Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[kaia]

Tutkintaryhmämme johtaja tulee julkaisemaan .pdf muotoisen yhteenvedon tapauksesta lähipäivien aikana. Tätä ennen en lähde keskustelemaan yksityiskohdista. Toivon, että ryhmämme saa kaiken mahdollisen tutkimusrauhan tutkinnan ajaksi.

Over and Out. MurhaMaisteri vaikenee tutkimusrauhan ajaksi.

Mutsis julkaisi .pdf muotoisen dokumentin kun sua teki.

[crashtestdummy]

No kun et ilmeisesti ole sitten lukenut kaikkea? Älä nyt tee itsestäsi idioottia jauhamalla jotain tämänkaltaista. Sille on selkeä syy miksi isä pitää jättää rauhaan. Se selviää kun sosiaalipornona lukee hänen FB seinänsä, mitä et ole ilmeisesti edes jaksanut tehdä vaan jauhat paskaa täällä.

Taitaa olla sen näppiksen takana paskanjauhanta menossa. Olen lukenut seinän ja tietoinen kyllä pään sisäisistä sairauksista yms lässynlässyn. Silti tuo tuollainen hokeminen "jättäkää isä rauhaan" menee jo Chris Crokkeriksi ja naurettavuuksiin. Ei se isää varmaan kauheasti häiritse jos nämä jotkut jotka eivät ole perehtyneet KK:n koko elämänkaareen, kyselevät tuon isän hieman hullunkurisista kirjoituksista. Oletatko että kyseinen henkilö lueskelee murha.infoa? Tuskin saa isä siitäkään myötätunnon lämpimiä värinöitä että joku random henkilö uskoo jollain keskustelualueella "puolustavansa" isää.

[Rampo Edogawa]

ei nyt kukaan täysjärkinen usko, että joku tutkinnanjohtaja kirjoittelee tänne. Oikeasti nyt ihmiset.

No et kai tosissasi uskonut että joku uskoo..

No kun näitä kommentteja lukee, niin kaikki on mahdollista. Eikä siinä mitään. Tämän kaltainen tapaus ja niukka virallinen tieto aiheuttaa tätä, kaikissa foorumeissa. Keskustelu ja spekulaatio käy kuumana ja kaikkeen vähäisenkiin tartutaan kuin viimeiseen oljenkorseen. Spekulaatio on tämän foorumin voima, mutta jos joku alkaa tosissaan väittämään, että joku tutkinnanjohtaja kirjoittelee tänne, niin totta kai minä älähdän.

[peikkotukka]

Luepa ne isän kirjoitukset, niin saat kokonaiskuvan. Jos näin vähillä eväillä mennään niin huh huh. Oikeasti nyt, jättäkää se isä rauhaan.[/quote]

Joo olen kyllä lukenut. Ja olen hämilläni. Mutta onkaise mullakin oikeus SPEKULOIDA?

[sepeteus]

Mites ton skootterin vilkun kanssa. Miten se kytketään päälle ja voiko se menne päälle esim. kaatuessa? Täällä kun on spekuloitu sitä mihin suuntaan se näytti ja onko sillä loppujen lopuksi mitään merkitystä. Joku satunainen huitaisu tai sormen puristus lienee riittävä sen kytkemiseksi?

Kyllä kait se teoriassa voi mennä päälle kaatuessa mutta pidän huomattavasti todennäköisempänä että se on laitettu päälle itse. Se menee päälle sivuttaisliikkeellä ja lähtee pois painamalla.

[Rampo Edogawa]

No kun et ilmeisesti ole sitten lukenut kaikkea? Älä nyt tee itsestäsi idioottia jauhamalla jotain tämänkaltaista. Sille on selkeä syy miksi isä pitää jättää rauhaan. Se selviää kun sosiaalipornona lukee hänen FB seinänsä, mitä et ole ilmeisesti edes jaksanut tehdä vaan jauhat paskaa täällä.

