Sivu 36/207
Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)
Lähetetty: La Elo 31, 2013 2:59 pm
Kirjoittaja Tara
Lumienkeli kirjoitti:"Edelleen käräjäoikeuden
katsomassa videossa Axxxxx kysyy
"Mut miks sä rikkosit sit sen ikkunan?""
Käräjäoikeusko on sitten kuullut videolta väärin? Ylläoleva lause on KäO:n välituomiosta.
edit. No tietysti, tästähän on vatkattu ja vatkattu vuosi sitten. Olkoot miten on, tulevia päiviä odotellen
Toki jos muoto on todella "te", viitataanko tässä Anneliin ja huppariin, vai Anneliin ja Jukkaan 
Siinä tapauksessa, että tyttö kysyi "miks te sit rikkositte sen ikkunan" hän viittaa Jukkaan ja Anneliin. Kuinka muuten voisi ollakaan?
Vai rikkoiko Anneli ikkunan hupun kanssa yhdessä?

...aivan pähkäpöpiä..
Jos nyt sitten olisi niin, että tyttö todella kysyi ikkunan rikkomisesta muodossa 'miks
te rikkositte', sen sijaan, että olisi kysynyt äidiltä miks sä tapoit isän, niin kysymys voisi viitata siihen, että pelkkä tavanomainen sanaharkka oli räjähtänyt käsikähmäksi sen jälkeen, kun ikkuna oli rikottu.
Miksei tyttö kysynyt MIKSI tapoit isän? Varmaankin siksi, että jo tiesi syyn.
Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)
Lähetetty: La Elo 31, 2013 3:24 pm
Kirjoittaja Lumienkeli
Tara kirjoitti:
Siinä tapauksessa, että tyttö kysyi "miks te sit rikkositte sen ikkunan" hän viittaa Jukkaan ja Anneliin. Kuinka muuten voisi ollakaan?
Vai rikkoiko Anneli ikkunan hupun kanssa yhdessä?

...aivan pähkäpöpiä..
Äläs nyt!

Huppu ollut Annelin ja tyttären tiedossa ja siksi käytetty sanaa te. Väitetäänhän, että nämä kaksi ovat Kukankin kanssa kimpassa kaikenlaista puuhailleet. Hmm hmm.
Tara kirjoitti:
Miksei tyttö kysynyt MIKSI tapoit isän? Varmaankin siksi, että jo tiesi syyn.
Niin. Tästä tuli jatkokysymyksenä uudelleen mieleeni, että miten se nyt sitten meni? Tytärtä on ensin kuulusteltu todistajana ja nyttemmin epäiltynä? Voisiko joku avata tätä hieman, vai olenko taas lukenut rivin sieltä, toisen täältä? Uskallan kysyä, koska ketjun nimi sallii sen.
Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)
Lähetetty: La Elo 31, 2013 4:03 pm
Kirjoittaja Tara
Lumienkeli kirjoitti:Tara kirjoitti:
Siinä tapauksessa, että tyttö kysyi "miks te sit rikkositte sen ikkunan" hän viittaa Jukkaan ja Anneliin. Kuinka muuten voisi ollakaan?
Vai rikkoiko Anneli ikkunan hupun kanssa yhdessä?

...aivan pähkäpöpiä..
Äläs nyt!

