MURHA.INFO

Childofhale kirjoitti: Ma Heinä 17, 2023 12:37 am Sen sijaan, että miettii mitä yksi sana jonkun suussa voi joskus tarkoittaa, pitää miettiä

a) Käyttääkö Auerin tytär juuri tuollaisia murreilmaisuja. (Samalla alueella asuvat eivät kaikki puhu samalla tavalla)
b) käyttäisikö hän jotain toista sanamuotoa konditionaalina (sanoisiko hän silloin esim. "rikkosisitte"?)

Konteksti tosin itsessään tekee päivän selväksi että tytär käyttää nimenomaan konditionaalia. Imperfekti-tulkinta tekee koko keskustelusta tavalla tai toisella älyttömän. Tällöin tytär joko uskoisi että huppumies tuli sisään Auerin ja Lahden valmiiksi rikkomasta ikkunasta tai sitten hän valehtelisi edelleen huppumiehestä mutta paljastaisi heti perään irrallisen kysymyksen muodossa, että ikkunan rikkoivat Auer ja Lahti.

Ulvilan murhatapaus on malliesimerkki siitä, kuinka silminnäkijöitä ei ole haluttu kuunnella, vaan heidän sanomisiaan on yritetty tulkita joksikin muuksi ja saatu aikaan totuuden hämärtyminen. Kertauksen vuoksi on todettava, että vanhin tytär ei ole havainnut vanhempiensa riidelleen murhayönä. Heillä eivät vanhemmat normaalistikaan paljon keskenään kinastelleet, vaan heillä oli kiva perhe, kunnes isä kuoli.

Silminnäkijät ovat alusta asti kertoneet, että heille tunkeutui taloon rikotusta ikkunasta ulkopuolinen henkilö, joka oli heille ennestään tuntematon ja joka surmasi perheen isän. Olen viime päivinä kerrannut esitutkinta-aineistoa ja huomasin siellä Annelin todenneen jossain alkuaikojen kuulustelussaan, että hän ei ole varma, tunsiko Jukka tekijän. Alkuaikojen kuulustelujen perusteella Annelin ja Jukan perhe on vaikuttanut hyvin tavalliselta perheeltä eikä minulla ole ollut syytä muuttaa käsityksiäni tämän asian suhteen myöhemminkään. Toivon, että Ulvilan murha ei varjosta Annelin ja hänen lastensa elämää enää pitkään sen kautta, että jotkut ilkeämieliset ihmiset levittävät kamalia valheita muutamista heidän perheensä jäsenistä.

Kun näyttää selvästi siltä että mieleesi ei ole tullut pientäkään epäilyä A.A.n syyttömyydestä edes poliisin tutkimuksiin perustuvan Kuusirannan kirjoittaman kirjan lukemisen jälkeen, on kohdaltasi kokonaan kyse uskon asiasta. Mistään objektiivisesta totuuden selvittämisestä ei voida puhua. Siinä suhteessa olet rehellinen että myönnät tapauksen "menneen ihon alle'. Näin on todellakin käynyt.
En sano tätä sillä että asiassa olisi jotakin huonoa. Jokainen saa uskoa siihen minkä parhaaksi näkee. Tietenkään minkäänlainen puhe rikostutkimuksesta ei sovi tähän yhteyteen.

Pieni liekki kirjoitti: Ma Heinä 17, 2023 8:24 am

Childofhale kirjoitti: Ma Heinä 17, 2023 12:37 am Sen sijaan, että miettii mitä yksi sana jonkun suussa voi joskus tarkoittaa, pitää miettiä

a) Käyttääkö Auerin tytär juuri tuollaisia murreilmaisuja. (Samalla alueella asuvat eivät kaikki puhu samalla tavalla)
b) käyttäisikö hän jotain toista sanamuotoa konditionaalina (sanoisiko hän silloin esim. "rikkosisitte"?)

