Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

[Psykopaatti]

Suomessa on vain pääsääntöisesti hoikkia somalinaisia, joiden keskipaino on näkemäni perusteella jossain virtahevon ja norsun välimaastossa. Älyllisesti rajoittuneille ei aukea edes ironia. Samoille älyköille yyhoo kääntyy mielessä yksiöksi, aurinko jaffaksi ja raha-automaatti Kelaksi. Näinhän se wanna be somaleilla aina menee. Lukeminen ja ymmärrys tuottaa hiukan haasteita. Kuten ihan aidoillakin.

[meitzi]

Siitähän oli uutisoitu että isä oli juhlista tullut joten ei hirveen vaikeata liikkuminen ole varmaankaan jos ilman avustusta kuitenkin päässyt kotiin ja olihan hän itse kertonut heränneensä savuun ja juossut keittiöön katsomaan onko hella päällä

Oliko uutisoitu että ilman avustusta oli päässyt kotiin?

No, niin tai näin, niin liikuntavaikeus ei tarkoita liikuntaesteistä. Sitä on yllättävän paljon ihmisiä pyörätuolin varassa tai omilla jaloillaan liikkuvina ihan siitä riippuen, että paljonko niitä askeleita kertyy ja on jo kertynyt esimerkiksi vuorokausitasolla. Eikä kaikki pyörätuolin varassa olevatkaan elä kotinsa vankeina, vaan liikkuvat joko kelaten tai sähköavusteisten ratkaisujen kanssa.

[Yrjö Yrjönpoika]

▪︎
. . . miten tuo rikkoutunut vastus saattaisi aiheuttaa esimerkiksi tulipalon syttymisvaaran?

Koetan mielessäni luoda tilannetta, jossa joku kipinöinti mahdollisesti alaspäin aiheuttaisi kiukaan alla olevan materiaalin syttymisen, mutta en muista koskaan nähneeni kiuasta asennetun minkään syttyvästä materiaalista valmistetun kateederin ylle.

Jos sähkön asiantuntijoita, asentajia, inssejä, jne. on kuulolla, niin kertokaa joutessanne. Kiitos.

Siellä on mm. tuollaisia kappaleita:"
Yhtiön koti- ja kiinteistövakuutuksista on korvattu vuosina 2019–2020 ainakin parisataa vahinkoa, jotka liittyvät sähkökiukaan palamiseen tai kipinöintiin. Kiuas on saattanut esimerkiksi savuttaa, kipinöidä tai leimahtaa ja siten aiheuttaa palovaaran. Useimmin tilanteista on selvitty säikähdyksellä tai pienillä savu- tai palovahingoilla.

"Jos kiukaan kärähtäessä ympärillä on jotain syttyvää materiaalia, tuli voi levitä ja palolla olla tuhoisia seurauksia. Vahinkoilmoituksista käy ilmi, että joskus kiukaasta on noussut esimerkiksi suuri valokaari tai liekit ovat lyöneet ylä- ja alasuuntaan",  Lähi-Tapiolan projektijohtaja, paloinsinööri Antti Määttänen sanoo."

https://www.taloustaito.fi/koti/sahkoki ... /#01150855

☆
Totta vieköön. Etenkin, jos kyseessä on kolmivaihe-jännitteeseen kytketty kiuas, saattaa "hitsailu" olla melkoista luokkaa. No, onneksi niiden kanssa on kai kuitenkin varsinaisilta tulipaloilta vältytty (ehkä?) kun tuossa ei niistä mainintaa ole. Palovaarahan siinä on isokin, jos kyllä en tästä kaipaakaan mitään pitkän aikavälin otantaa.

Aihe kiinnosti. Kiitos tiedoista.

