Madeleinen tapaus ( Ketju 1)

[MissHolmes]

Niinhän se nykyään on, että kukaan ei auta ketään ilmaiseksi. Moni ei välitä edes huolehtia lähimmäisestään.

Se vilpitön apu mitä ennen annettiin mm. ''talkoohengessä'' on nykyajan länsimaisesta yhteiskunnasta katoamassa kokonaan, koska kaikesta pitäisi saada palkka. Edes jossain konkreettisessa muodossa. Pelkkä hyvä mieli auttamisesta ei enää riitä.

Ja jos joku luopio kehtaa vielä käyttäytyä viimevuosituhannen tyyliin, on kumma, epäilyttävä ja lähes rikollinen.

Minä en suoraan sanoen usko Muratin syyllisyyteen, ELLEI ole niin että hän on kytköksissä McCanneihin. Mielestäni muussa tapauksessa syytön.

Huomioikaa nyt taas nuo sanat 'mielestäni' ja 'minusta'.
Mitään näyttöä tuosta minulla ei ole, eikä linkin puolikastakaan.

[konsta]

ahaa, onko sulla antaa näistä jotain infoa siis muuta kuin mitä brittitoimittajat ovat kertoneet...jotain todellista?

Siis mistä näistä? Luin se kyseisen britti-tomittajan jutun netistä.Täytyy katsoa, jos sen jostakin löytäisi.

[cicero]

en minäkään usko muratin syyllisyyteen. Hän on jo ennen tätä tapausta toiminut tulkkina myöskin maksua vastaan.

Sitäpaitsi poliisi on alusta asti halunnut SELVITTÄÄ mihin tyttö katosi, heidän intresseissään on ollut jutun ratkaiseminen eli ovat varmasti huolehtineet siitä että ovat saaneet asianmukaista tulkkausta ja kaikki on oikein ymmärretty. Ehkä paikallispoliisi ei ole osannut englantia mutta isommat pamput ovat kyllä yliopiston käyneitä niinkuin nämä päätutkijat esimerkiksi...heidän sivistystasossaan ja ymmärryksessään ei ole mitään vikaa...toisaalta vanhemmat eivät ole halunneet että poliisi selvittää asiaa joten on paljon uskottavampaa että ovat antaneet harhauttavia lausuntoja itse...mutta nythän heillä on metodo3 joka hyppii sinne mihin he haluavat..kätevää...poliision siis sillä saralla saanut rauhassa toimittaa tutkimuksiaan...

Sikäli suututtaa brittilehdet, hehän pitävät lukijoitaan suoranaisisna idiootteina...toiset jutut ovat niin valheellisisa ja läpinäkyviä että naurattaa...mutta silti ain alöytyy joku joka kysyy "onko vuokra-auton entiset vuokraajat tarkistettu...over and over again...grrrr"""

[cicero]

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... ge_id=1770

No ei sitten ollut bosnialainen tyttökään Madeleine...samaa näköä ei ole yhtään ja sori vaan mutta tuo tyttö on oikeasti nätti, varsinaista prinsesssa-ainesta...ja oikeasti vaalea...

Kun tsekkaa näitä näköisyyksiä niin kaikkein eniten maddyn näköinen oli se marokkolaistyttö joka oli 2 v äitinsä reppuselässä. Madeleine näyttää hieman oudolta kun vertaa häntä näihin muihin tyttöihin...en sanoisi että Madeleine on erityisen nätti tyttö, samaa söpöyttä kyllä näkee joistakin kuvista kuin muistakin pikku tytöistä mutta mikään erityisen nätti tyttö ei ole kyseessä eli en kyllä usko että kukaan olisi nimenomaan palkannut ketään Maddya kaappaamaan siksi että sattuu olemaan huomiota herättävän suloinen

[X-tine]

>> Minä en suoraan sanoen usko Muratin syyllisyyteen, ELLEI ole niin että hän on kytköksissä McCanneihin. Mielestäni muussa tapauksessa syytön.
Huomioikaa nyt taas nuo sanat 'mielestäni' ja 'minusta'.
Mitään näyttöä tuosta minulla ei ole, eikä linkin puolikastakaan.

