käsittää kuinka he***in tyhmää sakkia täällä kirjoittelee....pistäkää bannia tai tehkää mitä tykkäätte...en taida paljoa näitä juttuja enää lukea..enkä tänne kirjottaa.

Katso esimerkiksi tämä video, kestää n. puoli tuntia. Kerro sitten oma näkemyksesi.


http://www.youtube.com/watch?v=g2-Re_Fl_L4

[Nätti_Jussi]

Oppenheimer, jotakin näyttöäkin vaadittaisiin tytön osuudesta. Kuulusteluissa tyttö oli itkuinen ja selvästi järkyttynyt. Ei todellakaan puhu sen puolesta, että olisi vihannut isäänsä tai osallistunut murhaan.

Eikä elinkautinenkaan ole mitenkään varma asia. Sitä kun ei voi langettaa, jos jää järkevä epäilys. Näillä näytöillä järkevä epäilys jää ilman muuta. En usko, että oikeus antaa paljonkaan painoarvoa lasten kertomuksille. Eivät lapset noita juttuja ole kertoneet vaan aikuiset. Kun luet niitä litterointeja lasten kertomuksista, miten et voi olla huomaamatta selvää johdattelua ja sanojen suuhun laittamista? Siksikö ettei se sovi omiin skenaarioihisi?