Taitaa olla sen näppiksen takana paskanjauhanta menossa. Olen lukenut seinän ja tietoinen kyllä pään sisäisistä sairauksista yms lässynlässyn. Silti tuo tuollainen hokeminen "jättäkää isä rauhaan" menee jo Chris Crokkeriksi ja naurettavuuksiin. Ei se isää varmaan kauheasti häiritse jos nämä jotkut jotka eivät ole perehtyneet KK:n koko elämänkaareen, kyselevät tuon isän hieman hullunkurisista kirjoituksista. Oletatko että kyseinen henkilö lueskelee murha.infoa? Tuskin saa isä siitäkään myötätunnon lämpimiä värinöitä että joku random henkilö uskoo jollain keskustelualueella "puolustavansa" isää.

No sitten tiedät, ettei isällä ole mitään tekemistä tämän asian kanssa, joten miksi jauhaa jostain turhasta täällä? En hae mitään myötätuntoa vaan sitä, että pysytään ASIASSA. Jonkun isän tuominen tähän mukaan kertoo vaan siitä, että pitää jauhaa paskaa täysin turhasta asiasta. Lisäksi, en tunne tätä henkilöä, mutta sinä ilmeisesti tiedät miten hän reagoi tähän "julkisuuteen" jossa kaikenmaailman internetpässit nostavat hänet esille. Hänen tytär on kadoksissa. Jätä hänet rauhaan. Älä jauha paskaa.

[Rampo Edogawa]

Luepa ne isän kirjoitukset, niin saat kokonaiskuvan. Jos näin vähillä eväillä mennään niin huh huh. Oikeasti nyt, jättäkää se isä rauhaan.

Joo olen kyllä lukenut. Ja olen hämilläni. Mutta onkaise mullakin oikeus SPEKULOIDA? [/quote]

Spekuloida millä? Täysin asiaan kuulumattomalla ihmisillä, jonka tytär on kateissa?

[Rezah]

Joku kyseli taannoin reittivalintoja, miksi kukaan ajaisi tuota Nokiantietä.

Esim. Teivon Kuninkuusraveista, tai siltä alueelta Kalkkuun olisi hyvä reitti tulla juurikin Myllypuronkatua, Tesomanvaltatietä - Nokiantietä ja Kalkkuun


Eikö kukaan ole Kalkun alueella tuona aikana liikkunut? Tuntuu epätodennäköiseltä. Mites nuo yön vikat ja aamun ekat bussit sinne tulee?

[Rampo Edogawa]

Joku kyseli taannoin reittivalintoja, miksi kukaan ajaisi tuota Nokiantietä.

Esim. Teivon Kuninkuusraveista, tai siltä alueelta Kalkkuun olisi hyvä reitti tulla juurikin Myllypuronkatua, Tesomanvaltatietä - Nokiantietä ja Kalkkuun


Eikö kukaan ole Kalkun alueella tuona aikana liikkunut? Tuntuu epätodennäköiseltä. Mites nuo yön vikat ja aamun ekat bussit sinne tulee?

Eikös se looginen päätelmä ole, ettei tyttö tuntenut paikkoja. Miksi mopo muuten olisi umpikujalla kolaroituna?

[peikkotukka]

Spekuloida millä? Täysin asiaan kuulumattomalla ihmisillä, jonka tytär on kateissa?

No enkai minä sitä meinaa että se isä ois jotain tytölleen tehnyt! Etkö itse tuohon viittaa?? Minähän vain ilmaisin asian, että jos on sattunutkin kaappaus, johon isä viittaa, ja katoaminen voisi liittyä jotenkin kuninkuusraveihin, Helvetti sentään!

[crashtestdummy]

Spekuloida millä? Täysin asiaan kuulumattomalla ihmisillä, jonka tytär on kateissa?

Lause jonka loppu on sen alku Ehkä asiaan kuuluva jos nimenomaan tytär on kateissa, voiko sen lähempää enää liipata. Totuus vaan on että ihmisten käy sääliksi isää ja tästä syystä tietty osa keskustelijoista älähtää samantien. Mutteipä siitä ihmisestä muuta.

