MURHA.INFO

Sirpa kirjoitti:Iskujen jälkeen Lahti ei voinut puhua - todistetaan edellä. Sanokaapa nyt te tietävät, että pitääkö paikkansa väite, että Auerin ääni kuului puhelimesta jo, kun Lahti vielä äänteli?

En ole tietävä, en siis sano kuuluiko vaiko eikö, mutta vaikka puhuminen on ääntelyä niin ääntely ei välttämättä puhumista. On siis eri asia puhua tai äännellä.

WiliWilperi kirjoitti:

...mitenkähän se "pääsenks mä tähän linjoille.." sopii hupparin suuhun
eikä se "aja" tms muotoilukaan sovi jos se on tullut läheltä, varmaan poistun moro terve tai äänetön lippaan veto olisi sopiva.

Miten se FBI sopii Anneli Aueriin?

Tajuton ei sano auts, ai, ai tai vastaavaa. Täällä on paljon kirjoittajia, jotka ovat perehtyneet asiaan. Kysyn uudelleen: kun Anneli Auerin ääni kuului puhelimessa, niin valittiko Lahti vielä sen jälkeen?

JL:n ääniä kulunee noin reilu 15 sekuntia kuolettavien iskujen jälkeen.

Sirpa kirjoitti:

WiliWilperi kirjoitti:

...mitenkähän se "pääsenks mä tähän linjoille.." sopii hupparin suuhun
eikä se "aja" tms muotoilukaan sovi jos se on tullut läheltä, varmaan poistun moro terve tai äänetön lippaan veto olisi sopiva.

Miten se FBI sopii Anneli Aueriin?

Tajuton ei sano auts, ai, ai tai vastaavaa. Täällä on paljon kirjoittajia, jotka ovat perehtyneet asiaan. Kysyn uudelleen: kun Anneli Auerin ääni kuului puhelimessa, niin valittiko Lahti vielä sen jälkeen?

2:31 Häke: Joo, sinne on apu jo tulossa. Osaakko sä, onks siel joku aikuinen paikalla nytte?
2:32 Uhrin puheääntä ei enää kuulu
2:35 Lapsi: Äiti.
2:36 Häke: Voisko äiti puhuu?
2:38 Lapsi: Äiti tuu.
2:39 (kolahdus)
2:39 Lapsi: Nyt siel puhutaa taas.
2:41 (metallinen ääni + vaimeampi kolahdus).
2:42 Epäilty: Onksielt tulos joku?

rantakoski kirjoitti:JL:n ääniä kulunee noin reilu 15 sekuntia kuolettavien iskujen jälkeen.

OK, se pitää siis paikkansa.

Se pitää paikkansa että uhrin äänet muuttuvat ja vähenevät radikaalisti iskujen jälkeen. Ennen iskuja uhri keskustelee AA:n kanssa ja tuottaa selviä sanoja. Sitten iskujen jälkeen muuttuu:

Uhri: Lala.
Epäilty: Öh (voimakkaan ponnistuksen aiheuttama äännähdys)
2:07 Epäilty: ...
2:08 Epäilty: (vaimeita askelia) Tuleeksielt kettää?
2:10 Lapsi: Hei, onksiel joku, tulkaa äkkii, mun iskä voi huonosti. Tulkaa äkkii. (taustalla uhrin valitusta)
2:17 Tuntematon: ...(n)ui vaa (erittäin vaimea ääni).
2:19 Lapsi: Iskä, älä kuole.
2:22 Uhri: Aiih.
2:23 Epäilty: Hei, lopeta (huutaa todella raivokkaasti).
2:25 (askelien ääniä) (ETP-papereissa tämä on tuntematon)
Tuntematon: (Aja).
2:26 Häke: Joo haloo.
2:27 Uhri: (Se jäi).
Lapsi: Nii tulkaa äkkii, mun iskä voi huonosti, jooko.
(Uhrin valituksia)
2:31 Häke: Joo, sinne on apu jo tulossa. Osaakko sä, onks siel joku aikuinen paikalla nytte?
2:32 Uhrin puheääntä ei enää kuulu

sisotalo kirjoitti:Hätäpuhelu on ylivoimaisesti tärkein todistus siitä, että niin Anneli kuin hänen vanhin lapsensa ovat syyttömiä murhaan. Se joka on kuunnellut tämän CD useampaan kertaan ei voi millään uskoa, että siinä kuolemapelossa apua huutavat äiti ja lapsi näyttelevät. ”ISkä KUOLEE”

Syyttäjä on nyt tehnyt myös CD:n Jukka Lahden äänistä, joka olisi soinut taustalla jos olisi näytelty. Molempia äänityksiä tarjottiin lehti-ihmisille samalla kun julkistettiin 400 sivua tekstiä. Pyysin sitä kuultavaksi keskiviikkona, mutta oikeat henkilöt eivät olleet paikalla. Parempi onkin, että nauhoituksiin ja niiden mixaukseen perehtynyt ammattilainen kuuntelee molemmat nauhat. Tämän tekee ystäväni Suska maanantaina.