Konteksti tosin itsessään tekee päivän selväksi että tytär käyttää nimenomaan konditionaalia. Imperfekti-tulkinta tekee koko keskustelusta tavalla tai toisella älyttömän. Tällöin tytär joko uskoisi että huppumies tuli sisään Auerin ja Lahden valmiiksi rikkomasta ikkunasta tai sitten hän valehtelisi edelleen huppumiehestä mutta paljastaisi heti perään irrallisen kysymyksen muodossa, että ikkunan rikkoivat Auer ja Lahti.

Ulvilan murhatapaus on malliesimerkki siitä, kuinka silminnäkijöitä ei ole haluttu kuunnella, vaan heidän sanomisiaan on yritetty tulkita joksikin muuksi ja saatu aikaan totuuden hämärtyminen. Kertauksen vuoksi on todettava, että vanhin tytär ei ole havainnut vanhempiensa riidelleen murhayönä. Heillä eivät vanhemmat normaalistikaan paljon keskenään kinastelleet, vaan heillä oli kiva perhe, kunnes isä kuoli.

Silminnäkijät ovat alusta asti kertoneet, että heille tunkeutui taloon rikotusta ikkunasta ulkopuolinen henkilö, joka oli heille ennestään tuntematon ja joka surmasi perheen isän. Olen viime päivinä kerrannut esitutkinta-aineistoa ja huomasin siellä Annelin todenneen jossain alkuaikojen kuulustelussaan, että hän ei ole varma, tunsiko Jukka tekijän. Alkuaikojen kuulustelujen perusteella Annelin ja Jukan perhe on vaikuttanut hyvin tavalliselta perheeltä eikä minulla ole ollut syytä muuttaa käsityksiäni tämän asian suhteen myöhemminkään. Toivon, että Ulvilan murha ei varjosta Annelin ja hänen lastensa elämää enää pitkään sen kautta, että jotkut ilkeämieliset ihmiset levittävät kamalia valheita muutamista heidän perheensä jäsenistä.

Koko tutkinassa ei olisi pitänyt nojautua mihinkään lasten (epäluotettaviin) kertomuksiin vaan juttu olisi pitänyt ratkaista faktisella tutkinnalla. Tutkia rikospaikka kaikkine huoneineen ja tavaroineen ja lähistöineen kunnolla ja myös pitää Auer kiinni epäiltynä ja tutkia hänen osuutensa eikä alkutiedoilla lähteä vaan etsimään ikkunasta mennyttä huppista, minkä tarinan Auer poliiseille ja kuulustelijoille syötti. Juttu olisi ratkennut alkutekijöihinsä riittävän näytön kanssa eikä oikeusasiointi olisi mennyt lasten kertomusten luottamusten arvioihinteihin ym. turhaan spekulointiin.

Koti oli ainakin kaikkea muuta kuin normaali senhän raportoivat useat paikalla käyneet poliisitkin. Meillä aikanaan lapsuudenkoti oli aina tiptop vaikka äiti kävi (useissa) töissäkin. Ymmärrettävästi kaikki äidit ja perheet eivät halua panostaa juuri siivoukseen mutta normaalia ei ole se että hiirenpaskaa on lattialla ja roskapusseista tehdään "käytäviä" jotta asunnossa pääsee kulkemaan ja matkalaukut lojuvat puolitäysinä lattioilla ja keittiöön jätetään tyhjät ketsuppipurkit lojumaan. Jo lastensuojelulaki edellyttänee ettei lasten tarvitse elää jyrsijöiden bakteereiden ja paskan armoilla.

