MURHA.INFO

sikakyösti kirjoitti: Ke Helmi 12, 2025 5:25 pm Mikään siinä siskon Lucianpäivän kuvatekstissä, missä mainitaan tämä Guido, ei viittaa että kyseessä olisi joku Birgitan tuttu.

Parturisisaruksilla oli samar tutut..ja kai olet nähnyt sen jonkun lehden pikkujutun Bn kuvan kera, missä hän kertoo tuntevansa italialaisen juomakulttuurin hyvin.

TiiaStiina kirjoitti: Ke Helmi 12, 2025 4:48 pm Kyllä heissä (Karinin äidissä ja Birgitassa) on samaa näköä.

Niin toistan itseäni, onhan mahdollista, että Karinin äiti oli Birgitan äidin sisar tai Bn isän sisar.
Noin läheisillä sukulaisilla saattaa olla paljonkin yhteisiä piirteitä.

Voi olla, että Silanderit muuttivat Espooseen tuon sukulaisuussuhteen takia. - Minunkin äitini sisar(puoli) muutti äitini uuteen asuinpaikkaan monen sadan kilometrin päästä

MEG kirjoitti: Ke Helmi 12, 2025 6:51 pm Lapinjärvi ei mikään rantamökkijärvi näytä olevan, kun kaislikon ja peltojen lähes saartama. Sikakyösti voisi laittaa karttamerkinnän Siljanderin sukumökistä.
Aion siellä Tuomarilassa, Birgitan lapsuuden maisemissakin käydä. On siellä vielä vapaata luontoa. Jonne voinut Birgitta päätyä.

Jos mennään itsemurhaan,
THL:n tutkimusprofessori Timo Partonen kertoo, että itsemurhat usein tapahtuvat kotona tai kodin lähipiirissä.

Juu! siinä olisi ollut Birgitalla vajaan kilometrin päässä meri ja joki mihin hypätä.
Missä vaiheessa Birgitta olisi päättänyt kampaamotapaamisen perua ilmoittamatta. Puolen tunnin bussimatkan aikanako, mutta siloinhan ei mitään mieltä vaihtaa metroon ,olisi vaan noussut bussista Hakaniemessä tai ajanut R-aseman päättärille sieltä palannut kotiin tai lähtenyt tekemään itsemurhaa. Hakaniemen Metroasemalta 10 minuutin matka kampaamon ovelle (Sörnäisistä 13mi) vaikea kuvitella ,että sillä ajalla olisi metrossa istuessaan päättänytkin perua kampaamotapaamisen ja lähteäkin tekemään itsemurhan.

MEG kirjoitti: Ke Helmi 12, 2025 9:52 pm Juu! siinä olisi ollut Birgitalla vajaan kilometrin päässä meri ja joki mihin hypätä.
Missä vaiheessa Birgitta olisi päättänyt kampaamotapaamisen perua ilmoittamatta. Puolen tunnin bussimatkan aikanako, mutta siloinhan ei mitään mieltä vaihtaa metroon ,olisi vaan noussut bussista Hakaniemessä tai ajanut R-aseman päättärille sieltä palannut kotiin tai lähtenyt tekemään itsemurhaa. Hakaniemen Metroasemalta 10 minuutin matka kampaamon ovelle (Sörnäisistä 13mi) vaikea kuvitella ,että sillä ajalla olisi metrossa istuessaan päättänytkin perua kampaamotapaamisen ja lähteäkin tekemään itsemurhan.

No, en minäkään Bn katoamista itsemurhana pidä. Todennäköisempiä vaihtoehtojakin on...

^Mitä todennäköisempiä vaihtoehtoja?

Vähän uskottavampi olisi suunniteltu itsemurha Lapsuuden merkityspaikassa, esim. Lapinjärvellä josta aiemmin kirjoitin. Jos Kampista olisi silloin lähtenyt bussi Lapinjärvelle !5.05 kuten nykyään selittäsi se oudontuntuisen yhtymän kanpaamotapaamis aikaan.
Todennäköisiä katoamisvaihtoehtoja ovat mielestäni Kampaammossa menehtyminen. Suunniteltu itsemurha ja spontaani itsemurha.

MEG kirjoitti: Ke Helmi 12, 2025 10:27 pm Vähän uskottavampi olisi suunniteltu itsemurha Lapsuuden merkityspaikassa, esim. Lapinjärvellä josta aiemmin kirjoitin. Jos Kampista olisi silloin lähtenyt bussi Lapinjärvelle !5.05 kuten nykyään selittäsi se oudontuntuisen yhtymän kanpaamotapaamis aikaan.
Todennäköisiä katoamisvaihtoehtoja ovat mielestäni Kampaammossa menehtyminen. Suunniteltu itsemurha ja spontaani itsemurha.

Bussimatka lisäisi sitä jo muutenkin ihmeteltyä asiaa että Birgittaa ei kukaan muista sinä päivänä nähneensä eikä mihinkään kameraan ole hän taltioitunut. Esimerkiksi Saku Inomaa oli tunnistettu juurikin pitkän matkan bussin matkustajana ennen katoamistaan. Samoin esimerkkinä Nela tunnistettiin bussin matkustajana vaikka matkusti HSL-linjojen bussilla pk-seudun sisällä.