[Joosua]

Sähkösauna pitäisi olla rakennettu Turkkilaisen saunan malliin. Kaikki pinnat betonia tai muurattua ja pintana kaakelit niin ei syttyisi kun kiuas räjähtelee, leimahtelee ja syöksee kipinäsuihkuja. Lauteetkin voisi olla betonia. Saunan ovikin voisi olla palo-ovi tai ainakin pellitetty. Puu on ilmeisesti aivan väärä materiaali. Ei hitsaamojakaan rakenneta puusta.
Onneksi itsellä on puukiuas. Kun vaan käyttää kunnollista polttopuuta eikä laita mitään räjähtävää materiaalia tai palavia nesteitä ja huolehtii nuohouksesta niin hyvin turvallista on käyttö.

[holmesin haamu]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f82e ... 8956f3ef8e

Hakunilan palo: Kiuas oli päällä tunteja, saunassa vaatteita

Luultavasti saunaa on käytetty tähän tarkoitukseen useita kertoja. Nyt oli vain joutunut vaatteita myös kiukaalle.

Palovaroitin ulisee valtavasti ihan pienestäkin savusta. Riippuu tietysti missä nuokin ovat olleet.

Yllättää miten heti alussa on ilmoitettu kuin ei epäillä rikosta. Rikos tuntuu enemmän kuin todennäköiseltä.

Tässä linkki jossa näkyy missä kohti sauna on ja palovaroittimet olleet. Tässä haiskahtaa kyllä nyt todella joku muu kuin vahinko.
https://yle.fi/a/74-20055026?fbclid=IwA ... 5Xp3mT2_qg

Ei tule kovin helposti mieleen vahinkoa. Todennäköisesti palovaroittimet ovat hälyttäneet aika pitkään.
Ihan pieni määrä savua ei myöskään vie tajuntaa ja henkeä. Ihminen kestää aika pitkään. Tulipalo voi edetä nopeasti kun saa alun.

[holmesin haamu]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f82e ... 8956f3ef8e

Hakunilan palo: Kiuas oli päällä tunteja, saunassa vaatteita

Luultavasti saunaa on käytetty tähän tarkoitukseen useita kertoja. Nyt oli vain joutunut vaatteita myös kiukaalle.

Poliisin mukaan kiukaalla ei ollut vaatteita, eikä kiukaalle joutunut vaatteita. Saunassa muuten oli kyllä sinne kuulumattomia tekstiilejä.

MTV:

Poliisi: Hakunilan paloasunnon kiukaan päällä ei ollut tavaraa – saunassa oli sinne kuulumatonta materiaalia

Vantaan Hakunilassa palaneen asunnon kiukaan päällä ei poliisin tietojen mukaan ollut palon syttymishetkellä tavaroita. Asiasta kertoneen tutkinnanjohtajan, rikoskomisario Rauno Jämsän mukaan tiedossa ei ole, kuinka paljon saunassa ylipäänsä on ollut sinne kuulumattomia tavaroita, mutta hänen mukaansa saunaa ei ilmeisesti ollut käytetty hetkeen saunomiseen...

-> https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pol ... #gs.707b9t

Aika monet tekstiilit eivät syty kovin helposti, mutta toisaalta tulikuuma sauna 2,5h lämmityksessä, niin vaikka ne vaatteet olisivat lauteilla, niin on tulipalon vaara.

Tässä on sekin puoli, että aika monta kuukautta tuo kuivattaminen voi onnistua, mutta sitten yhtenä päivänä käy näin kuten tässä tapauksessa.

Toisaalta mitään järkevää tarvetta vastaavalle kuivauskeinolle ei ole. Vaatteet kuivaisivat hyvin myös ilman lämmittämistä.

[meitzi]

Todennäköisesti palovaroittimet ovat hälyttäneet aika pitkään

Toki saatoin ymmärtää rivien välit ihan täysin väärin, mutta mun mielestäni on sanottu niin suoraan kuin mahdollista, että vain toinen uudehkoista palovaroittimista oli poistettu käytöstä.

