Jimi Karttusen kuolema: Vastarintaliikkeen välikohtaus Helsingissä

[jaskajokunen]

Eikös se vasemmisto ja tummaihoiset riehu noissa miekkareissa eikä isänmaalliset?

[eloq]

poistettu, asia ollut esillä jo aiemmissa viesteissä

[PaxCow]

Nyt sitä foliohattua löysemmälle. Mitäs käytännön yrityksiä vaikkapa Yleltä - tai no... miltä vain medialta tai poliittiselta taholta - on tullut kaikkien maltillisesti maahanmuuttoa kritisoivia poliittisten liikkeiden ja järjestöjen kieltämiseksi? Tätä natsiporukkaa ei voi maltilliseksi kutsua.

Asioita pitäisi seurata tarkemmin huomatakseen miten media uutisoi aiheesta ja mistä asioista media ei uutisoi. Mihin asioihin poliitikot ottavat ja kantaa ja mihin eivät. Ei ketään kiinnosta mikään muutaman kymmenen hengen tarranliimaajaporukka.

Eli "kaikki maltillisesti maahanmuuttoa kritisoivat poliittiset liikkeet ja järjestöt yritetään kieltää" ja tämä on uskottava lausunto, koska... hmmm... sinä olet seurannut uutisia tarkemmin? Ei nyt ihan mene läpi. SLV:n kieltämisestä on ollut puhetta (mielestäni aika vaikea asia toteuttaa), mutta mitään laajempaa keskustelua kaikista maahanmuuttokriittisistä toimijoista ei ole ollut. (Eikä SVL:ääkään haluta maahanmuuttokritiikin takia kieltää.)

Sinänsä aihe on mielenkiintoinen; tulisiko esim. hypoteettinen radikaali islamistijärjestö kieltää Suomessa, jos sellaista toimintaa esiintyisi? Mihin vedetään poliittisen toiminnan rajat? En tiedä, mutta tämä on tärkeä keskustelu. En vain näe mitään viitteitä siitä, että olisi jokin salaliitto, joka haluaisi tai edes kykenisi kieltämään kaikki maltilliset maahanmuuttokriittiset toimijat. Salaliittoihin saa toki kukin uskoa.

Ne maltilliset porukat ovat niitä jotka ovat pitäneet satoja puheita ja muita tilaisuuksia saamatta mitään media aikaa.

Mediahuomion vähäisyys ja kieltämisyritykset eivät ole lainkaan sama asia.

Sama lehti uutisoi keksityn joukkopahoinpitelyn seuraavana päivänä pidetyn toisen mielenosoituksen lähellä.

Tästä on jo käyty keskustelua. Lehti korjasi tiedon seuraavana päivänä.

Ei tätäkään yhtä pahoinpitelyä pidettäisi päivätolkulla medioissa etusivulla ja yle valehtelisi poliittiselle johdolle tapahtumakulusta jos ei olisi tarkoitus vaikuttaa vähän isompiin asioihin.

Yle valehtelee poliittiselle johdolle...? Mitä tarkoitat?

Vahvistamaton kuolemantuottamus muuttuikin nopeasti tapoksi-murhaksi.

Häh? Miksi keksit tällaisia? Tapausta tutkitaan edelleen pahoinpitelynä ja törkeänä kuolemantuottamuksena.

Tapahtumia tutkitaan edelleen. Se ei estä tekemästä tästä tapahtumasta keppihevosta isommaksi asiaksi ja vaatia päättäjiä vastuuseen tapahtumista johon päättäjillä ei ole mitään valtaa.

Eli asia on juuri kuten kirjoitin: tapausta tutkitaan pahoinpitelynä ja törkeänä kuolemantuottamuksena. Valtamedia tai poliittiset päättäkät eivät ole väittäneet tapausta "tapoksi-murhaksi".

[Chefile]

Täällä tietyt nimimerkit ovat säännöllisesti tuoneet painoarvoa uhrin päihteidenkäytölle. Ironista kyllä, Ilja MV:sta on se joka tuota levittää.