In other news, samaan aikaan kun Vapepaan otettiin ensimmäistä kertaa mukaan täysin ulkopuolisia, jotka sitten kiikutettiin tuonne hevon kuuseen pitkäniemen alueelle "etsimään", poliisi itse iski Likolammenkadulle ja sen lähimaastoon. Todellisuudessa tuskin edes kuvittelivat että niemen suunnalta mitään löytyy, kunhan saatiin tuo FB:ssä lähes käynnistynyt hieman virinnyt innostuneiden etsijöiden ryhmä pois jaloista varmistamalla heidän luulevan olevansa tekemässä jotakin hyödyllistä. Näin sitä hölmöjä höblästä viedään...

[Jennifer Jareau]

miten ihmeessä tää keskustelu on mennyt tähän pisteeseen, että täällä vaan tapellaan ja toinen kertoo toiselle mistä täällä milloinkin saa kirjoittaa ja mistä ei ollenkaan??? tässä ketjussa tuntuu kyllä itse pääasia unohtuneen jo sataviistoista sivua sitten...

[Rezah]

Joku kyseli taannoin reittivalintoja, miksi kukaan ajaisi tuota Nokiantietä.

Esim. Teivon Kuninkuusraveista, tai siltä alueelta Kalkkuun olisi hyvä reitti tulla juurikin Myllypuronkatua, Tesomanvaltatietä - Nokiantietä ja Kalkkuun


Eikö kukaan ole Kalkun alueella tuona aikana liikkunut? Tuntuu epätodennäköiseltä. Mites nuo yön vikat ja aamun ekat bussit sinne tulee?

Eikös se looginen päätelmä ole, ettei tyttö tuntenut paikkoja. Miksi mopo muuten olisi umpikujalla kolaroituna?

Tarkennus: miksi kukaan MUU kui K ajelisi noita reittejä = mihin olisi menossa.

[Pardon]

Kerro, mikä tästä tekee todennäköisen eksymisen? En ole viikon aikana saanut yhtään esimerkkiä. Onko sinulla antaa?

Näillä tiedoilla mitä meillä on käytössä, niin tyttö ei tuntenut aluetta kovin hyvin, jolloin eksyminen on mahdollista.

Oletko sinä tutustunut tuohon seutuun? Itse olen 9-luokkalaisena teininä ajellut kaupungista päin Lentävänniemeen ja Lielahteen. Pispalanvaltatien eteläinen puoli sen sijaan on ollut outoa seutua. Kaupunginosien nimiä myöten. Suuntavaistoni on heikko ja läheisenikin vahvistaisivat tämän.

Tampereen hahmottaminen lähtee pitkälti siitä, että kaupunki on kapealla kannaksella Näsijärven ja Pyhäjärven välissä. Yleensä ihmiset tuntevat joko Itä-Tamperetta tai Länsi-Tamperetta, jotkut toki molempiakin.

Nyt puhutaan Länsi-Tampereesta, jossa Karoliina siis asuu. Pispalanvaltatie on pyöräilijöille ja mopoilijoille, samoin myös bussilla liikkujille tuttu, kun keskustasta kulkee Länsi-Tampereelle. Oli menossa sitten Pispalaan, Epilään, Kalkkuun, Lielahteen, Lamminpäähän. Lentävänniemeen. Jotkut bussit menevät myös Näsijärven rantaa Paasikiventietä, mutta Pispalanvaltatie on yleinen reitti jos käyttää useita eri kulkuneuvoja tai käy vähänkin eri paikoissa. Paasikiventie on toki yhtä lailla tuttu, jos asuu lentävänniemessä, sillä henkilöautolla tullaan usein sitä pitkin. Muita läpikulkuteitä ei kapealle Pispalan harjulle (sen kapeimman kohdan mukaan) mahdu. - Tässä on siis Länsi-Tampereen ns. selkäranka. Kaikki sijoittuu jossain suhteessa siihen.

