Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

[Jasonnn]

Mitä olette mieltä tekijän mahdollisen naamioitumisen osalta? Piirroksia Suomessa julkaistaan verrattain harvoin (silminnäkijähavaintoihin perustuen siis), mutta kerrotun perusteella silminnäkijähavainnot ovat melko epätarkkoja eikä valvontakamerakuvaa taida olla.

Jos tekijällä olisi ollut esim. kommandopipo päässään tekohetkellä, niin olisiko poliisi kommentoinut, että satunnainen tekijä vaikuttaa todennäköisimmältä? Olisiko poliisi jättänyt kertomatta, että tekijällä oli kommandopipo päässään? Silminnäkijät eivät olisi havainneet kommandopipoa?

Jos pitäisi lähteä suunnitellusti murhaamaan julkiselle tai yksityiselle paikalle, niin kyllä minä jotenkin naamioituisin.

niin. tekoa tehdessä kyllä on hyvä käyttää naamaria, mutta pakomatkalla se kiinnittäisi liikaa huomiota! Eli, ai tuo on varmaan rikollinen, kun on naamioitunut.
ps samaa pätee kiinattaren tappajaan ds

Miksei kumpikaan tiedetyistä silminnäkijöistä olisi havainnut naamaria/kommandopipoa? Olisiko (jompikumpi/molemmat) havainnut ja kertonut poliisille, mutta poliisi ei tätä tietoa julkistaisi? Julkistaa kuitenkin kannan, että ei usko tekijän ja uhrin välillä olevan yhteyttä (mikä tietysti olisi ristiriidassa tekijän naamioitumiseen liittyen).

Jos pitää julkiselle paikalle lähteä murhaamaan, niin kai aika moni vetäisi tekohetkellä naamarin/kommandopipon ylleen.

Niin tai sitten poliisi ei halua ilmoittaa julkisuuteen enempää yksityiskohtia mitä poliisi tietää. Näin ollen tekijä ei tiedä kuinka yksityiskohtaisesti silminnäkijät ovat nähneet... Kyllä poliisikin tietää että tekijä hyvin luultavasti pyrkii lukemaan tapauksesta tehtyjä juttuja..

[Jasonnn]

↑

Jos tekijällä olisi ollut huppu niin silloin ei välttämättä S1 ja S2 näkisi naamaa eikä näin ollen ole nähneet onko ollut maskia/pipoa...

Piiitkät lainaukset poistettu
-NILS-

[Ross Sullivan]

Tekijän mahdollinen "maskittomuus"/naamioimattomuus saattaisi olla tekijä selittämässä poliisin käsitystä siitä, että tekijä oli ns. satunnainen tekijä vailla ennakkoyhteyttä uhriin, tekopaikan ja tekotavan lisäksi.

Ikävää, että tapauksesta ei ole kerrottu enempää julkisuuteen esim. silminnäkijähavaintojen osalta. Nyt jää arvailujen varaan, että kuka on mahdollisesti havainnut mitäkin ja mistä.

[Intiaani]

Louhelantien mielenterveysmestan edessä poliisiauto ja ambulanssi. Varmaan ihan normaalia kyseisessä paikassa, tai sitten mielikuvituksen tuotteena sieltä haetaan epäiltyä.

[Zorro7]

Minua edelleen tässä tapauksessa häiritsee se kun eikö tämän uhrin nimeä oltu googlattu hyvin paljon ennen kun tämä murha on tapahtunut?
Joku löysi sen tiedon jostain Googlen palvelusta.

Onko sitten ollut esillä nimen kanssa jossain ja uteliaat googlanneet vai mihin voisi mahdollisesti liittyä että sitä haettiin paljon..

[Dr. Sloan]

Minua edelleen tässä tapauksessa häiritsee se kun eikö tämän uhrin nimeä oltu googlattu hyvin paljon ennen kun tämä murha on tapahtunut?
Joku löysi sen tiedon jostain Googlen palvelusta.