Kertokaapa nyt että mitä vitun väliä sillä on jos kaveri oli huumeongelmissa? Tai huumeita otti silloin tällöin? (itse asiassa moniko teistä tietää varmasti Jimin käytön asteen?). Minulle ihmisarvo ja ihmisoikeudet kuuluvat ihan jokaiselle tallaajalle täällä, kaikille tai ei kenelläkään.

Oliko Jimi sitten henkirikoksen arvoinen kohde kerran sairasti huumeriippuvuutta? Avatkaa nyt tuota logiikka hieman edes, sillä tuo uhrin syyllistäminen on jotain käsittämätöntä.

[murur0a]

Täällä tietyt nimimerkit ovat säännöllisesti tuoneet painoarvoa uhrin päihteidenkäytölle. Ironista kyllä, Ilja MV:sta on se joka tuota levittää.

Kertokaapa nyt että mitä vitun väliä sillä on jos kaveri oli huumeongelmissa? Tai huumeita otti silloin tällöin? (itse asiassa moniko teistä tietää varmasti Jimin käytön asteen?). Minulle ihmisarvo ja ihmisoikeudet kuuluvat ihan jokaiselle tallaajalle täällä, kaikille tai ei kenelläkään.

Oliko Jimi sitten henkirikoksen arvoinen kohde kerran sairasti huumeriippuvuutta? Avatkaa nyt tuota logiikka hieman edes, sillä tuo uhrin syyllistäminen on jotain käsittämätöntä.

Ehkä tässä on taustalla jotain sellaista, että huimausainepäissään jos lähtee kylille haastamaan riitaa ja syljeskelemään tuikituntemattomia päin, saattaa käydä todella pahastikin; Suomen mt-hoidon tilan ollessa mitä se on, kaduilla pyörii jatkuvasti todella arvaamattomia tapauksia ja henki saattaa huutelijalla olla herkässä.

Selvinpäin kynnys ryhtyä nokkapokkaan esimerkiksi nyt "vaihtoehtoväen" kurmoottamisessa aiemminkin kunnostautuneen SVL:n kanssa saattaisi olla aika paljon korkeampi.

[Leisure Suit]

Täällä tietyt nimimerkit ovat säännöllisesti tuoneet painoarvoa uhrin päihteidenkäytölle. Ironista kyllä, Ilja MV:sta on se joka tuota levittää.

Kertokaapa nyt että mitä vitun väliä sillä on jos kaveri oli huumeongelmissa? Tai huumeita otti silloin tällöin? (itse asiassa moniko teistä tietää varmasti Jimin käytön asteen?). Minulle ihmisarvo ja ihmisoikeudet kuuluvat ihan jokaiselle tallaajalle täällä, kaikille tai ei kenelläkään.

Oliko Jimi sitten henkirikoksen arvoinen kohde kerran sairasti huumeriippuvuutta? Avatkaa nyt tuota logiikka hieman edes, sillä tuo uhrin syyllistäminen on jotain käsittämätöntä.

Se on vastaveto sille että media ja tietty kansanryhmä koittaa valjastaa tyyppiä joksiki sivulliseksi, anarkistiksi, vapaustaistelijaksi ja pyhimykseksi. Ihan kuin jokainen viaton suomalainen olisi nyt riskissä saada pannuun 50 hengen natsiryhmältä. Nyt tyypit oikein mässäilee tämän kuolemalla ja järjestää marssia jonka tarkotus on vain valjastaa tragedia omiin tarkoitusperiin.

Totuus on et se tähän valjastettu tyyppi on kirjotellu esim antisemitistiä juttuja facebookkiin. Ei kukaan paitti lähipiiri tiedä millainen hän on oikeesti ollut. Toivottavasti maailmalla uutisoidaan antisemitismistiä kirjoituksia tehneen muistomarssi isoin otsikoin.

[Satiainen]

Täällä tietyt nimimerkit ovat säännöllisesti tuoneet painoarvoa uhrin päihteidenkäytölle. Ironista kyllä, Ilja MV:sta on se joka tuota levittää.