Huppu ollut Annelin ja tyttären tiedossa ja siksi käytetty sanaa te. Väitetäänhän, että nämä kaksi ovat Kukankin kanssa kimpassa kaikenlaista puuhailleet. Hmm hmm.
Tara kirjoitti:
Miksei tyttö kysynyt MIKSI tapoit isän? Varmaankin siksi, että jo tiesi syyn.
Niin. Tästä tuli jatkokysymyksenä uudelleen mieleeni, että miten se nyt sitten meni? Tytärtä on ensin kuulusteltu todistajana ja nyttemmin epäiltynä? Voisiko joku avata tätä hieman, vai olenko taas lukenut rivin sieltä, toisen täältä? Uskallan kysyä, koska ketjun nimi sallii sen.
Niin, olisihan teoriassa voinut olla niinkin, että se tappaja pääsi siitä rikotusta ikkunasta sisälle sen takia, että ikkunaa ei pystynyt sulkemaan niin hyvin, että tappaja ei olisi päässyt siitä sisälle. Riidat olivat niin tavallisia, että lapsille se oli ihan normaalia. Joku puolihullu (Auerin ihalijoita? Niitä varmaan riitti) ampaisi sisälle kesken Jukan ja Annelin kovaäänisen keskustelun (lasten kasvattamisesta ihmisten tavoilla esim..) jne.. just joo.
Ei ole mahdotonta, että Ikkuna oli mennyt rikki joskus aikaisemmin. Siinä syy mikseivät naapurit kuulleet mitään. (Siinä myös monen päivän riidanaihe: Etkö sä vieläkään ole saanut soitettua ikkunankorjaajalle, mitä sä oikein teet täällä kaiket päivät, lapsetkin naapurissa iltamyöhällä.. jne)
Myös pojan kuvaama kilpi oli ehkä tehty ikkunaa varten - väliaikainen ratkaisu. Kilpeä oli sitten voitu käyttää apuna tappohommissa, roiskesuojana.
Olisi ollut riskaabeli rikkoa koko ikkuna vasta yöllä - paitsi naapureitten takia, niin olisihan kadulla voinut kulkea joku koiranulkoiluttaja.
Lasinhelinä (ihan kuin olisi lautasia ja kattiloita heitetty-poika 2009) oli syntynyt siitä kun Anneli oli paiskonut astioita. Siellähän oli keittiössä rikkalapio ja harja esillä - ja vielä siinä khh/keittiön oven edessä kulkuväylällä.
On tosiaan voinut olla juuri niin kuin sanot. Eräs henkilö jonka sukunimi alkaa K:lla oli juonessa mukana.
Jospa kukanen vaikka avusti ikkunan reiän suurentamisessa sekä suoritti poistumisen, käsikirjoituksen mukaan tumma huppuvaate yllään (tyttö oli kutsuttu katsomaan näytöstä) ja vei tappotarvikkeet ja astioitten sirpaleet pois alueelta. Ääneen tämä avustaja ei tietenkään sanonut mitään, koska ihmisen ääni on kuin sormenjälki.. Kuka peruutellut talojen edustalla tiellä, kun naapuri oli ollut tupakalla??

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)
Lähetetty: La Elo 31, 2013 4:45 pm
Kirjoittaja annaanna
Tara kirjoitti:
...
Niin, olisihan teoriassa voinut olla niinkin, että se tappaja pääsi siitä rikotusta ikkunasta sisälle sen takia, että ikkunaa ei pystynyt sulkemaan niin hyvin, että tappaja ei olisi päässyt siitä sisälle. Riidat olivat niin tavallisia, että lapsille se oli ihan normaalia. Joku puolihullu (Auerin ihalijoita? Niitä varmaan riitti) ampaisi sisälle kesken Jukan ja Annelin kovaäänisen keskustelun (lasten kasvattamisesta ihmisten tavoilla esim..) jne.. just joo.
Ei ole mahdotonta, että Ikkuna oli mennyt rikki joskus aikaisemmin. Siinä syy mikseivät naapurit kuulleet mitään. (Siinä myös monen päivän riidanaihe: Etkö sä vieläkään ole saanut soitettua ikkunankorjaajalle, mitä sä oikein teet täällä kaiket päivät, lapsetkin naapurissa iltamyöhällä.. jne)
Myös pojan kuvaama kilpi oli ehkä tehty ikkunaa varten - väliaikainen ratkaisu. Kilpeä oli sitten voitu käyttää apuna tappohommissa, roiskesuojana.
Olisi ollut riskaabeli rikkoa koko ikkuna vasta yöllä - paitsi naapureitten takia, niin olisihan kadulla voinut kulkea joku koiranulkoiluttaja.
Lasinhelinä (ihan kuin olisi lautasia ja kattiloita heitetty-poika 2009) oli syntynyt siitä kun Anneli oli paiskonut astioita. Siellähän oli keittiössä rikkalapio ja harja esillä - ja vielä siinä khh/keittiön oven edessä kulkuväylällä.
On tosiaan voinut olla juuri niin kuin sanot. Eräs henkilö jonka sukunimi alkaa K:lla oli juonessa mukana.
Jospa kukanen vaikka avusti ikkunan reiän suurentamisessa sekä suoritti poistumisen, käsikirjoituksen mukaan tumma huppuvaate yllään (tyttö oli kutsuttu katsomaan näytöstä) ja vei tappotarvikkeet ja astioitten sirpaleet pois alueelta. Ääneen tämä avustaja ei tietenkään sanonut mitään, koska ihmisen ääni on kuin sormenjälki.. Kuka peruutellut talojen edustalla tiellä, kun naapuri oli ollut tupakalla??

