Sivu 36/56
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Ti Tammi 28, 2025 11:14 am
Kirjoittaja LexVeritas
^Et lannista, mutta kirjoittelet höpöjä ilman mitään asiaa.
Eihän tässä keskustelussa kukaan muu ole väittänyt kenenkään muun puheita "paskapuheiksi", paitsi sinä. Minä ainakaan en ole väittänyt kenenkään puheita "paskapuheiksi". Olen penännyt perusteluja väittämillesi mm. "juoppokollektiiivista", joka tietääkseni on sinun itsesi luoma huhu. Kenenkään muun en aiemmin muista kirjoittaneen mistään Korsbackan/Oittaan juoppokollektiivista, johon mm. Söderströmit olisivat ilmeisestikin mielestäsi kuuluneet.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Ti Tammi 28, 2025 11:22 am
Kirjoittaja Ross Sullivan
LexVeritas kirjoitti: Ti Tammi 28, 2025 11:14 am
^Et lannista, mutta kirjoittelet höpöjä ilman mitään asiaa.
Eihän tässä keskustelussa kukaan muu ole väittänyt kenenkään muun puheita "paskapuheiksi", paitsi sinä. Minä ainakaan en ole väittänyt kenenkään puheita "paskapuheiksi". Olen penännyt perusteluja väittämillesi mm. "juoppokollektiiivista", joka tietääkseni on sinun itsesi luoma huhu. Kenenkään muun en aiemmin muista kirjoittaneen mistään Korsbackan/Oittaan juoppokollektiivista, johon mm. Söderströmit olisivat ilmeisestikin mielestäsi kuuluneet.
OK, eli sinun mielestäsi Sahakankaan kertomukset eivät ole paskapuheita?
Ei voi mennä niin, että huhupuheet ovat lähtökohtaisesti totta, ja ne pitäisi pysty osoittamaan epätosiksi.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Ti Tammi 28, 2025 11:45 am
Kirjoittaja LexVeritas
^ Wanha kunnon what about-kortti!
Sahakankaan puheet on todettu tuomioistuimessa hyvin perustellen erittäin ristiriitaisiksi ja myös suurilta osin suorastaan paikkansapitämättömiksi. No question about it!
Yritä ryhdistäytyä.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Ti Tammi 28, 2025 12:18 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
LexVeritas kirjoitti: Ti Tammi 28, 2025 11:45 am
^ Wanha kunnon what about-kortti!
Sahakankaan puheet on todettu tuomioistuimessa hyvin perustellen erittäin ristiriitaisiksi ja myös suurilta osin suorastaan paikkansapitämättömiksi. No question about it!
Yritä ryhdistäytyä.
Gyllströmiin liittyvien paskapuheiden osalta ei ole edes edetty oikeuteen asti. Ei ole whataboutismia vaatia keskustelulta jotain logiikkaa. Logiikka ei voi rakentua siten, että joulupukin olemmassaolemattomuus pitäisi todistaa.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Ti Tammi 28, 2025 12:34 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^Kyllä minun mielestäni paskapuheeksi luokiteltavissa on nimenomaan väite Gyllströmin naapureiden ja ystävien Börje ja Raili Söderströmin kuulumisesta johonkin "juoppokollektiiviin".
Oliko tämä väittämäsi "juoppokollektiivi" jäsenistöltään kuinkakin laaja? Oliko heillä jokin vakiintunut ryyppypaikka?
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Ti Tammi 28, 2025 2:11 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
LexVeritas kirjoitti: Ti Tammi 28, 2025 12:34 pm
^Kyllä minun mielestäni paskapuheeksi luokiteltavissa on nimenomaan väite Gyllströmin naapureiden ja ystävien Börje ja Raili Söderströmin kuulumisesta johonkin "juoppokollektiiviin".
Oliko tämä väittämäsi "juoppokollektiivi" jäsenistöltään kuinkakin laaja? Oliko heillä jokin vakiintunut ryyppypaikka?
Jos se on asiassa merkityksellistä mielestäsi, niin vaihdetaan juoppokollektiiivin nimeksi paskanpuhujakollektiivi.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Ti Tammi 28, 2025 2:48 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^Paskanpuhumista on väittää mm. Börje ja Raili Söderströmiä "juopoiksi paskanpuhujiksi" ilman esimerkiksi varmaa tietoa, miten poliisi on heihin tarkalleen ottaen suhtautunut.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Ti Tammi 28, 2025 3:21 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
LexVeritas kirjoitti: Ti Tammi 28, 2025 2:48 pm
^Paskanpuhumista on väittää mm. Börje ja Raili Söderströmiä "juopoiksi paskanpuhujiksi" ilman esimerkiksi varmaa tietoa, miten poliisi on heihin tarkalleen ottaen suhtautunut.