Onko sitten ollut esillä nimen kanssa jossain ja uteliaat googlanneet vai mihin voisi mahdollisesti liittyä että sitä haettiin paljon..

Kaikki on mahdollista tuon suhteen. Ehkä entinen ystävä/koulukaveri/kumppani on ollut kiinnostunut vanhan tutun elämänmenosta ja kuulumisista? Tai kenties uhri on hakenut jotakin työpaikkaa ja rekrytoija on etsinyt tietoja työnhakijasta?

[Jasonnn]

Minua edelleen tässä tapauksessa häiritsee se kun eikö tämän uhrin nimeä oltu googlattu hyvin paljon ennen kun tämä murha on tapahtunut?
Joku löysi sen tiedon jostain Googlen palvelusta.

Onko sitten ollut esillä nimen kanssa jossain ja uteliaat googlanneet vai mihin voisi mahdollisesti liittyä että sitä haettiin paljon..

Kaikki on mahdollista tuon suhteen. Ehkä entinen ystävä/koulukaveri/kumppani on ollut kiinnostunut vanhan tutun elämänmenosta ja kuulumisista? Tai kenties uhri on hakenut jotakin työpaikkaa ja rekrytoija on etsinyt tietoja työnhakijasta?

Muistaakseni sitä oli haettu kymmenittäin vuorokauden sisällä... Taisi myös olla että postinjakaja myyrmäki oli kanssa haettu yhtä paljon... Mikä on aika mielenkiintoinen asia....

Se joka tuon havainnon teki niin sanoi että tuon ei edes pitäisi näyttää jos jotain asiaa haetaan muutaman kerran.. Eli sitä on haettu monesti ikään kuin kerrattu tietoja ennen tekoa esim. tekijän toimesta?

[Zorro7]

Minua edelleen tässä tapauksessa häiritsee se kun eikö tämän uhrin nimeä oltu googlattu hyvin paljon ennen kun tämä murha on tapahtunut?
Joku löysi sen tiedon jostain Googlen palvelusta.

Onko sitten ollut esillä nimen kanssa jossain ja uteliaat googlanneet vai mihin voisi mahdollisesti liittyä että sitä haettiin paljon..

Kaikki on mahdollista tuon suhteen. Ehkä entinen ystävä/koulukaveri/kumppani on ollut kiinnostunut vanhan tutun elämänmenosta ja kuulumisista? Tai kenties uhri on hakenut jotakin työpaikkaa ja rekrytoija on etsinyt tietoja työnhakijasta?

Muistaakseni sitä oli haettu kymmenittäin vuorokauden sisällä... Taisi myös olla että postinjakaja myyrmäki oli kanssa haettu yhtä paljon... Mikä on aika mielenkiintoinen asia....

Se joka tuon havainnon teki niin sanoi että tuon ei edes pitäisi näyttää jos jotain asiaa haetaan muutaman kerran.. Eli sitä on haettu monesti ikään kuin kerrattu tietoja ennen tekoa esim. tekijän toimesta?

Tuo juuri, muistan myös että postinjakaja myyrmäkeä olisi googlattu.
Ja itse myös yritin haulla hakea silloin jotain satunnaisia asioita niin ei näyttänyt piikkiä ollenkaan niille hakemisille, eli se piikki tulee sinne vain jos sitä sanaa tai sanayhdistelmää on haettu useita kertoja.

[LexVeritas]

Joulukuun 2022 lopussa sairaalassa olleiden vaarallisten ja/tai vaikeahoitoisten potilaiden keskimääräinen hoitoaika oli 6 v 4 kk". Miten tästä siis tulisi mielestäsi päätellä, että "Hyrylän Ukkeli" on ollut vapaalla silloin, kun Myyrmäessä murhattiin postinjakaja?

Uteli Ross Sullivan.