Olen miettinyt, olisiko jokin linkki Muratin ja McCannien välillä. Miksi McCannit vastasivat "no comments", kun heiltä tätä kysyttiin?
Jossain vaiheessa oletettiin yhteys politiikan kautta. Jossain vaaleissa olisivat tutustuneet. Sitten osoittautui, että oli sekoitettu henkilöitä.

Yhteinen tuttu voi tietysti olla. Sellainen, jolle Gerry soitti, kun Maddien ruumis piti kuljettaa huoneistosta huomiota herättämättä. Saattoi olla tärkeä ihminen Englannissa, kuulua samaan veljeslooshiin, missä on valat vannottu ettei veljeä petetä. Tämä hyvä veli tunsi toisen, jolla oli yhteyksiä Algarveen. Ei muuta kuin soitto Luzin lähellä olevalle luotettavalle veljelle, ja auto nouti suihkuverhoon kiedotun paketin kirkon luota sovittuna aikana. Vei jonnekin 100 km:n päähän isoon pakastimeen suihkuverhoon pakattuna. Sieltä McCannit sitten noutivat, kun oli löytynyt loppusijoituspaikka.
Maddien kuolinaika 18.30. Noutoaika huoneistosta, Gerry haki ehkä itse klo 21.05 ja vei golfkassissa kirkon luo, missä auto odotti.
Tämän reitin osoittivat sekä jälkikoirat että ruumiskoirat.
Nyt siis pitäisi vain löytää se yhteyshenkilö, luotettava veli jossain. Ja luotettava paikallinen aateveli. Ja tuona yönä käytetty auto. Ja pakastin. Sittenhän juttu onkin selvä.
Tämä on vain spekulaatiota.

[tre_1982]

Mahdollistahan se on että Murat olisi jollain tavalla sotkeutunut juttuun.

Ja koska brittilehdistö on joko (lähes) kokonaan vanhempien puolella (eli ei kirjoiteta paljon tutkimuksista vaan enemmänkin vanhempien puuhista ja heidän yksityisistä "tutkimuksistaan") tai sitten kokonaan heitä vastaan, niin emme kuule "juoruja" keneltäkään siitä tutkisiko brittipoliisi vielä Muratin puuhia. Ja Portugalin poliisi tuntuu hylänneen tämän tutkintalinjan jo, eikö niin?

Mutta koska Murat on noinkin läheinen tyyppi katoamisessa että on ollut paikalla ja asuu "naapurissa" niin uskoisin että poliisi on tarkistanut hänen taustansa kunnolla, ja ne näytteet jne.

Jos paljastuisi että Gerry lähetteli sähköpostia tai tekstiviestiä Muratille, niin juttu voisi saada kokonaan uudet mittakaavat. Tai jos Muratin lapsen äiti kertoisi Muratin käyttäytyneen "epäsopivasti" omaa tytärtään kohtaan. Toivottavasti tällaiset asiat on tarkistettu myös, vaikka mitään pervoa Muratin koneelta ei löytynytkään.

Ite en usko mihinkään veljeskuntiin, ainoastaan sellaisiin kytköksiin jotka liikkuvat normaalilla 'henkilökohtaisella tasolla'.. Eli olisivat jostain töistä tai reissusta tuttuja, tai yksinkertaisesti maksettu.

Ja vaikea se on uskoa että jos Murat ei omalle samanikäiselle tyttärelleen haluaisi mitään pahaa, että hän tekisi "samanoloiselle" ja -ikäiselle tytölle myöskään mitään, edes maksusta... Noh, tai en ainakaan halua uskoa.