^semmosta salaliittoa päästä putkahti tänään. Sosiaalipsykologi perheessä, neljä lasta ja lasimeri monta päivää olkkarissa. Aika ovelaa rikkoa lasi ennalta ja sitten aiheuttaa lasin rikkomisääniä oman pojan harhauttamiseksi. Arvata, ettei naapurit mitään rikkimennyttä ikkunaa kilpineen noteraa.
Asiaan.
Yksi kysymys on tainnut saada vastauksensa.
Kilpi.
Kilpeä ei todellakaan löytynyt etsinnöissä, mutta se on ollut takapihalla näkösällä. Se on jäänyt tarkemmin dokumentoimatta

.
Tutkija Mäkinen löysi ulkovarastosta, jonka tarkisti mahdollisen surmavälineen hakemisesta todistaneitten jälkien toivossa, pari laudanpätkää, levyjä ja jotakin rättiä. Ruuvasi vielä viime töinään niistä ikkunaan esteen. Näin taloon ei jäänyt miehenmentävää aukkoa talviseen kylmyyteen (taisi lattialämmitys olla kovilla).
Kertoi tutkinnan ottaneen oven todisteena talteen, poistaneen "kilven" ja jättäneen sen porinpoliisimaisesti sinne kenturalle. Sitä lienee ääneen jossakin ihmetelty, että mikä se kangasta, lautaa ja levyä sisältänyt rakennelma sitten oikein oli. Eihän takapihalla sellaista ennen ollut. Merkittävä asia, jota ei koskaan selvitetty, tuumi ehkä joku.
Täälläkin on pyörinyt kuva, jossa näkyy ikkuna-aukon väiaikaissuoja.
Hiirenpapanat.
Epäsiisteydestä kertoneet papanat kodinhoitohuoneessa on OIKEESTI selvitetty. Ne olivat joitakin siemeniä. Jälleen vastaus mieliä kiihdyttäneeseen aiheeseen.
Mut näähän kaikki löytyy twiiteistä.
Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)
Lähetetty: La Elo 31, 2013 5:31 pm
Kirjoittaja Toripolliisi
^
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 68#p315676
Kuvia löytyy tuolta kotitarpeiksi. Heti alkupään kuvista ja kuvatekstistä selviää, ettei ikkunaa peitelty millään vaan koko ovi korvattiin peitelevyllä.
Onhan se Mäkinen voinut silti siellä askarrella niitä ja näitä kun tupla kerran näin väittää..
Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)
Lähetetty: La Elo 31, 2013 5:42 pm
Kirjoittaja tötterö
Voiko Jukka olla nukkumassa ja A pukeutua huppuun. Jukka herää, mutta ei tunnista huppumiestä annuksi koska hän ei myöskään sano mitään. Sit Annu lähtee soitteloo Häkeen ja poistaa hupun.
Jukka on niin huonos hapes ettei pääse hakemaan apua, mutta kykenee vielä huuteloo Annua ?
Jos Jukka olis selvinnyt niin hän olisi luullut että taloon murtautu huppumies ja Annelin on helppo valehdella koska eihän hän tavallaan tappanut Jukkaa vaan se oli se toinen "Annu" eli huppumies.
Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)
Lähetetty: La Elo 31, 2013 5:47 pm
Kirjoittaja Tara
Kilpeä ei todellakaan löytynyt etsinnöissä, mutta se on ollut takapihalla näkösällä. Se on jäänyt tarkemmin dokumentoimatta