[Anti-Bini Laden]

Tässä linkki jossa näkyy missä kohti sauna on ja palovaroittimet olleet. Tässä haiskahtaa kyllä nyt todella joku muu kuin vahinko.
https://yle.fi/a/74-20055026?fbclid=IwA ... 5Xp3mT2_qg

En mitenkään rasisti ole, mutta kyllä itellä tuli myös mieleen jokin aivan muu kuin vahinko samantien kun, luin tästä ensimmäisen kerran. Ihmettelen suuresti, jos ei perästä kuulu. Mutta tuskimpa kuuluu, eikös tämä asia ole jo tutkittu ja hutkittu?

EDIT: tutkinta onkin käynnissä niin kuin pitääkin olla

[Yrjö Yrjönpoika]

Keramiikka pitää sen metallisen vastuslangan lämmön sisällään eristeenä. Kun se halkeaa, niin sisus sulaa ja sylkee hieman sulaa metallia ulos kunnes virtapiiri katkeaa mekaanisesti. Huonolla tuurilla voi jotain sytyttää.

Vesi itsessään on paska johtamaan sähköä. Puhdas vesi ei johda lainkaan. Lähinnä veteen liuenneet epäpuhtaudet johtaa. Tämä kuupasta vettä kaataminen ei kyllä taida kaatajalle mälliö antaa, kun mieluummin se virta kulkee kiukaan metalliseen runkoon, toisin kuin suurivastuksisen ihmisen läpi. Ja vielä suurempivastuksisien lauteiden.

☆
Ei. Ei aivan noin.
Otin tästä selvää lähteestä, joka tuntee asian.
Keramiikka ei pidä sisällään lämpöä vaan se suorastaan johtaa sitä. Sen päätehtävä on samalla eristää kuumentuvan vastusjohtimen jännite lämpövastuksen metallisesta ulkokuoresta, joka kuumetessaan puolestaan luovuttaa lämpöä kiukaan kiville. Lämpöä tuottamaan tarkoitetun kiuasvastuksen ulkokuori on se, jonka kuumuus laittaa hehkumaan. Keramiikan eristämä vastusjohdin ei välttämättä hehku lainkaan, mutta kuumenee voimakkaasti johtamansa sähkövirran aiheuttamana. Sen sähkövirran, jonka vastuksen resistanssi jännitteeltä ottaa/saa.

Olin siis itse hieman harhateillä tuon sähköiskuvaaran kanssa siten, että vaikka keraaminen eriste vastusjohtimen ympäriltä varisisi pois, ei kiukaalle heittämäni vesi kuitenkaan päätyisi suoraan vastusjohtimelle, vaan jäisi yhä sille kivien alla oleville vastusten metallisille hehkukuorille. Ainoastaan silloin jos hehkuvastus olisi väännetty luokille niin voimakkaasti, että metallinen kuori osuisi hehkujohtimeen, keraamisesta eristeestä huolimatta, olisi silloin vasta veden kaataminen toiminnassa olevalle kiukaalle ehkä vaarallista.

Ja mitä tulee yleisesti käyttämämme veden sähkönjohtavuuteen, en sitä kokeillakseen ehdota mennä kylpyammeeseen ja heittää tukankuivaajaa mukanaan. Luultavasti kuseminen paimenpoika-aitaan voisi olla riittävä demonstraatio. Ehkäpä kylpyhuoneeni pistorasian teksti "Älä käytä jos olet märkä", on aivan tarkoituksenmukainen.

[Yrjö Yrjönpoika]

En mitenkään rasisti ole, mutta kyllä itellä tuli myös mieleen jokin aivan muu kuin vahinko samantien kun, luin tästä ensimmäisen kerran.

☆
Niin no... ei siinä minkään valtakunnan rasisti tarvitse olla tietääkseen, että vahinko ja törkeä huolimattomuus ovat kaksi aivan eri asiaa.