Eli Sahakankaan jutut eivät ole mielestäsi paskapuhetta?
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Ti Tammi 28, 2025 3:46 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^
What about...?
Sanotaan näin, että luotan omaan ja käräjäoikeuden harkintakykyyn hylätä hänen todistajanlausuntonsa epäuskottavana. Sahakangas ei näyttänyt oikein tietävän, kenen kanssa oli retkellä, missä ja milloin. Gustafssonilla oli perustiedot paremmin hallussa. Sahakankaan tarinoita ketjussa:
viewtopic.php?t=1104
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Ti Tammi 28, 2025 4:15 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
LexVeritas kirjoitti: Ti Tammi 28, 2025 3:46 pm
^
What about...?
Sanotaan näin, että luotan omaan ja käräjäoikeuden harkintakykyyn hylätä hänen todistajanlausuntonsa epäuskottavana. Sahakangas ei näyttänyt oikein tietävän, kenen kanssa oli retkellä, missä ja milloin. Gustafssonilla oli perustiedot paremmin hallussa. Sahakankaan tarinoita ketjussa:
viewtopic.php?t=1104
Ei mielestäni keskustelun logiikasta keskusteleminen ole whataboutismia. Jos siis lähdettäisiin siitä, että puheet/juorut/huhut ovat sellaisinaan totta, niin eikö sitä pitäisi soveltaa laajasti?
G:n osalta ei laajemminkaan vaikuta siltä, että syyllisyyttä puoltamassa olisi mitään muuta kuin epämääräisiä huhupuheita.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Ti Tammi 28, 2025 4:27 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^Gyllströmin mahdollinen motiivi perustuu vähemmän arvailuun kuin esimerkiksi Gustafssonin motiivi.
Esitutkintapöytäkirjan todistajanlausunnoista nyt äkkiseltään muistellen ainakin Ruth Koli kertoi Gyllströmin olleen murhia edeltävänä iltana raivoissaan Gustafssonin ja kumppaneiden saapumisesta niemelle.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Ti Tammi 28, 2025 7:13 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
LexVeritas kirjoitti: Ti Tammi 28, 2025 4:27 pm
^Gyllströmin mahdollinen motiivi perustuu vähemmän arvailuun kuin esimerkiksi Gustafssonin motiivi.
Esitutkintapöytäkirjan todistajanlausunnoista nyt äkkiseltään muistellen ainakin Ruth Koli kertoi Gyllströmin olleen murhia edeltävänä iltana raivoissaan Gustafssonin ja kumppaneiden saapumisesta niemelle.
OK, eli Gustafsson ja kumppanit olivat täysin poikkeuksellisia vierailijoita alueella, jossa oli jo vuosia leireillyt rietastelevaa ja kännäävää nuorisoa. He olivat niin poikkeuksellisia, että heistä 3 piti tappaa ja yhtä pahoinpidellä.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Ti Tammi 28, 2025 8:58 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Tutkintayhteenvedossa mainitaan Oittaan kartanon väen poistaneen aikaisemmin mailtaan seurueita "melko reippaassakin tahdissa".
Muistaakseni joku on joskus aiemmin väittänyt, että niemi oli erityisen rauhallinen ja syrjäinen paikka, minne tuskin kukaan olisi saapunut pahat mielessään
Todistajanlausunnoista selviää, että oli täysin poikkeuksellista, että niemelle saapui ulkopaikkakuntalaisia nuoria nimenomaan moottoripyörillä, mikä seikka kuulemma erityisesti raivostutti Gyllströmiä.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Ti Tammi 28, 2025 9:52 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
LexVeritas kirjoitti: Ti Tammi 28, 2025 4:27 pm
^Gyllströmin mahdollinen motiivi perustuu vähemmän arvailuun kuin esimerkiksi Gustafssonin motiivi.
Esitutkintapöytäkirjan todistajanlausunnoista nyt äkkiseltään muistellen ainakin Ruth Koli kertoi Gyllströmin olleen murhia edeltävänä iltana raivoissaan Gustafssonin ja kumppaneiden saapumisesta niemelle.
Eikös se mennyt jotenkin niin, että Kolia kuultiin asiasta ensimmäisen kerran vasta vuonna 2003? Eikö lisäksi ole niin, että Koli on kuultaessa 80-vuotias ja hän kertoi G:n katsoneen nuoria vihaisesti?
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Ti Tammi 28, 2025 9:56 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Ruth Koli kertoi Gyllströmin olleen illalla uimarannalla erittäin vihainen siitä, että niemelle oli saapunut nuoria moottoripyörillä.