.
, sanoi annaanna.
Sitä on pohdittu, että veikö Auer kilpikehikon pihan liiteriin. Ainahan omakotitaloissa on jossakin joku lautakasa. Sinne sekaan vain muuhun rakennusjätteeseen.
Toripolliisi, olen äskettäin nähnyt kuvan, jossa ovi oli vielä paikallaan ja oli peitetty vain ikkuna - peite oli jotakin sinertävää materiaalia.Tilapäinen ratkaisu ensitarpeeseen. Pian se tuli se koko aukon peittävä vaneri siihen sitten.
Aina pitäisi ottaa talteen sellainen 'uusi' kuva, jossa on jotain poikkeavaa entisiin tuttuihoin kuviin verrattuna. Olisiko ollut Iltasanomissa.. Se on mennyttä. Tuskin mikään tärkeä kuva.
Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)
Lähetetty: La Elo 31, 2013 6:43 pm
Kirjoittaja ulkosuomalainen
Aika siistin kehyksen (viistotut kulmatkin?) on mies sitten viela ilmeisesti koko yon valvottuaan jaksanut ja osannut tehda paikalta loytyneista rateista yms., jos on tama tuke kyseessa. Eikos tuo ole muuten vain tuettu eika ruuvattu? Ruuvasiko Makinen siis todella siihen itse oveen kiinni jotain?
Taallahan on toisaalta Ulvila kuvissa mm. paivanvalossa otettuja kuvia, joissa ikkuna on viela rikki ja peittamaton. Makinen ei toisaalta mun kasittaakseni ( oman todistuksensa mukaan) enaa palannut surmapaikalle seuraavina paivina.
Ja sitten viela lisayksena tuhannen taalan kysymys: koska kuituteipit otettiin? Kaikki silloin heti yolla ennenkuin Makinen ehti tukkia ikkunaa?
Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)
Lähetetty: La Elo 31, 2013 7:19 pm
Kirjoittaja Toripolliisi
^ No siellähän on kilistelty tasalta ja puolelta ihan virkavallankin puolesta. Ensin terassituolin rahtaus ikkuna-aukosta ja sitten juntattu suojaus paikalleen. Plus vielä huippututkija Mäkisen mahdolliset viritykset..
Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)
Lähetetty: La Elo 31, 2013 7:32 pm
Kirjoittaja ulkosuomalainen
Juu, kavaisi vain mielessa, etta mitapa jos se huippututkijan ikkunantukkimisratti olisi ollut jo aiemminkin illalla ihan samassa kaytossa. Jos vaikka murhaajanruskeille kavisi samalla lailla kuin DNA:lle...
Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)
Lähetetty: La Elo 31, 2013 7:50 pm
Kirjoittaja Tara
Minullekin tuli mieleen, ettei vain nuo kehykset, ikkunan peite olisi tehty juuri siitä 'kilvestä'? Ja rimojen kulmaliitokset on tehty viistoiksi! Mittojen mukaan. Tuollasia ei tehdä ihan hetkessä. Mäkinen tai joku muu löytänyt pihalta kehikon? - Ohos, tossaha onki iha valmis ikkunaan sopiva kehys, no sattuipas.
Kun kuvaa suurentaa, niin huomaa, että tuo muovi on sellaista ihan tavallista vaaleansinistä ja läpikuultavaa ns kosteussuojamuovia, kosteuseristemuovia mikä sen nimi nyt onkaan rautakaupassa. Seinän eristeen päällä vuorilautojen alla meillä tuota samaa.