No, nyt ollaan jo keskiviikossa. Eikö ollut raportoitavaa? Kaikki siis ennallaan nauhan tulkinnan suhteen..

Toripolliisi kirjoitti:

sisotalo kirjoitti:Hätäpuhelu on ylivoimaisesti tärkein todistus siitä, että niin Anneli kuin hänen vanhin lapsensa ovat syyttömiä murhaan. Se joka on kuunnellut tämän CD useampaan kertaan ei voi millään uskoa, että siinä kuolemapelossa apua huutavat äiti ja lapsi näyttelevät. ”ISkä KUOLEE”

Syyttäjä on nyt tehnyt myös CD:n Jukka Lahden äänistä, joka olisi soinut taustalla jos olisi näytelty. Molempia äänityksiä tarjottiin lehti-ihmisille samalla kun julkistettiin 400 sivua tekstiä. Pyysin sitä kuultavaksi keskiviikkona, mutta oikeat henkilöt eivät olleet paikalla. Parempi onkin, että nauhoituksiin ja niiden mixaukseen perehtynyt ammattilainen kuuntelee molemmat nauhat. Tämän tekee ystäväni Suska maanantaina.

No, nyt ollaan jo keskiviikossa. Eikö ollut raportoitavaa? Kaikki siis ennallaan nauhan tulkinnan suhteen..

Tossahan on kerrottu vain, että Suski kuuntelee nauhat maanantaina. Uskon kyllä, että Suski on kuunnellut.

Edwin kirjoitti: Tossahan on kerrottu vain, että Suski kuuntelee nauhat maanantaina. Uskon kyllä, että Suski on kuunnellut.

Hei kaikki,

kävin tänään kuuntelemassa Hätäpuhelun KKO:ssa. Ensin sen alkuperäisen ja sitten version, josta on poistettu tytön ja Annelin äänet, ja siinä kuuluu pääasiassa vain Jukan voivottelu.

Kommenttejani:

Anneli aloittaa hätäpuhelun huutaen. Ei puhu rauhallisesti. Annelin sydän jyskyttää ja se kuuluu puheesta hengästyneenä läähätyksenä. Hengitys on raskasta. Tyttö puhuu myös hätääntyneesti kimakalla äänellä. Pitäisi saada molemmille Oscarit, jos muka oli näytelty. Annelin olisi pitänyt käydä lenkillä ennen puhelua.

Jukka huutaa tuskissaan (kohta 01:30) "Annu, tule tänne apuun!" ja (01:49) "Tule Annu auttamaan" ja (01:52) "Annu, tule auttaan!"

Miksi hän olisi niin huutanut, jos Annu olisi häntä puukottanut?

Nauhalta kuului tytön kirkaisu ja jotain juoksuaskelia. Juoksiko Anneli murhaajaa pakoon?

Nauhaa kuunnellessa tajusin kuuntelevani Jukan viimeisiä elonhetkiä. Tuli outo olo.

Mielestäni olisi vaikea suorittaa tuollainen näytelmä lapsen kanssa taustanauhaa soittaen niin, että saisi äänet synkkaamaan oikeisiin kohtiin. Edelleenkään en usko Annelin murhanneen Jukkaa, vaan sen teki joku ulkopuolinen. Se, että ulkopuolisen ääntää ei kuulu, ei todista, etteikö hän ollut siellä hiiskumatta sanaakaan.

- Susku

Otin tytön nimen pois, muuten aito s-posti/SI

Ehkä Jukka ei tiennyt että oli tarkoitus surmata, siksi huutaa Annua apuun, miettien - riidasta sovintoon.

Ehkä Jukka ei nähnyt hyökkäystä, oli nukkumassa, tajuttomana, ja AA heilui kilven ja suojavarustuksen kanssa. JL ei välttämättä ymmärtänyt mistä kyse.

Nuo Annuu apua huudot myöskin kertonevat taustanauhasta, jota mahdollisesti pysäytettiin ja jatkettiin sopivissa väleissä, AA:n piti antaa HÄKEen vaikutelma että surmaaja on JL:n kimpussa kun AA on puhelimessa.