Kertokaapa nyt että mitä vitun väliä sillä on jos kaveri oli huumeongelmissa? Tai huumeita otti silloin tällöin? (itse asiassa moniko teistä tietää varmasti Jimin käytön asteen?). Minulle ihmisarvo ja ihmisoikeudet kuuluvat ihan jokaiselle tallaajalle täällä, kaikille tai ei kenelläkään.

Oliko Jimi sitten henkirikoksen arvoinen kohde kerran sairasti huumeriippuvuutta? Avatkaa nyt tuota logiikka hieman edes, sillä tuo uhrin syyllistäminen on jotain käsittämätöntä.

Onhan sillä merkitystä yleiseen mielipiteeseen ja sitä kautta poliittiseen paineeseen, jos tekijästä tehdään median avustuksella pahuuden perikuva ja uhrista laupias samarialainen. Ja tähän päästään tietenkin siten, että tekijästä kaikki aiempi negatiivinen kerrotaan ja uhrista jätetään kertomatta. Uhrista annettiin kuva, että on lainkuuliainen ja rauhaa rakastava nationalisti. Kuvaksikin uhrista oli valikoitunut joku rippikuva tyyppinen 13 vuoden takaa.

Vaikka pahoinpitely ei olisikaan oikeutettua missään tapauksessa, niin vaatimus tasapuolisesta kohtelusta on. Vääriä mielikuvia luomalla todellisuus katoaa ja oikeudenmukaisuus karkaa käsistä.

Politikkojen on hyvä käyttää tapausta keinona rajoittaa erilaisten ei haluttujen ryhmien toimintaa. Tosiasiassa tämä tapaus ei ole nakkikoju tappelua kummempi. Tässä tapauksessa vaan tuo nokkaan saanut ja myöhemmin menehtynyt soitti poskeaan muualla, kun snakarilla. No joka tapauksessa nyt on hyvä hetki pistää vähän jokaisen suunnan kriittisiltä suu poikki, oikein hallituksen siunauksella. Siinä menee kätevästi samalla maahanmuutto kriittisetkin, joten käy hyvin heidän agendaan. Ja kansa ei taaskaan tajua miten heitä viedään kun litran mittaa

[Tackleberry]

Tuskinpa, koska ei edes epäillä törkeästä pahoinpitelystä vain ainoastaan pahoinpitelystä...
Tuomio tulee pelkästä pahoinpitelystä, ja jos pohjia ei ole niin tuomio tulee kuittaantumaan tutkintavankeudella. Sakoille eivät tule päästämään ettei saa koppikorvauksia.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016092 ... 0_uu.shtml

On vangittu epäiltynä pahoinpitelystä ja törkeästä kuolemantuottamuksesta..

Törkeästä kuolemantuottamuksesta ei törkeästä pahoinpitelystä. Ja kun tuo törkeä kuolemantuottamus ei tule menemään läpi, jäljelle jää vain pahoinpitely.

Luuletko että tuomioistuin on sidottu johonkin poliisin vangitsemisnimikkeisiin? Äly hoi.

[Jokuroti]

Se on vastaveto sille että media ja tietty kansanryhmä koittaa valjastaa tyyppiä joksiki sivulliseksi, anarkistiksi, vapaustaistelijaksi ja pyhimykseksi. Ihan kuin jokainen viaton suomalainen olisi nyt riskissä saada pannuun 50 hengen natsiryhmältä. Nyt tyypit oikein mässäilee tämän kuolemalla ja järjestää marssia jonka tarkotus on vain valjastaa tragedia omiin tarkoitusperiin.

Totuus on et se tähän valjastettu tyyppi on kirjotellu esim antisemitistiä juttuja facebookkiin. Ei kukaan paitti lähipiiri tiedä millainen hän on oikeesti ollut. Toivottavasti maailmalla uutisoidaan antisemitismistiä kirjoituksia tehneen muistomarssi isoin otsikoin.