"Rikosylikonstaapeli (eläkkeellä), kävi kolme kertaa rikospaikalla.
"Mieleen on jäänyt vielä semmoinen, kun tekninen tutkija totesi perushuoneesta, että täällähän on hiirenpaskaa."
Ulvilan surman rikospaikalla Anneli Auerin talossa noin viikko surman jälkeen käyneet poliisit kertoivat oikeudessa, että asunto oli poikkeuksellisen sotkuinen.
He pohtivat jo tuolloin, oliko tämä merkki jonkinlaisesta elämänmuutoksesta, joka olisi tapahtunut jo ennen veritekoa.
- Kodinhoitohuoneessa vaikutelma oli normaalista poikkeava. Likaisia vaatteita lyöty yhteen isoon kasaan, kertoi vanhempi rikoskonstaapeli.
Tavaraa oli hänen mukaansa epämääräisissä kasoissa ympäri asuntoa. Keittiössä oli "mieletön määrä" tyhjiä ketsuppipulloja, vessassa tyhjiä paperirullia."

- Kodinhoitohuoneessa vaikutelma oli normaalista poikkeava. Likaisia vaatteita lyöty yhteen isoon kasaan, kertoi vanhempi rikoskonstaapeli.
Tavaraa oli hänen mukaansa epämääräisissä kasoissa ympäri asuntoa. Keittiössä oli "mieletön määrä" tyhjiä ketsuppipulloja, vessassa tyhjiä paperirullia."

Ja tällaisen huushollin emäntää epäilette pikkutarkasta, suunnitelmallisesta lavastuksesta?

Haloo hei taas.

Tuli mieleen vuosikymmenien takainen asia,kun vanha aviopari asui n. 1km päässä pienessä mökissään erillään muusta kyläyhteisöstä ja maaseudulla siihen aikaan oli vielä käsivälitteinen puhelinkeskus. Tuo keskus sattui silloin -50 - -60 lukujen vaihteessa oli siirretty meidän huusholliin,koska edellisen paikan omistaja, jossa se sijaitsi,myi mökkinsä pos ja muutti kaupunkiin.

Tuolloin tämän avioparin toinen puolisko, mies , oli hyvin sairas ja teki kuolemaa . Vaimonsa tuli meille soittamaan lääkäriä,koska heillä ei ollut puhelinta. Lääkäri ei kuitenkaan ehtinyt heti lähtemään ja kun nainen palasi takaisin kotiinsa oli hän nähnyt miehensä kuolleen. Tuon nähtyään palasi hän soittamaan peruutusta ,ettei lääkärin tarvitsekaan enää tulla .
Samalla siinä käydessään uudestaan muistan miten hän kertoi äidilleni ,että hiiri oli sillä aikaa käynyt syömässä jo miehen nenää,vaikka ei tuntia enempää ollut poissa.
Että kyllä ne jyrsijätkin kuolleen haistaa.

Mielenkiintoinen seikka tässä keississä on sen päätyminen poliisien koulutukseen malliesimerkkinä siitä kuinka läheiset eivät saa olla poliisin ja asianosaisten välit.
Tästähän saatiin tietoa pitkin tutkintaa ja varsinkin huppumieslinjan kuivuttua kokoon. On vaikeaa välttyä ajatukselta etteikö tällä seikalla olisi ollut huomattavaa vaikutusta huppumiestarinan läpimenoon ja myös siihen että se valikoitui päätutkintalinjaksi. On muistettava että A.A. ei kahteen vuoteen ollut epäiltynä. Hänen asemansa oli asianosainen joka on käytännössä hyvin erilainen kuin epäiltynä oleminen. Huppumieslinjan valikoituminen päätutkintalinjaksi vaikutti taktisen tutkinnan lisäksi myös varsin paljon tekniseen tutkintaan kuten Pauli Kuusiranta kirjassaan kertoo.

Ei ole vaikeaa ymmärtää että poliisi on haluton tutkimaan juttua enää. Tutkinnan vakavia puutteita ei jälkeenpäin pystytä korjaamaan kuten on nähty eikä myöskään huppumiehestä ole pitkästä ja isoin resurssein suoritetusta tutkinnasta huolimatta saatu mitään näyttöä.

canis lupus kirjoitti: Ma Heinä 17, 2023 11:43 am

- Kodinhoitohuoneessa vaikutelma oli normaalista poikkeava. Likaisia vaatteita lyöty yhteen isoon kasaan, kertoi vanhempi rikoskonstaapeli.
Tavaraa oli hänen mukaansa epämääräisissä kasoissa ympäri asuntoa. Keittiössä oli "mieletön määrä" tyhjiä ketsuppipulloja, vessassa tyhjiä paperirullia."