Helsinki-Lapinjärvi -bussit ovat HSL-alueen ulkopuolisia linjoja joten niissä ei Birgitta olisi voinut matkustaa samalla matkakortilla kuin Helsingin sisällä. (Ja kortin käytöstä jää ylipäätään jälki.) Pitkän matkan busseihin on mentävä etuovesta ja lippu ostetaan vielä nykyisinkin usein kuljettajalta. Olisiko Birgitta ostanut lipun käteisellä, osti hän sen sitten kuljettajalta tai automaatista? Muutenhan olisi lipun ostaminen näkynyt pankki- tai luottokortin käyttötiedoissa. Lapinjärveltäkin joku olisi voinut hänet muistaa. Paikka on jo paljon pienempi kuin Helsingin ihmisvilinä johon on helppo sekoittua. Onhan se pieni mahdollisuus että hän olisi Lapinjärvelle matkustanut mutta siinäkin on monta mutkaa matkassa.

Tunnistiko joku Nelan bussista?, Minusta vasta Nuuksion Bussikamerasta. En usko, että tuolloin Lapinjärjen ohittaneen linjan matkustajista kukaan olisi edes myöhemmin kuullut Helsingissä kadonneesta kampaajasta. Selvää, että Birgitan olisi täytynyt pitkän matkan lippu ostaa Kampin terminaalin lippukioskista käteisellä, ,kuten kaikki mahdolliset ostoksensa, tämähän on täällä moneen kertaan todettu. Poliisin mukaan Birgitta on Viikissä noussut Bussiin 14.00 aikaan. Bussikameroinnista ei erikseen mitään mainittu, on vaan yleisesti mainittu kameroinnin epäselvyydestä.
Voi sanoa, että kaikki Birgitan katoamisesta täällä esitetyt hypoteesit ovat toinen toistaan epäuskottavampia. Mutta useat mahdollisia.

N tallentui Myyrmannin kauppakeskuksen valvontakamerakuvaan sekä kun hän jäi Nuuksion Kattilan pysäkillä bussista 85A pois.

Häneltä ei myöskään löydetty kännykkää. Jutellut äitinsä kanssa puhelimessa häistään saman päivän aikana. Hän oli mennyt itselle merkityksellisen paikkaan Nuuksioon missä oli retkeillyt.

Kaikki itsemurhan tekijät eivät jätä viestiä tehdessään lopullisen päätöksensä. Kaikista itsemurhan tehneistä ei ole luettavissa ennakkoon mitään merkkejä siitä mihin he aikovat päätyä. Kaikista masentuneista ei välttämättä näe heidän masennuksessa tilaa ja sitä että he päätyvät lopulliseen tekoon.

Tarina on BSn kohdallakin todennäköisesti yksinkertaisempi kuin mitä ketjuun on tarinoitu. On edelleenkin hyvä muistaa tutkinanjohdon lausuma, että henkirikosta pidetään epätodennäköisenä.

Poliisilla on tiedossaan asioita BSsta joita vain tutkijat tietävät. Mikäli henkirikos olisi ollut tutkintalinjan kantava asia olisi poliisi varmasti asiasta tiedottanut. Poliisi ei sivuuta asioita kevyesti kuten ketjussa on annettu ymmärtää.


'Emme voi tehdä kadonneille kohtaloa.'

Nela Utkinaa seurattiin reaaliajassa. Sukulaiset ja ystävät olivat mukana tiedottamassa kokoajan.
Birgitta katosi lähes kolme viikkoa ennen Nelaa, eikä sitä mainittu, ainakaan julkisuudessa.
Birgitta oli ilmoitettu kadonneeksi poliisille, mutta julkisuuteen siitä tieto tuli reilusti myöhemmin.
Ei näitä kahta tapausta voi verrata.

Jokaisen kadonneen tarina on erilainen, mutta kuitenkin niistä voidaan löytää aina jotain yhtymäkohtia toisiinsa varsinkin niiden kohdalla jotka päätyvät peruuttamattomaan tekoon.

Kaikki omaiset eivät halua tuoda läheisensä katoamista julkisuuden valokeilaan.


'Emme voi tehdä kadonneille kohtaloa.'

vanhavakanssi kirjoitti: To Helmi 13, 2025 10:31 am ...
Tarina on BSn kohdallakin todennäköisesti yksinkertaisempi kuin mitä ketjuun on tarinoitu. On edelleenkin hyvä muistaa tutkinanjohdon lausuma, että henkirikosta pidetään epätodennäköisenä.

Poliisilla on tiedossaan asioita BSsta joita vain tutkijat tietävät. Mikäli henkirikos olisi ollut tutkintalinjan kantava asia olisi poliisi varmasti asiasta tiedottanut. Poliisi ei sivuuta asioita kevyesti kuten ketjussa on annettu ymmärtää.
...