Keskusteluja lukiessa tulee olo että lähinä tuota viittaa uhrille tarjoaa oikeistolaisen ajatusmaailman omaavat ihmiset jotka eivät ymmärrä miksi natsien teot nähdään negatiivisina. Kun ymmärrys ei riitä kehitellään teoriaa siitä miksi uhri olisi erityinen ja sen jälkeen tuo teoria sälytetään niille jotka tuntevat oikeiston uhkana rauhalle. Selkeästi on kauheaq halu kaivella kaikki lauseet ja yksityiskohdat ja itseasiassa itse tulkita niihin olematonta sisältöä juuri sillä tavalla josta muita syytetään, esimerkkina nuo "antisemitistiset" kommentit.

[Tackleberry]

Se on vastaveto sille että media ja tietty kansanryhmä koittaa valjastaa tyyppiä joksiki sivulliseksi, anarkistiksi, vapaustaistelijaksi ja pyhimykseksi. Ihan kuin jokainen viaton suomalainen olisi nyt riskissä saada pannuun 50 hengen natsiryhmältä.

Sehän se pointti tässä onkin. Jokainen viaton suomalainen, joka olisi toiminut tuolla tavalla, olisi saanut samalla lailla pataan tältä puupäältä.

Sillä, onko kyseinen uhri aiemmin käyttänyt laittomia päihteitä tai kirjoitellut X juttuja nettiin, ei ole merkitystä.

[kakkosurpo]

Ei kukaan täysijärkinen/ilman aineita liikuva mennyt aukomaan päätään tai räkimään näiden SVL henkilöiden päälle. Ohi kuitenkin kulki tuhansia ihmisiä, siis normaaleja tavantallaajia. Kertoo hyvin pitkälle tämän vainajan käyttäytymismallista. Ja miksi pitäisi unohtaa nämä vainajan juutalaiset uuniin kirjoitukset? Miksi pitäisi unohtaa että vainaja oli rikollinen jolla on pitkä rikosrekisteri? Miksi sitten pitää muistuttaa että epäilty rikollinen jolla on pitkä rikosrekisteri?
Siksikö että valkopesu onnistuisi paremmin kun olisi vähemmän tahroja pyykissä?

Narkomaaneilla on usein niitä, olen voittamaton maailman herra, fantasioita ja voin tehdä mitä haluan juttuja pää täynä.

[Rescuer]

Luuletko että tuomioistuin on sidottu johonkin poliisin vangitsemisnimikkeisiin? Äly hoi.

Ei poliisin "vangitsemisnimikkeisiin", mutta siihen mistä syyttäjä syyttää on. Yksittäinen potku torson alueelle ei täytä törkeän pahoinpitelyn tunnusmerkkejä, ja muutenkin syyttäjä äärimmäisen harvoin lähtee syyttämään vakavammasta rikoksesta minä poliisi on sitä tutkinut.

[Leisure Suit]

Se on vastaveto sille että media ja tietty kansanryhmä koittaa valjastaa tyyppiä joksiki sivulliseksi, anarkistiksi, vapaustaistelijaksi ja pyhimykseksi. Ihan kuin jokainen viaton suomalainen olisi nyt riskissä saada pannuun 50 hengen natsiryhmältä. Nyt tyypit oikein mässäilee tämän kuolemalla ja järjestää marssia jonka tarkotus on vain valjastaa tragedia omiin tarkoitusperiin.

Totuus on et se tähän valjastettu tyyppi on kirjotellu esim antisemitistiä juttuja facebookkiin. Ei kukaan paitti lähipiiri tiedä millainen hän on oikeesti ollut. Toivottavasti maailmalla uutisoidaan antisemitismistiä kirjoituksia tehneen muistomarssi isoin otsikoin.

Keskusteluja lukiessa tulee olo että lähinä tuota viittaa uhrille tarjoaa oikeistolaisen ajatusmaailman omaavat ihmiset jotka eivät ymmärrä miksi natsien teot nähdään negatiivisina. Kun ymmärrys ei riitä kehitellään teoriaa siitä miksi uhri olisi erityinen ja sen jälkeen tuo teoria sälytetään niille jotka tuntevat oikeiston uhkana rauhalle. Selkeästi on kauheaq halu kaivella kaikki lauseet ja yksityiskohdat ja itseasiassa itse tulkita niihin olematonta sisältöä juuri sillä tavalla josta muita syytetään, esimerkkina nuo "antisemitistiset" kommentit.