Ja tällaisen huushollin emäntää epäilette pikkutarkasta, suunnitelmallisesta lavastuksesta?

Haloo hei taas.

Tuollainen sotku kertoo enemmänkin motivaation menettäneestä ihmisestä kuin jostain vähäjärkisyydestä johon edellinen kommentti ilmeisesti viittaa. Siitä mikä on johtanut motivaation menettämiseen, voidaan miettiä. Yksi syy on voinut olla ongelmat parisuhteessa.

Joosua kirjoitti: Ma Heinä 17, 2023 3:08 pm

canis lupus kirjoitti: Ma Heinä 17, 2023 11:43 am

- Kodinhoitohuoneessa vaikutelma oli normaalista poikkeava. Likaisia vaatteita lyöty yhteen isoon kasaan, kertoi vanhempi rikoskonstaapeli.
Tavaraa oli hänen mukaansa epämääräisissä kasoissa ympäri asuntoa. Keittiössä oli "mieletön määrä" tyhjiä ketsuppipulloja, vessassa tyhjiä paperirullia."

Ja tällaisen huushollin emäntää epäilette pikkutarkasta, suunnitelmallisesta lavastuksesta?

Haloo hei taas.

Tuollainen sotku kertoo enemmänkin motivaation menettäneestä ihmisestä kuin jostain vähäjärkisyydestä johon edellinen kommentti ilmeisesti viittaa. Siitä mikä on johtanut motivaation menettämiseen, voidaan miettiä. Yksi syy on voinut olla ongelmat parisuhteessa.

Niinpä, viiden laudaturin tyttö.
Opiskelua yliopistossa ja ammattikorkeassa myöhemmin, ei älykkyydestä ole puutetta, ehken järjestä kylläkin.

Sillä ei selitetä mitään, että mitä kouluja on käynyt. Kyllä koulutetutkin sekoavat.
Selvästi mielenkiinto kotiaskareita kohtaan (siivoaminen) on lopahtanut ja tilalle tullut pakkomielle jonkun asian tiimoilta ja tietokoneella istuskeli alkanut kiinnostaa enemmän....

Näin on.

Korkeammin koulutettu osaa yleensä suunnitella tekemisensä paremmin kuin matalasti koulutettu. Korkeammin koulutettu henkilö osaa ajatella analyyttisemmin ja esimerkiksi vertailla todennäköisyyksiä. Rikollisten tekojen kohdalla on varmasti sama tilanne.

Anneli Auer opiskeli Turun Kauppakorkeassa aloittaen vuosikurssilla 1988. Tuolloin se oli vielä itsenäinen laitos, joka myöhemmin liitettiin Turun Yliopistoon.
Korkeastikoulutetut ihmiset samoin kuin eräät muutkin, eivät saada nähdä elämänsä päätehtävänä kodinhoitoa. Samoin, kun on kyse kuusihenkisestä perheestä, varmaan roskaa syntyy. Henkilö voi myös olla masentunut ja kaikki tuntuu kaatuvan päälle. Jos yksi henkilö vain vastaa siivouksesta, ollaan helposti ed. kuvaillussa tilassa. Purkkeja löytyy.

Stallion kirjoitti: Ti Heinä 18, 2023 4:53 pm Sillä ei selitetä mitään, että mitä kouluja on käynyt. Kyllä koulutetutkin sekoavat.
Selvästi mielenkiinto kotiaskareita kohtaan (siivoaminen) on lopahtanut ja tilalle tullut pakkomielle jonkun asian tiimoilta ja tietokoneella istuskeli alkanut kiinnostaa enemmän....