*ei omien sanojensa mukaan noin udellut vaan lainausta on muutettu*tm

En ole väittänyt, että Hyrylässä perheenäidin tappanut mies olisi ollut silloin vapaalla tai vapaana, vaan olen näillä liittämilläni tosiasioilla perustellut, että vaarallisten vankien keskimääräinen hoitoaika Niuvanniemessä ei ole niin pitkä kuin sinä olet täällä julistanut ja, että Hyrylän tappaja on mahdollisesti jo siirtynyt esim. jatkohoitopaikkaan pois Niuvanniemen sairaalasta.

Kirjoitit "Pitää olla mielisairas itse, jos kuvittelee syyntakeettoman tappajan voivan vapautua Niuvanniemestä 8 vuoden jälkeen" tmsp.

Koska Hyrylän syyntakeeton mutta ilmeisen vaarallisena pidetty ja mahdollisesti vaikeahoitoinen tappaja lähetettiin hoitoon Niuvanniemeen elokuussa 2016 ja uloskirjoitettujen vaikeahoitoisten vankien keskimääräinen hoitoaika oli esimerkiksi vuonna 2022 5 vuotta 11 kuukautta, voidaan perustellusti pitää hyvinkin mahdollisena, että hänet on jo lähetetty pois Niuvanniemestä.

Kertauksena Ross Sullivanille lainaus Niuvanniemen sivuilta:

Niuvanniemen sairaalan potilaista vaikeahoitoisia ja/tai vaarallisia potilaita oli vuoden 2022 lopussa 109 (39 % sairaalan potilaista). Vuonna 2022 uloskirjoitettujen vaikeahoitoisten potilaiden keskimääräinen hoitoaika oli 5 v 11 kk.Joulukuun 2022 lopussa sairaalassa olleiden vaarallisten ja/tai vaikeahoitoisten potilaiden keskimääräinen hoitoaika oli 6 v 4 kk.

Pidän mahdollisena, että esimerkiksi Hyrylän syyntakeettoman tappajan kaltainen potilas voisi olla jatkosijoitettuna Louhelantien mielenterveyspotilaiden kuntouttamislaitokseen.

[meksi]

Louhelantien mielenterveysmestan edessä poliisiauto ja ambulanssi. Varmaan ihan normaalia kyseisessä paikassa, tai sitten mielikuvituksen tuotteena sieltä haetaan epäiltyä.

Tuossa on aika useinkin tuo kombo parkissa kävelytiellä, eli tuskin meinaa mitään.

[LexVeritas]

Louhelantien mielenterveysmestan edessä poliisiauto ja ambulanssi. Varmaan ihan normaalia kyseisessä paikassa, tai sitten mielikuvituksen tuotteena sieltä haetaan epäiltyä.

Tuossa on aika useinkin tuo kombo parkissa kävelytiellä, eli tuskin meinaa mitään.

Mielestäni olet väärässä. Koska kerrotun mukaan poliisiauto ja ambulanssi olivat parkissa mielenterveyspotilaiden kuntouttamislaitoksen edessä, niin se meinaa tai meinasi jotain.
Jos ne olivat parkissa kävelytiellä, niin se meinaa tai meinasi luultavimmin jotain vieläkin enemmän.

[Ross Sullivan]

Joulukuun 2022 lopussa sairaalassa olleiden vaarallisten ja/tai vaikeahoitoisten potilaiden keskimääräinen hoitoaika oli 6 v 4 kk". Miten tästä siis tulisi mielestäsi päätellä, että "Hyrylän Ukkeli" on ollut vapaalla silloin, kun Myyrmäessä murhattiin postinjakaja?

Uteli Ross Sullivan.

En ole väittänyt, että Hyrylässä perheenäidin tappanut mies olisi ollut silloin vapaalla tai vapaana, vaan olen näillä liittämilläni tosiasioilla perustellut, että vaarallisten vankien keskimääräinen hoitoaika Niuvanniemessä ei ole niin pitkä kuin sinä olet täällä julistanut ja, että Hyrylän tappaja on mahdollisesti jo siirtynyt esim. jatkohoitopaikkaan pois Niuvanniemen sairaalasta.