Nämä sanottuani, pidän silti mahdollisena että Murat olisi voinut toimia täysin yksinkin, vaikka aika iso porukka täälläkin haluaisi hänet yhdistää vanhempiin tavalla tai toisella (?).

Silläkin voisi spekuloida että olisko ne vaatteet ja suihkuverho kassissa yhteydessä Muratiin... Yhteydestä Gerryyn on puhuttu paljon, mutta jos kassista löytyisi samanlaisia kuituja kuin Muratin asunnosta tai jopa dna:ta (plus jotain Maddysta), niin siinä olisikin aika vahva näyttö jo. Eikö?

[CrissAngel]

Ilta-Lehti tänään:

Maddy-tutkimukset jumissa
Poliisi ei saa kuulustella McCanneja
14.11.2007 13:59

Portugalissa kadonneen brittitytön, Madeleine McCannin, tapausta tutkivat viranomaiset ovat turhautuneita, sillä he eivät saa esittää Maddyn vanhemmille sataa uutta kysymystä, jotka voisivat auttaa tapauksen selvittämisessä.

Epäillyt Portugalin poliisi uskoo yhä Maddyn vanhempien olevan tyttärensä katoamisen takana. (AP / LK)

Portugalin poliisi haluaisi kysyä useista McCannien tarinassa olevista ristiriitaisuuksista, mutta sitä varten heidän pitäisi saada kuulusteluihin lupa syyttäjältä. Syyttäjä puolestaan haluaa poliisien osoittavan, että heillä on pätevät perusteet epäillä Kate ja Gerry McCannia Maddyn katoamisesta.

McCannien lisäksi poliisi haluasi kunnella myös pariskunnan ystäviä, joiden kanssa nämä illastivat Maddyn kadotessa. McCannit voivat pysyä Portugalin lain mukaan epäiltyinä jopa 15 vuotta, jos Maddyn kohtaloon ei sinä aikana saada selvyyttä.

Myös McCannit joutuivat puolestaan pettymään, sillä he eivät yrityksistään huolimatta pääse käsiksi poliisin tutkintamateriaaliin. Portugalin uuden julkisuuslain perusteella epäillyillä on oikeus saada tietää, mitä heistä poliisien papereissa oikein lukee. Lakimuutos ei kuitenkaan auta McCanneja, sillä se ei koske Maddyn katoamisen tapaisia "monimutkaisia" juttuja.

JUHO RISSANEN
[email protected]

[tre_1982]

^
Se on kyllä kumma kun epäiltyjä ei saa kuulustella... No brittipoliisilla on varmaan parempi näyttö ja saavat kysellä sitten kun he näkevät aiheelliseksi (dna-tulosten valmistumisen jälkeen?).

[noel]

Ja vaikea se on uskoa että jos Murat ei omalle samanikäiselle tyttärelleen haluaisi mitään pahaa, että hän tekisi "samanoloiselle" ja -ikäiselle tytölle myöskään mitään, edes maksusta... Noh, tai en ainakaan halua uskoa.

koska tässä vaiheessa sitä epäilee jo kaikkia (tai ei ketään) niin silmiini pisti myös seikka, että muratin ex-naisystävälläkin oli maddien ikäinen tyttö.

[X-tine]

Näyttää siltä, ettei asia etene. Portugalilainen tuomari sanoi, ettei ole syytä kuulustella epäiltyjä uudelleen, jollei ole parempaa näyttöä heidän syyllisyydestään. Hän odottaa niitä brittilabraan jo kesällä toimitettujen näytteiden tuloksia, mutta niistä ei ole saatu vieläkään vastauksia.