Juuri näin.

Nice shirt kirjoitti: Ti Heinä 18, 2023 5:55 pm

Stallion kirjoitti: Ti Heinä 18, 2023 4:53 pm Sillä ei selitetä mitään, että mitä kouluja on käynyt. Kyllä koulutetutkin sekoavat.
Selvästi mielenkiinto kotiaskareita kohtaan (siivoaminen) on lopahtanut ja tilalle tullut pakkomielle jonkun asian tiimoilta ja tietokoneella istuskeli alkanut kiinnostaa enemmän....

Juuri näin.

Tätä juuri tarkoitin, kun koulutuksesta kirjoitin.
Edellinen kirjoittaja epäili A.ta jotenkin vähälahjaiseksi.
Koulutus voi nimenomaan antaa eväitä rikoksen suunnitteluun ja peittelyyn.

Stallion kirjoitti: Ti Heinä 18, 2023 4:53 pm Sillä ei selitetä mitään, että mitä kouluja on käynyt. Kyllä koulutetutkin sekoavat.
Selvästi mielenkiinto kotiaskareita kohtaan (siivoaminen) on lopahtanut ja tilalle tullut pakkomielle jonkun asian tiimoilta ja tietokoneella istuskeli alkanut kiinnostaa enemmän....

Aika naurettavaa vedota jonku perheen sekaisin olevasta siivouksesta. Tiedossani on eräskin yksinäinen Naisihminen ,joka työskenteli aikoinaan myyjänä eräässä putiikissa ja oli aina erittäin huolitellun näköinen myydessään asiakkaille liikkeen tuotteita.
Kukaan ei voinut kuvitella millaisissa olosuhteissa hän asui,kunnes jossain vaiheessa asia paljastuttua,tod.näk. naapurien ilmoituksesta.
Sosialiviranomaisillekin järkytys nähdä hänen huushollinsa missä kunnossa se oli.
Päällisin puolin kaikki näytti olleen kunnossa ,mutta sitten kuitenkaan kotiolot ei.
Meitä on niin moneksi.

mikkihirmu kirjoitti: Ke Heinä 19, 2023 8:59 am

Stallion kirjoitti: Ti Heinä 18, 2023 4:53 pm Sillä ei selitetä mitään, että mitä kouluja on käynyt. Kyllä koulutetutkin sekoavat.
Selvästi mielenkiinto kotiaskareita kohtaan (siivoaminen) on lopahtanut ja tilalle tullut pakkomielle jonkun asian tiimoilta ja tietokoneella istuskeli alkanut kiinnostaa enemmän....

Aika naurettavaa vedota jonku perheen sekaisin olevasta siivouksesta. Tiedossani on eräskin yksinäinen Naisihminen ,joka työskenteli aikoinaan myyjänä eräässä putiikissa ja oli aina erittäin huolitellun näköinen myydessään asiakkaille liikkeen tuotteita.
Kukaan ei voinut kuvitella millaisissa olosuhteissa hän asui,kunnes jossain vaiheessa asia paljastuttua,tod.näk. naapurien ilmoituksesta.
Sosialiviranomaisillekin järkytys nähdä hänen huushollinsa missä kunnossa se oli.
Päällisin puolin kaikki näytti olleen kunnossa ,mutta sitten kuitenkaan kotiolot ei.
Meitä on niin moneksi.

Kyllä.

Varmasti po. perhe näytti asialliselta ulospäin. Jukkakin oli siisti töissä ja varmaan työhuonekin oli siisti. Samoin uskon että Annelikin antoi ulospäin ihan normaalin kuvan. Lapsetkin epäilemättä olivat koulussa ihan tavallisen oloisia.

Ihminen oppii varhain ns. kulissien pitämisen. Tämä on useimmille ihan luontaista. Yleensä silloin kun kulissit romahtavat, on tilanne jo muutenkin kaoottinen ja romahtamassa.