[Sverdlov]

En mitenkään rasisti ole, mutta kyllä itellä tuli myös mieleen jokin aivan muu kuin vahinko samantien kun, luin tästä ensimmäisen kerran. Ihmettelen suuresti, jos ei perästä kuulu. Mutta tuskimpa kuuluu, eikös tämä asia ole jo tutkittu ja hutkittu?

Kyllä sinä rasisti olet. Ota osaa testiin, joka löytyy Kaatopaikalta.

[Tiinas]

Suomessa on vain pääsääntöisesti hoikkia somalinaisia, joiden keskipaino on näkemäni perusteella jossain virtahevon ja norsun välimaastossa. Älyllisesti rajoittuneille ei aukea edes ironia. Samoille älyköille yyhoo kääntyy mielessä yksiöksi, aurinko jaffaksi ja raha-automaatti Kelaksi. Näinhän se wanna be somaleilla aina menee. Lukeminen ja ymmärrys tuottaa hiukan haasteita. Kuten ihan aidoillakin.

No niin. Nyt tämä mysteeri alkaa aueta. Olet ylilaudalla tai jollain muulla paskafoorumilla siis naureskellut lihavista somalinaisista ja sossun tuista tehdyille memeille ja oletat sen olevan maailmaa vähän enemmän nähneillekin se vallitseva totuus, koska isot pojatkin röhöttää kylillä samoille kuville.
. Mainiota että tunnustat asian. Suosittelisin tutustumiskäyntiä vaikka isolla kirkolla, mutta koska se voi olla ummikolle vaarallista, niin ehkä on vaan parempi pysyä siellä mamman kammarissa. Ei tule nähtyä tummia ja pelottavia ihmisiä tai jäätyä lakaisukoneen alle, ja vitsitkin ymmärretään kotikulmilla paremmin.

Ps. Mitä eroa on psykopaatilla ja homeopaatilla? Toinen on sen verran fiksumpi, että nostaa sekoilustaan palkkaa.

Skloddilta kysytty todella usein: nimeä Suomesta edes yksi yliopiston käynyt somali (amk ei ole yliopisto) tai somali, joka käy yliopistotasoisissa töissä (ei siis siivooja, bussikuski, taksikuski tai tulkki). Ei vastausta koskaan. Kyse oli siis tosiaan ihan ikiomasta somalifantasiastasi, niin kuin alkujaan epäilinkin

Poistut aina keskusteltusta, koska et ole vuosien netin kaivamisella löytänyt yhtään. Kertoo yhtä paljon sinusta ja somaleista

[Psykopaatti]

Täällä alkaa mukavasti menemään tekstit joidenkin ihon alle. On aistittavissa hermostuneisuutta. Yksi älykkö kirjoittelee somalifantasioistaan ja hätäpäissään siirtelee niitä muiden jutuiksi. Sama ruudinkeksijä mainitsee kirjoituksen ja lukemisen ymmärryksestä, tajuamatta sitä, että omat kirjoitukset ovat juurikin täynnä virheitä ja osoittaa, ettei nämä mainitut taidot kovin korkealla tasolla ole. Harvemmin ne kovin korkealla tasolla on oikeilla somaleillakaan, joten samaa ymmärrystä voidaan odottaa myös wanna be somaleiltakin.
Kirjoitukset karkaavat kokonaan....ylilautaan, röhöttäviin poikiin, mamman kammareihin, psykopaatin ja homeopaatin eroihin...
Jokseenkin säälittävää ja samalla surullista, että löytyy oikeasti näin yksinkertaisia ihmisiä, joilla ei ole asiat hallussa ja selkäänsä saadessaan sitten lopputulema on tuo. Opiskelu ja työnteko olisi apu moneen ongelmaan...

[Skloddi]

Suomessa on vain pääsääntöisesti hoikkia somalinaisia, joiden keskipaino on näkemäni perusteella jossain virtahevon ja norsun välimaastossa. Älyllisesti rajoittuneille ei aukea edes ironia. Samoille älyköille yyhoo kääntyy mielessä yksiöksi, aurinko jaffaksi ja raha-automaatti Kelaksi. Näinhän se wanna be somaleilla aina menee. Lukeminen ja ymmärrys tuottaa hiukan haasteita. Kuten ihan aidoillakin.