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)
Lähetetty: La Elo 31, 2013 8:08 pm
Kirjoittaja erämaaetsivä
Siinä on oven ja terassin osalta näytteet otettu ja tutkimukset tehty. Aukossa jäljellä olevat lasin- palat liimattu silikonilla. tekniikan autosta haettu "standardi" ikkunan-suojus, näin saadaan silikoni kuivaksi ennen oven irroitusta ja onhan sisällä mukava työskennellä kun on lämmin.
Tuo suojus on senverran suuri-on kiinnitetty vuorilautoihin, alle oven ja suojuksen väliin jää kiusallinen rako. Mäkinen näppäränä miehenä tukkinut sen rätillä

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)
Lähetetty: La Elo 31, 2013 8:11 pm
Kirjoittaja Konsta Apeli
Mielestäni ei ole tähän oven ikkunaan alunperin mitoitettu tämä suoja. On jopa oviaukkoa leveämpi. Huolella tehty ja ollut ulkokäytössä, koska puu on tummentunut voimakkaasti. Sopisi paremmin ikkunan suojaksi, Olisiko jossain vaiheessa aiemminkin Auer/Lahti huushollissa lennellyt esineitä ja oikein kirvesmies tehnyt rikkoontuneeseen ikkunan tilapäisen tukkeen. Tai mistäpä minä Lahden kirvesmiestaidot tietäisin. Onhan sen Jukkakin voinut väsätä. Korjatun ikkunan löytäisi varmaan vieläkin.
Erämaan kettu tuossa edellä jo huomasi samaa.
Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)
Lähetetty: La Elo 31, 2013 8:17 pm
Kirjoittaja ulkosuomalainen
No mutta epailette nyt siis Tuplan (salissa paikalla itse olleen, ei siis toimittajan jo suodattamaa) kertomaa Makisen todistusta ulkovarastosta loytyneista rateista ja patkista?
annaanna kirjoitti
Tutkija Mäkinen löysi ulkovarastosta, jonka tarkisti mahdollisen surmavälineen hakemisesta todistaneitten jälkien toivossa, pari laudanpätkää, levyjä ja jotakin rättiä. Ruuvasi vielä viime töinään niistä ikkunaan esteen. Näin taloon ei jäänyt miehenmentävää aukkoa talviseen kylmyyteen (taisi lattialämmitys olla kovilla).
Kertoi tutkinnan ottaneen oven todisteena talteen, poistaneen "kilven" ja jättäneen sen porinpoliisimaisesti sinne kenturalle. Sitä lienee ääneen jossakin ihmetelty, että mikä se kangasta, lautaa ja levyä sisältänyt rakennelma sitten oikein oli. Eihän takapihalla sellaista ennen ollut. Merkittävä asia, jota ei koskaan selvitetty, tuumi ehkä joku.
Täälläkin on pyörinyt kuva, jossa näkyy ikkuna-aukon väiaikaissuoja.
Tummennukset minun.
Eri suoja siis kyseessa? Makisen muisti patkii? Ja mita naita vaihtoehtoja viela jaa...?
Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)
Lähetetty: La Elo 31, 2013 8:24 pm
Kirjoittaja Konsta Apeli
^
Kyllä Mäkinen on tuon suojan silti voinut ulkovarastosta löytää ja lisäksi pari lankunpätkää ym rättejä. Vaikka niitä murhaajanruskean värisiä. Levy on liian leveä ja rako oli jollain tukittava,
Siitä edellisestä tukkimistarpeestahan voi olla pitempikin aika.