Kirjoitit "Pitää olla mielisairas itse, jos kuvittelee syyntakeettoman tappajan voivan vapautua Niuvanniemestä 8 vuoden jälkeen" tmsp.

Koska Hyrylän syyntakeeton mutta ilmeisen vaarallisena pidetty ja mahdollisesti vaikeahoitoinen tappaja lähetettiin hoitoon Niuvanniemeen elokuussa 2016 ja uloskirjoitettujen vaikeahoitoisten vankien keskimääräinen hoitoaika oli esimerkiksi vuonna 2022 5 vuotta 11 kuukautta, voidaan perustellusti pitää hyvinkin mahdollisena, että hänet on jo lähetetty pois Niuvanniemestä.

Kertauksena Ross Sullivanille lainaus Niuvanniemen sivuilta:

Niuvanniemen sairaalan potilaista vaikeahoitoisia ja/tai vaarallisia potilaita oli vuoden 2022 lopussa 109 (39 % sairaalan potilaista). Vuonna 2022 uloskirjoitettujen vaikeahoitoisten potilaiden keskimääräinen hoitoaika oli 5 v 11 kk.Joulukuun 2022 lopussa sairaalassa olleiden vaarallisten ja/tai vaikeahoitoisten potilaiden keskimääräinen hoitoaika oli 6 v 4 kk.

Pidän mahdollisena, että esimerkiksi Hyrylän syyntakeettoman tappajan kaltainen potilas voisi olla jatkosijoitettuna Louhelantien mielenterveyspotilaiden kuntouttamislaitokseen.

Sellainen täsmennys, että en ole "julistanut" muuta kuin että "Hyrylän ukkeli" on todennäköisesti ollut pakkohoidossa tapahtumahetkellä. Tässä käsityksessä olen edelleen. Olet käsittääkseni eri mieltä ja perusteluja olen yrittänyt udella.

Eikä ole ensimmäinen kerta kun lainaat kirjoituksiani epätarkasti, vaikka väität olevan suoran lainauksen kyseessä.

Kyllä kai murhan suorittanut henkilö on vaarallinen? Elokuussa 2016 määrätään pakkohoitoon, niin käsittääkseni 6 vuoden ja 4 kuukauden jälkeen kyseisestä hetkestä on joulukuu 2022.

Vaikea varmuudella sanoa (enkä ole muuta väittänytkään, vaan esim. asiaa vilpittömästi kysynyt), koska ei varmaankaan tiedetä keskiarvoon liittyvän jakauman hajontaa, mutta uskon "Hyrylän ukkelin" edelleen olevan pakkohoidossa. En usko hänen pakkohoidon kestonsa sijoittuvan jakaumassa kovin lähelle keskiarvoa, vaan olevan selvästi keskiarvoa pidempikestoinen.

[meksi]

Louhelantien mielenterveysmestan edessä poliisiauto ja ambulanssi. Varmaan ihan normaalia kyseisessä paikassa, tai sitten mielikuvituksen tuotteena sieltä haetaan epäiltyä.

Tuossa on aika useinkin tuo kombo parkissa kävelytiellä, eli tuskin meinaa mitään.

Mielestäni olet väärässä. Koska kerrotun mukaan poliisiauto ja ambulanssi olivat parkissa mielenterveyspotilaiden kuntouttamislaitoksen edessä, niin se meinaa tai meinasi jotain.
Jos ne olivat parkissa kävelytiellä, niin se meinaa tai meinasi luultavimmin jotain vieläkin enemmän.

Kuntoutunlaitoksen edessä = kävelytie.
Kuntoutuslaitoksen takana = parkkipaikka.

Mutta tämäpä tästä, jatketaan.

[LexVeritas]

↑

En ole samaa mieltä, koska mm. (kuten jo aiemmin totesin) hänellä oli pitkään jatkunut huumeongelma, jonka mahdollinen poistaminen on saattanut nopeuttaa hänen tervehtymistään hyvinkin paljon.