Niin, ekaksi, täällä käytetäänkin nyt "satuilun" sijasta "tarinointia". Nuo verbit ovat mielestäni erittäin ylimielisiä ilmaisuja meitä tämän alan "amatööritutkijoita" kohtaan.

Tekisi mieleni kysyä, ja kysynkin, että mistä ne BSsta "tiedossa olevat asiat" ovat tulleet poliisin tietoon? - Toivottavasti ne tiedot on saatu luotettavalta taholta...

Ja mielestäni poliisi on todellakin sivuttanut "asioita kevyesti" kun vasta viikkojen päästä alkoi tutkia Bn katoamista.

Lisäksi vielä se, että koska ja kun poliisi on niin varma siitä, mitä Blle on tapahtunut on erittäin kummallista, että asiasta ei ilmoiteta meille täällä "tarinoiville" ;) Eli olisi ollut hyvä tiedottaa, että "no hätä", asia on selvitetty. - Moni meistä on viettänyt vuosikausia Bn tapauksen selvittämisyrityksiin ja näköjään moni on myös kuluttanut aikaansa aivan turhaan työhön, palkatta.

Diego kirjoitti: Ke Helmi 12, 2025 11:58 pm Bussimatka lisäisi sitä jo muutenkin ihmeteltyä asiaa että Birgittaa ei kukaan muista sinä päivänä nähneensä eikä mihinkään kameraan ole hän taltioitunut. Esimerkiksi Saku Inomaa oli tunnistettu juurikin pitkän matkan bussin matkustajana ennen katoamistaan. Samoin esimerkkinä Nela tunnistettiin bussin matkustajana vaikka matkusti HSL-linjojen bussilla pk-seudun sisällä.

Helsinki-Lapinjärvi -bussit ovat HSL-alueen ulkopuolisia linjoja joten niissä ei Birgitta olisi voinut matkustaa samalla matkakortilla kuin Helsingin sisällä. (Ja kortin käytöstä jää ylipäätään jälki.) Pitkän matkan busseihin on mentävä etuovesta ja lippu ostetaan vielä nykyisinkin usein kuljettajalta. Olisiko Birgitta ostanut lipun käteisellä, osti hän sen sitten kuljettajalta tai automaatista? Muutenhan olisi lipun ostaminen näkynyt pankki- tai luottokortin käyttötiedoissa. Lapinjärveltäkin joku olisi voinut hänet muistaa. Paikka on jo paljon pienempi kuin Helsingin ihmisvilinä johon on helppo sekoittua. Onhan se pieni mahdollisuus että hän olisi Lapinjärvelle matkustanut mutta siinäkin on monta mutkaa matkassa.

Nela oli tuossa mun kommentissa vain yksi yksityiskohta jonka osalta vertailuni saattoi olla turha, koska tapaukset ovat niin erilaisia. Kommentissa mietin laajemmin Birgitan Lapinjärven matkaa. Nelan voi jättää pois. Jos jotain haluaa näissä miettiä niin sitä eroavaisuutta että Nela tallentui yhden bussimatkan yhteydessä kahdessa paikassa kuitenkin valvontakameraan ja Birgitta ei koko päivänä missään.

MEG kirjoitti: To Helmi 13, 2025 9:25 amBussikameroinnista ei erikseen mitään mainittu, on vaan yleisesti mainittu kameroinnin epäselvyydestä.

Muuttaako tämä mitään? Oleellista on se että Birgitta ei näkynyt missään valvontakamerassa, oletettavasti samalla tai vastaavalla valvontakameratekniikalla kuin millä Nela näkyi. Jos poliisilla olisi jotain viitteitä Lapinjärven matkasta, olisi poliisi asiasta tiedottanut yleisön havaintojen keräämiseksi. Birgitan on ollut mahdollista sinne matkustaa ilman havaintoja hänestä, mutta kommentti että bussikameroinnista ei erikseen mainittu on niin sanottu tyhjä huomio. Bussikameroinnista ei mainittu mitään, ei myöskään lentokone-, laiva- eikä sukellusvenekameroinnista.

skoune kirjoitti: To Helmi 13, 2025 11:56 am Lisäksi vielä se, että koska ja kun poliisi on niin varma siitä, mitä Blle on tapahtunut on erittäin kummallista, että asiasta ei ilmoiteta meille täällä "tarinoiville" Eli olisi ollut hyvä tiedottaa, että "no hätä", asia on selvitetty. - Moni meistä on viettänyt vuosikausia Bn tapauksen selvittämisyrityksiin ja näköjään moni on myös kuluttanut aikaansa aivan turhaan työhön, palkatta.

Tämä kaiketi asia joka täytyy joka tapauksessa itse kunkin omassa päässään miettiä ja tajuta. Minfoon kirjoittelu on aina riski ajallisena ja vaivannäöllisenä investointina. Palkkiota ei kukaan ole missään koskaan luvannutkaan, ja jokainen voi määrittää sitä vain itse itselleen.

Siispä nyt tauolle. Lähden tästä Lapinjärvelle, mutta en Birgittana enkä bussilla. Nähdään (kameroissa), jos ei kuulla vähään aikaan, soon moro!