Syytetään poliisia, joka töppäili näytteiden otossa. Miksei otettu heti labraan Madden vuoteen tyynyjä ja peittoja. Niistä olisi voinut saada mahdollisen sieppaajan dna:n.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... ge_id=1811
Mutta kun ei ole tietoa edes siitä, missä vuoteessa Maddie nukkui. Jos oli kaksosten välissä, kuten ensin kerrottiin, olisi pitänyt ottaa siitä sängystä tyynyt ja peitot. Jos oli siinä petissä, mistä nyt julkaistiin kuva, olisi pitänyt ottaa siitä näytteet. Mutta Kate oli mennyt lepäämään siihen sänkyyn ja se oli täysin sotkettu, kun poliisit tulivat.
Ote kirjasta Maddie 129: Direct quote from the book, for effect:
http://helpmadeleine.proboards79.com/in ... 1194691887
"Arriving at the location, you see a blond woman, seated on the bed where Maddie should be sleeping. Eyes covered with her hands. No tears. Alone. In silence. Seeing this scene in Ocean Club 5A, you could not ascertain that this was the mother of the child that everyone was looking for."
http://helpmadeleine.proboards79.com/in ... 1194691887
Kuitenkin Kate muisti nyt syksyllä, että tuo vuode oli Maddien katoamisen jäljiltä siisti, lapsi oli kuin vain vedetty sieltä pois.
Vai oliko Maddie nukkunut kuitenkin vanhempiensa sängyssä?
Koko huoneiston tyynyt, peitot, patjat, olisi pitänyt viedä labraan.

[X-tine]

Mahdollistahan se on että Murat olisi jollain tavalla sotkeutunut juttuun. >>
>>
Ite en usko mihinkään veljeskuntiin, ainoastaan sellaisiin kytköksiin jotka liikkuvat normaalilla 'henkilökohtaisella tasolla'.. Eli olisivat jostain töistä tai reissusta tuttuja, tai yksinkertaisesti maksettu.

Ja vaikea se on uskoa että jos Murat ei omalle samanikäiselle tyttärelleen haluaisi mitään pahaa, että hän tekisi "samanoloiselle" ja -ikäiselle tytölle myöskään mitään, edes maksusta... Noh, tai en ainakaan halua uskoa.

Nämä sanottuani, pidän silti mahdollisena että Murat olisi voinut toimia täysin yksinkin, vaikka aika iso porukka täälläkin haluaisi hänet yhdistää vanhempiin tavalla tai toisella (?).

Silläkin voisi spekuloida että olisko ne vaatteet ja suihkuverho kassissa yhteydessä Muratiin... Yhteydestä Gerryyn on puhuttu paljon, mutta jos kassista löytyisi samanlaisia kuituja kuin Muratin asunnosta tai jopa dna:ta (plus jotain Maddysta), niin siinä olisikin aika vahva näyttö jo. Eikö?

Kyllä jos kassissa olisi Muratin ja Maddien dna, se vois olla kova näyttö, mutta toisaalta sekin vois olla myös lavastettu oikea syyllinen, joka ei halua paljastua, vaan saada jonkun toisen tuomituksi, voisi pölliä hänen vaatteitaan yms ja laittaa samaan kassiin missä on Maddien dna jossain.

Sitten noista veljeskunnista: Olen itse yllättynyt, miten suuri merkitys nousuhakuisille miehille on päästä johonkin ihmeveljistöön. Järkevinä pidetyt ihmiset tekevät egyptiläisiä tai kelttiläisiä yms riittejä ja rakentavat kansainvälistä verkostoa. He eivät tosissaan niihin riitteihin usko, mutta toteavat: kontakteista on hyötyä bisnesmaailmassa ja politiikassa.
Murat ei kuulu menestyjiin, tuskin häntä hyväksyttäisiin salaseuraan sen paremmin kuin leijoniin ja ratareihinkaan, mutta hän on avulias tyyppi. Voisin kuvitella, että hän haluaisi auttaa, jos joku tarvitsisi esim. paketin kuljetuspua tiettyyn osoitteeseen. Hän ei ole niitä, jotka kieltäytyvät auttamasta.