Siihen taasen ei ole näyttöä HÄKE-puhelussa - ulkopuolisen hyökkääjän ääntä ei kuulu (meni lastakin piiloon syvennykseen..) Kuivunut veri ja ylävartalon pitkään vuotaneet ja kuivahtaneetkin haavat eivät sovi HÄKE-puhelun ajankohtaan. Huppis oli lähtenyt talosta 6min ennen poliisin tuloa. Ja kun tullut taloon AA juoksi soittamaan HÄKE-puhelua. Ei käy yksiin.

Uhrin päästä vuotanut veri taas sopii HÄKE-puhelun ajankohtaan ja silloinhan AA poistui puhelimesta kun JL kuolee.

Ehkä tytär ei tiennyt mitä kilven rakentelu on siihen osallistuessa. Ehkä sattui surmapaikalle vahingossa ja siten AA sai tyttären puhumaan HÄKEen siten että se vakuuttaa subjektiivisen kuuntelun.

Saattaa olla että osa JL:n valituksista tulee nauhalta, jotta HÄKEen tulee vaikutelma murhaajan ollessa talossa/JL surmataan kun AA on puhelimessa. JL kuitenkin virkosi, taustanauha stoppasi ja AA poistui puhelimesta, liikkuu asunnossa, käy keskustelua JL:n kanssa ja sitten JL surmataan.

Kyllä niitä Jukan huutamia repliikkejä on voinut saada nauhalle esimerkiksi lasten kertomien orjaleikkien aikana. Jukka kahleissa oleva orja suukapulalla varustettuna ja lapset orjapiiskureita. Annu tule auttaan, hälyytys jne Jos ollut leikisti suukapulaki niin pyyjääpääkin on selitettävissä. Leikkien tuoksinassa salaa nauhuri päällä ja sitten vain valkataan sopivia ääniä.
Luulen että nauha on ollut valmiina odottamassa sopivaa hetkeä ihan niinkuin veitsikin. Anneli ei ole murhayönä äänitellyt eikä editoinut mitään ja häkepuhelun aikaan Jukka on ollut jo hiljasta poikaa.

sisotalo kirjoitti:

Edwin kirjoitti: Tossahan on kerrottu vain, että Suski kuuntelee nauhat maanantaina. Uskon kyllä, että Suski on kuunnellut.

Hei kaikki,

kävin tänään kuuntelemassa Hätäpuhelun KKO:ssa. Ensin sen alkuperäisen ja sitten version, josta on poistettu tytön ja Annelin äänet, ja siinä kuuluu pääasiassa vain Jukan voivottelu.

Kommenttejani:

Anneli aloittaa hätäpuhelun huutaen. Ei puhu rauhallisesti. Annelin sydän jyskyttää ja se kuuluu puheesta hengästyneenä läähätyksenä. Hengitys on raskasta. Tyttö puhuu myös hätääntyneesti kimakalla äänellä. Pitäisi saada molemmille Oscarit, jos muka oli näytelty. Annelin olisi pitänyt käydä lenkillä ennen puhelua.

Jukka huutaa tuskissaan (kohta 01:30) "Annu, tule tänne apuun!" ja (01:49) "Tule Annu auttamaan" ja (01:52) "Annu, tule auttaan!"

Miksi hän olisi niin huutanut, jos Annu olisi häntä puukottanut?

Nauhalta kuului tytön kirkaisu ja jotain juoksuaskelia. Juoksiko Anneli murhaajaa pakoon?

Nauhaa kuunnellessa tajusin kuuntelevani Jukan viimeisiä elonhetkiä. Tuli outo olo.

Mielestäni olisi vaikea suorittaa tuollainen näytelmä lapsen kanssa taustanauhaa soittaen niin, että saisi äänet synkkaamaan oikeisiin kohtiin. Edelleenkään en usko Annelin murhanneen Jukkaa, vaan sen teki joku ulkopuolinen. Se, että ulkopuolisen ääntää ei kuulu, ei todista, etteikö hän ollut siellä hiiskumatta sanaakaan.

- Susku

Otin tytön nimen pois, muuten aito s-posti/SI

Miksi Anneli aivan erityisesti lausuu Joutsenlahdelle 'Apua Jukka ei huutanut'? 2.12.2006
Anneli selitti JJ:lle että Jukka huusi Annua (tai Hannua, Annelin mukaan)saadakseen tietää onko hän vielä hengissä, ja mietti mahtoiko Jukalla olla jotain asiaakin, että mitähän asiaa sillä Jukalla olisi ollut, siis todellakin: ainakin Anneli totesi JJ:lle, että mietti tällaisia, ...ja jatkoi: mut et nyt ei voi enää Jukalta kysyäkään.