Karoliina on käynyt Harjun seurakunnan tilaisuuksissa. Käsitän että Pispalan kirkolla. Siinä on vielä yksi syy lisää tuntea Pispalanvaltatietä. Hesen risteystä ei käytetä kaikkiin näihin liikkumisiin, mutta sitä on hyvin vaikea olla tuntematta jos on Länsi-Tampereelta, kuten Karoliina.

Hese on siinä risteyksessä, josta motari Nokialle lähtee. Karoliinan ei välttämättä tarvitse tietää, minne se menee, mutta varmasti hän tietää, että se ei vie Tampereen keskustaan eikä hänen kotitienoilleen vaan molemmista poispäin. Jos sitä lähtisi, niin pitää kiertää Pyhäjärveä Pirkkalan kautta ennekuin oltaisiin taas Tampereella (silloin tultaisiin lopulta Hatanpäänvaltatielle, missä esim. Poliisilaitos sijaitsee). Parinkymmenen kilometrin lenkki.

Pyhäjärvi auttaa sijainnin hahmottamisessa tavalla, joka antaa olettaa että vaikka Karoliina ei välttämättä olisi osannut Villilään motarin alitse, hän tietää missä on. Hän tietää olevansa Pyhäjärven suhteen samalla puolella kuin olisi kotonaan Lentävänniemessä Näsijärven suhteen. Hän ei voi Lentävänniemestä lähteä oudoille seuduille mopoilemaan, nähdä Näsijärveä oikealla puolellaan ja kuvitella silti menevänsä kohti Tamperetta. Hän menee silloin Tampereesta poispäin. Pyhäjärven suhteen tilanne on sama.

Jos et usko, niin ei voi mitään. Minusta on kummallista, että paikalliset poliisit eivät pysty arvioimaan eksymistä miltään muulta kannalta kuin että onko seutu tuttua vai ei. Olisi aivan eri juttu eksyä siellä metsässä, sitten kun sinne on päässyt. Sen minäkin uskoisin, jos Karoliina olisi kadonnut suoraan sinne. Kuten en myöskään epäile, jos luen uutisen marjastajan eksymisestä, että ei tuo varmaankaan ole eksynyt vaan siepattu. Mutta jos tutun tien vierestä löytyy täydet marjasangot ja tyyppiä ei mistään, niin sitten alan jo epäillä muitakin vaihtoehtoja. Toki eksyminen on edelleen mahdollinen, mutta sairaskohtaus tulee heti seuraavaksi.

Minusta on siis hyvät mahdollisuudet, että Karoliina hahmottaa sijaintinsa karkeasti oikein, vaikka ei tunne tienoita. Nokiantie on motarin suuntainen. Villilässä ollessaan hahmottaa hyvin, missä on. Länsi-Tampere hahmottuu helposti: sekä suunta kotiin Lentävänniemeen että Tamperetta kohti (alkumatka samaa reittiä). Motarin alikulusta meno ei minusta sekoita käsitystä suunnista. Meni kummasta alikulusta tahansa. Jos ohjekin on niin simppeli, että siitä sitten vaan Nokiantietä eteenpäin niin kauan kuin tietä piisaa, niin en käsitä, miksi eksymisteoria on saanut jyllätä monta viikkoa ja vieläkin siihen nojataan kevein perustein. Eksyminen voi toki edelleen olla yksi vaihtoehto, mutta minusta sen ei pitäisi olla niin monen teorian/spekulaation lähtökohtana.

On ilmeisesti olemassa henkilöitä (en tunne yhtään sellaista), jotka eivät löydä kotiinsakaan. Jos Karoliina olisi tällainen, niin se olisi eri juttu. Tällaista tietoa poliisi tuskin pimittäisi.

[Rampo Edogawa]

miten ihmeessä tää keskustelu on mennyt tähän pisteeseen, että täällä vaan tapellaan ja toinen kertoo toiselle mistä täällä milloinkin saa kirjoittaa ja mistä ei ollenkaan??? tässä ketjussa tuntuu kyllä itse pääasia unohtuneen jo sataviistoista sivua sitten...

No tapelkaa siitä isästä, jos se on niin tärkeää. Itse pysyisin asiassa.