[Tiina]

Madeleine näyttää hieman oudolta kun vertaa häntä näihin muihin tyttöihin...en sanoisi että Madeleine on erityisen nätti tyttö, samaa söpöyttä kyllä näkee joistakin kuvista kuin muistakin pikku tytöistä mutta mikään erityisen nätti tyttö ei ole kyseessä

Oliks tää joku lapsimissi-osio vai kadonneet?
Voi olla, että oon sokko, mutta minusta Madeleine on varsin nätti tyttö ja yhdennäköisyys Bosnian tytön kanssa huomattava.

[debbie]

Minusta taas Maddie on suloinen englantilaistyttö, enkä sekoittaisi häntä marokkolaiseen tai bosnialaiseen tyttöön.

[tre_1982]

Minusta taas Maddie on suloinen englantilaistyttö, enkä sekoittaisi häntä marokkolaiseen tai bosnialaiseen tyttöön.

Nopeasti vilkaistuna joku tavis (siis ei "murhislainen" eikä asiaan ihan hirveästi perehtynyt) voisi luullakin noita tyttöjä samaksi. Samoin joku joka "haluaa" nähdä kaikkialla Maddyn, eli on vähän liiankin intohimoinen etsimään.

Maddy on sellaisen reippaan, vilkkaan ja mukavan näköinen pikkutyttö, ei tässä tosiaan kyse ole siitä kuinka nätti joku on (ja millä standardeilla mitattuna).

Voisin esimerkiksi kuvitella että jotain pedaria kiinnostaisi juuri Maddyn kaltainen tyttö. Persoonallisen näköinen siis. Ei nekään uhriaan valitse välttämättä sen mukaan kuka näyttää "yleisen käsityksen mukaan" kauniilta (eli siis esim joku enkelikiharainen hymykuoppainen tytöntyllerö). Tuli vaan mieleen.

[X-tine]

Madeleine näyttää hieman oudolta kun vertaa häntä näihin muihin tyttöihin...en sanoisi että Madeleine on erityisen nätti tyttö, samaa söpöyttä kyllä näkee joistakin kuvista kuin muistakin pikku tytöistä mutta mikään erityisen nätti tyttö ei ole kyseessä

Oliks tää joku lapsimissi-osio vai kadonneet?
Voi olla, että oon sokko, mutta minusta Madeleine on varsin nätti tyttö ja yhdennäköisyys Bosnian tytön kanssa huomattava.

Ne kuvat, jotka vanhemmat ensin valitsivat, esittivätkin tosi söpöä tyttöä. Madeleine oli nätisti meikattu ja oikein sievä. Sitten huomattiin, että ne olivat liki vuoden vanhoja kuvia eikä niiden perusteella tunnistaisi (paitsi coloboomasta). Uudemmat kuvat ovat näköisempiä, mutta niissä ei ole mikään lapsimissi vaan ihan tavallisen näköinen lapsi suun mutrusteluineen.
Maddien terveydentilasta ei ole kerrottu mitään, vaikka siitä on kyselyä ja ihmettelyä ollut, eri maissa. Coloboman liitännäisinä kun usein on muitakin ongelmia. Jotkut niistä ongelmista ovat melkoisia haasteita kasvattajille. Kesällä McCannien lähipiiristä vuoti tietoja Maddien ylivilkkaudesta ja vaativuudesta. Se tietysti ruokki tätä spekulointia.

Aftonbladet kertoi eilen kahdesta englantilaislapsesta, joilla todettiin alzheimerin tauti. Alkuun lapset kehittyivät normaalisti, sitten kehitys alkoi taantua. Henkiset kyvyt häviävät vähitellen - samaan tapaan kuin aikuisillakin sairastuneilla. Nyt 2-vuotias potilas menehtyy viimeistään 5-vuotiaana. http://www.aftonbladet.se/foraldrar/article1242580.ab
Lapsen vakava sairaus on vanhemmille raskas taakka.