No niin. Nyt tämä mysteeri alkaa aueta. Olet ylilaudalla tai jollain muulla paskafoorumilla siis naureskellut lihavista somalinaisista ja sossun tuista tehdyille memeille ja oletat sen olevan maailmaa vähän enemmän nähneillekin se vallitseva totuus, koska isot pojatkin röhöttää kylillä samoille kuville.
. Mainiota että tunnustat asian. Suosittelisin tutustumiskäyntiä vaikka isolla kirkolla, mutta koska se voi olla ummikolle vaarallista, niin ehkä on vaan parempi pysyä siellä mamman kammarissa. Ei tule nähtyä tummia ja pelottavia ihmisiä tai jäätyä lakaisukoneen alle, ja vitsitkin ymmärretään kotikulmilla paremmin.

Ps. Mitä eroa on psykopaatilla ja homeopaatilla? Toinen on sen verran fiksumpi, että nostaa sekoilustaan palkkaa.

Skloddilta kysytty todella usein: nimeä Suomesta edes yksi yliopiston käynyt somali (amk ei ole yliopisto) tai somali, joka käy yliopistotasoisissa töissä (ei siis siivooja, bussikuski, taksikuski tai tulkki). Ei vastausta koskaan. Kyse oli siis tosiaan ihan ikiomasta somalifantasiastasi, niin kuin alkujaan epäilinkin

Poistut aina keskusteltusta, koska et ole vuosien netin kaivamisella löytänyt yhtään. Kertoo yhtä paljon sinusta ja somaleista

Ensimmäistä kertaa kysyt, mutta näin nämä asiat koetaan. Kaivapa mulle aiemmista ketjuista yksikin esimerkki, että sinä tai joku muu palstan vakirasisteista olisi tuota kysynyt aiemmin niin lupaan mennä itsenäisesti loppukuuksi arestiin täältä. Ja siis mitä tekemistä jonkun random-somalin koulutustaustalla on tämän Hakunilan tragedian kanssa? Ei yhtään mitään, mutta what about what about...

[--Madonna--]

On kyllä enemmän kuin vähän epäilyttävä tämä tulipalo.
1. perheen isä tylee syntymäpäiviltä ja kävelee huoneeseensa, sulkee oven ja menee nukkumaan.
2. yöriennoista saapuva henkilö kuulee palovaroittimen äänen ja jatkaa matkaa kotiinsa
3. perheen isä herää savuun; käy keittiössä katsomassa tilanteen ja poistuu huoneistosta jättäen ovet auki. Soittaa 112
4. kaikki sisällä olleet nenehtyi palokaasuihin

Kysymyksiä
1. Miksi perheen isä ei herännyt palovaroittimen ääneen, jonka ääni kuului porraskäytävään?
2. Miksi kukaan muu perheen jäsenistä ei reagoineet palovaroittimen ääneen?
3. Häkä on ilmaa kevyempää, mutta oliko silti nukkuvat menehtyneet sängyissä nukkuessaan (eli matalalla)?
4. Kuinka isä sitten oli hengittämättä häkää, kun muut oli kuolleet nukkuessaan?

Olisiko sittenkin totuus kerrottua tarinaa ihmeellisempi? Olisiko isä sittenkin ollut asialla? Tukehduttanut vaimonsa ja lapsensa. Laittanut ajastimella saunan käyntiin ennen juhliin menoa, varmistanut vaikka vessapaperilla tai pahvin palasella tulipalon. Ollut juhlissa kyllin myöhään, että tulipalo on varmasti syttynyt ja kävi vain avaamassa huoneiston oven, ikäänkuin olisi kiireessä poistunut.

Juttu haisee!