Käräjäoikeuden arvion mukaan mies oli ollut pääosin terve ja hän oli ennen henkirikosta ja sitä edeltäneitä kuukausia elänyt tavanomaista elämää.

Miehellä ei ollut aiempia mielenterveysongelmia, eikä häntä oltu aikaisemmin tuomittu rikoksista vankeusrangaistuksiin.

Mies läpäisi peruskoulun kohtalaisella menestyksellä, jonka jälkeen hän oli suorittanut Joensuun Ammatti-instituutissa liiketalouden peruslinjan vuosina 1997-2002. Mies on käynyt armeijan ja hän on sotilasarvoltaan alikersantti.

Mies oli käynyt säännöllisesti töissä joitakin työttömyysjaksoja lukuun ottamatta. Viimeisimpänä hän työskenteli turvatarkastajana Helsinki-Vantaan lentokentällä vuosina 2008-2014, josta hän eteni myös esimiestehtäviin.

Esimiestehtävissä hän ehti työskennellä kahden vuoden ajan ennen kuin irtisanoi itsensä maaliskuussa 2014.

Oikeuden mukaan mies oli toiminut johdonmukaisesti ennen marraskuista surmatekoa. Hän oli etsinyt netistä tietoa henkilön ryöstämisestä ja täydellisen rikoksen tekemisestä. Mies oli lähtenyt marraskuisena iltana asunnostaan ja kulkenut kaduilla teräaseella varustettuna.

Oikeuden mukaan mies oli surmannut satunnaisesti vastaan tulleen henkilön, eli illanvietosta kotiin palaamassa olleen 48-vuotiaan vantaalaisnaisen, ja miehen toimintaa voidaan pitää kokonaisuutena arvioiden järjettömänä.

Mies oli lyönyt naista teräaseella ainakin 41 kertaa ylävartaloon. Ruuminavauksen tehneen lääkärin arvion mukaan vähintään puolet iskuista oli tapahtunut naisen vielä eläessä.

(MTV Uutiset)

En myöskään nimittelisi häntä jatkuvasti "ukkeliksi", sillä hänhän oli teon tehdessään 34-vuotias.

Korostan, että en pidä Hyrylän miestä ehdottomasti epäiltynä Myyrmäen murhaan.

Lisäksi totean, että lainauksen perässä oleva lyhennys "tmsp." tarkoittaa "tai muuta sellaista paskaa". Siitä tulisi mielestäni osata päätellä, että kyse ei ole suorasta lainauksesta.

Piiitkät lainaukset korvattu nuoliviittauksella
-NILS-

[LexVeritas]

Tuossa on aika useinkin tuo kombo parkissa kävelytiellä, eli tuskin meinaa mitään.

Mielestäni olet väärässä. Koska kerrotun mukaan poliisiauto ja ambulanssi olivat parkissa mielenterveyspotilaiden kuntouttamislaitoksen edessä, niin se meinaa tai meinasi jotain.
Jos ne olivat parkissa kävelytiellä, niin se meinaa tai meinasi luultavimmin jotain vieläkin enemmän.

Kuntoutunlaitoksen edessä = kävelytie.
Kuntoutuslaitoksen takana = parkkipaikka.

Mutta tämäpä tästä, jatketaan.

Eipäs, kun jatketaan tästä vielä hieman. Sinunko mielestäsi poliisiauto parkissa mielenterveyspotilaiden kuntouttamislaitoksen edessä kävelytiellä yhdessä ambulanssin kanssa "ei meinaa mitään"?

Voitaisiin pohtia vastuukysymyksiä, joita nousee pintaan, mikäli mielenterveyspotilas onnistuu livahtamaan luvatta ulos laitoksesta. Koska vastuu kuulunee hoitohenkilökunnan kautta laitoksen johdolle, niin kuinka herkästi mahdetaan kenties huolimattomuudesta tai teknisistä puutteellisuuksista johtuvista laiminlyönneistä ilmoitella virkavallalle?