Tämä lukee siellä ihan ekassa kuulustelussa. Katsopa sieltä. Vasta viiden vuoden kuluttua, FINVonksin nauhan käsittelyn jälkeen Anneli toteaa ensimmäisen kerran, että Jukka huusi apua, että sen kuulee nauhalta!

Mitenkä tässä valossa mitä Anneli on kertonut ensimmäisessä kuulustelussa, on mahdollista, että sinä kuulet Jukan huutavan apua?? Ei Annelikaan sellaista ole kertonut kuulleensa, edes tuoreeltaan, siis alunperinkään.

Nää jutut on niin ristiriitaisia niin monella tasolla ja nyt sinä ainakin puhut sitä vastaan mitä Anneli itse selitti JJ:lle 2.12.2006.

Jospa se hättäyksissään Anneli otti väärän nauhan. Kait sillä oli useampi versio kun suunnitellut oli jutun, mutta joutui improvisoimaan kun nousi raivoon kun Jukka ilmoitti lähtevänsä tai pakkas Annelin vaatteet ja osoitti ovea.
Anneli luuli että oli soittanut oikean nauhan ja siinä nauhassa ei apua huudeltu ja siinä nauhassa olisi mäiskintäkin kuulunut. Siksi on ihan ymmällään ja miettii kuumeisesti ja kautta rantain kyselee ja johdattelee mestari salapoliisi JJ:tä paljastamaan mikä versio se sinne eetteriin menikään.
Tämä ihan kristallipallosta katsottua. Ei yhtä luotettava kun kahvinporoista katsominen.

jatkoa ylläolevaan:

PS: Jossain täällä on suoraa siteerausta tuosta kohdasta, jossa Anneli lausuu, että Jukka ei huutanut apua, mutta en enää jaksa sitä etsiä.. enkä etp:tä kaivaa. Kuitenkin, po samassa yhteydessä Anneli oli myöskin pohtinut olisiko Jukka kenties pystynyt Annelia puolustamaan, jos tunkeutuja olisi halunnut hänetkin tappaa. Ei varmaankaan olisi, pieni ja väsynyt mies kun oli, pohti Anneli. Eikä eleelläkään osoittanut pahottelua syystä, ettei itse auttanut tai puolustanut Jukkaa, että ei tullut mieleen mitään.. selitteli: Kun mulla oli lapset ensin mielessä. Ja kun on kysytty miksei heti mennyt soittamaan ja miksei suojellut lapsiaan ensimmäisenä, selitti, että kun oli ensin huoli Jukasta.
'
Minä en siihen usko mitä, sissotalo, kerrot kuulleesi. Koska Anneli ei sellaista ole kuullut. Alunperin ei.

Tai sitten on niin, että 'Anneli tule apuun' tmv, on joiltain sellailta hetkiltä, jolloin Jukalla ei ole ollut aavistustakaan, että hän on pian oikeasti kuoleva, jonkin vähän omituisen leikin keskellä.. jne..

Muutenkin uskon, että aika harva ymmärtää ihan oikeasti, että kohta minä kuolen, vaikka makaisi pyövelinsä (se sama viehko nainen johon Jukka oli ihastunut n 10-11 v aikaisemmin) jalkojen juuressa, pää jo kirveen alla. Sitä voisi kuvitella, että sille pyövelillekin sanoisi, tai jonnekin vain, auta, älä.. 'armahda', edes parahtaisi jotain viimeisellä tai toiseksi viimeisellä hengenvedollaan.. äläläläää.. lala

annijatta kirjoitti:Kyllä niitä Jukan huutamia repliikkejä on voinut saada nauhalle esimerkiksi lasten kertomien orjaleikkien aikana. Jukka kahleissa oleva orja suukapulalla varustettuna ja lapset orjapiiskureita. Annu tule auttaan, hälyytys jne Jos ollut leikisti suukapulaki niin pyyjääpääkin on selitettävissä. Leikkien tuoksinassa salaa nauhuri päällä ja sitten vain valkataan sopivia ääniä.

Nimenomaan. Hyvä pointti annijatalta. Vaikka osa JSL:n repliikeistä tulisi (hypoteettisesti) nauhalta, ei kaikkien ääntelyiden tarvitsisi olla (mahdollisesti) ennen hätäpuhelua tapahtuneesta puukotuksesta, vaan joko netistä imuroiduista audiopätkistä (niistä, joita AA oli kerännyt "Perhekerhon peleihin") ja/tai perheen yhteisistä "omena suussa" -leikeistä. Reaaliaikaisia JSL:n repliikkejä tai valituksia on saattanut olla hätäpuhelun aikana vain muutamia; mahdollisesti ei ainuttakaan. AA:lla on voinut olla kuukausia aikaa koostaa taustanauhoitettaan - ei pelkkää paria hektistä minuuttia.