Jos koittaa keskustella sunlaiset tyypit määrittelee mitä toinen on: On oikeistolainen, on natsi. on mikä tahansa hirviö, jolla saa oman agendan paremmin julki. Nyt tulee vielä väite ettei toiset näe natsin tekemää negatiivisena. Vittu mikä väite, miten kukaan kehtaa? Kuka se hirviö on? Siinä halutaan luoda "vastapuolesta" paha ja kääntää kaikki sitä vastaan. Ja katso miten normikansalainen saksassa katsoi vierestä juutalaisten teurastusta. Halutaan saada se tavallinen kansa kääntämään selkänsä ja unohtamaan tolkun ihmisen sivistys. Halutaan hiljentää väärämieliset, merkata ne ja tuhota ne. Ja millä? Valheilla ja väärän kuvan antamisella.

Nyt 50 natsilarppaajan (sori kansallissosialistin) ryhmästä on yksi useisiin pahoinpitelyihin aiemmin osallistunut potkaissut paikalle räyhäämään tullutta tyyppiä niin että se kaatui ja löi päänsä. Paska juttu, kohta selvii kuoliko tohon vai johonki muuhun. Tuomio tulee olemaan ihan älyttömän pieni jokatapauksessa.

Mut hei, ei toi mitään muuta ole. Vastustakaa natseja mut älkää väittäkö muita natseiksi.

Kuten mä sanoin, noiden juutalaisvastaisten kommenttien julkituominen on vastaveto tolle rippikoulupoika-kuvannolle, joka on yritys luoda pyhimys joka on oikeasti toisen kuollut poika jonka takaa voi potkia väärämieliset maanrakoon. Alhaista meininkiä.

[Tackleberry]

Luuletko että tuomioistuin on sidottu johonkin poliisin vangitsemisnimikkeisiin? Äly hoi.

Ei poliisin "vangitsemisnimikkeisiin", mutta siihen mistä syyttäjä syyttää on. Yksittäinen potku torson alueelle ei täytä törkeän pahoinpitelyn tunnusmerkkejä, ja muutenkin syyttäjä äärimmäisen harvoin lähtee syyttämään vakavammasta rikoksesta minä poliisi on sitä tutkinut.

Taas meni väärin, mutta onneksi itsevarmuus ei silti ole kärsinyt.

[Satiainen]

Se on vastaveto sille että media ja tietty kansanryhmä koittaa valjastaa tyyppiä joksiki sivulliseksi, anarkistiksi, vapaustaistelijaksi ja pyhimykseksi. Ihan kuin jokainen viaton suomalainen olisi nyt riskissä saada pannuun 50 hengen natsiryhmältä.

Sehän se pointti tässä onkin. Jokainen viaton suomalainen, joka olisi toiminut tuolla tavalla, olisi saanut samalla lailla pataan tältä puupäältä.

Sillä, onko kyseinen uhri aiemmin käyttänyt laittomia päihteitä tai kirjoitellut X juttuja nettiin, ei ole merkitystä.

Kyllä sillä on vähän merkitystä mitä on aiemmin tehnyt, varsinkin jos yritetään Jeesuksen asemaan nostaa. Ja ehkä tämä poloinen toimi siten, että monikaan täyspäinen viaton Suomalainen ei samalla tapaa toimisi. Ehkä se toiminta on ollut muutakin, kun vain ohi marssi ja sylkäisy. Saattanut olla jopa vittuilua, räkimistä ja ties vaikka muutakin.

Tuossa alla kirjoitus, jossa tuodaan esiin myös kaveripiirin näkemystä tästä " marttyyristä ". Vähän saa erillaisen käsityksen kun uutisointi antaa ymmärtää.
http://ylewatch.blogspot.fi/2016/09/yle ... telee.html