MURHA.INFO

Onko mahdollista että siellä on ekoina päivinä kuljettu jopa ihan ympyrää?
Olen ihan lomalla, mutta mihin suuntaan nuo joet virtaavat? Kun on puhuttu, että jäännöksiä löytyi "vastavirrasta"? Eikö se joki virtaakin pohjoiseen?
Ja sitten olen ymmärtänyt että vaatekappale, joka löydettiin, oli Krisin sortsit (Jeans Kris), Divided -merkkiset henkkamaukan minifarkkusortsit joissa on persauksen kohdalla reikä. Mutta mikä on "Shorts Lisanne"?

Foxie kirjoitti: To Heinä 15, 2021 7:02 pmHökkelillä/aitauksella ollaan tehty päätös kävellä takaisin vaikka läpi yön, mutta siitä ollaan lähdetty seuraamaan väärää polkua. Useissa vaellustarinoissa (jopa samalta reitiltä) toistuu sama kaava: aukealta on erittäin vaikeata nähdä, missä kohtaa sinne metsän syövereihin pitää jälleen sukeltaa. Erityisesti tässä kohdassa mm. laiduntavat lehmät tekevät takuuvarmasti omia jälkiään ja reittejään maastoon. Kartasta näkee kuinka kyseisen paikan ympärillä on peräti viisi erilaista joenuomaa tai puroa.

Tämä on muuten aivan totta. Itsekin olen ollut tilanteessa, jossa tultiin metsästä aukeammalle kallionlaelle, pyörittiin siellä ehkä tunti ja syötiin. Sen jälkeen on todettiin, että eiköhän lähdetä takaisin päin - ja kaikki kolme seurueen jäsentä lähtivät spontaanisti hivenen eri suuntiin. Tämä tapahtui ihan suomalaisessa metsässä, eikä tilanne ollut mitenkään uhkaava. Pienen naureskelun ja kartanluvun jälkeen päästiin sovussa oikean polun päähän. Mutta vieraassa paikassa, ilman karttaa, ja jos ei löydy ilmeisiä maamerkkejä (tai niihin ei aukealle tultaessa kiinnitä huomiota) voi olla tosi haastavaa löytää omille jäljille takaisin.

Neo7 kirjoitti: To Heinä 15, 2021 8:38 pm Foxie ei ole ainakaan lomaa pitänyt tästä katoamistapauksesta, ja oli mielenkiintoista lukea tuosta toisestakin, vaikkei tähän(?) liitykään. Onhan noissa tapauksissa yhteneväisiäkin asioita.

Mökillä laiturinnokassa on oikein mukava lueskella näitä juttuja. Varsinkin kun nettiyhteydet vain paranevat vuosi vuodelta. Nyt sitten kaupunkiin palattuani päätin vähän kirjoitella ajatuksiani muidenkin luettavaksi.

Neo7 kirjoitti: To Heinä 15, 2021 8:38 pm Jos oletetaan, että kumpikaan retkeilypari ei vapaaehtoisesti poikennut reitiltä, niin mikä sai kuitenkin niin tekemään?

Uteliaisuus?

Hollantilais-australialaispari löytyi menehtyneenä, kun kurkistettiin vähän reitiltä sivulle. Krisin ja Lisannen kohtalo on vielä sinettiä vaille (ja saattaa jäädäkin), vaikka suuntaviivat ovat tismalleen samat. Itse asiassa jo Miradorilta eteenpäin meno (tunnettujen valokuvien mukaan) on käytännössä "kurkataan vähän reitistä sivulle tai tässä tapauksessa eteenpäin".

Kolme eri tapausta, joista kaksi on jo saanut sinettinsä. Mietitään samalla vähän laajemmin. Tässä on nyt kolme tapausta samoilta nurkilta: hollantilais-australialaispari, Kris ja Lisanne sekä soolomies Alaskasta (katsoitko muuten linkkaamani videon?). Kaikissa tapauksissa myös "foul play" on ollut isosti tapetilla. Kaksi tapausta kolmesta on jo ratkennut luonnollisina kuolemina, eksymisinä, onnettomuuksina.

Miksi juuri Krisin ja Lisannen katoaminen olisi se iso poikkeus? Nimenomaan tämä on se harvinainen katoamistapaus, että tutkijat saavat vielä repun, puhelimet ja kameran löydyttyä arvokasta lisätietoa eksyneiden (loukkaantuneiden?) viimeisistä hetkistä. Eksymisteoriaan saa kaikki palikat sopimaan "no problem". Palapeliin jää aukkoja, sitä en kielläkään, mutta olemassaolevat palikat täydentävät toisiaan täydellisesti. Kuitenkin samat palikat menee (ehkä hieman survoen, ruhjoen, murjoen?) paikoilleen myös "foul play" -teoriaan.

"Foul play" -teoriassa ongelmaksi muodostuvat valokuvat, puhelinlogit yms. tekninen näyttö. Valokuvat sepitetään Photoshop-gurulla, puhelinlogit hm... noh, aikataulut vain sovitetaan niihin. Autenttisiin silminnäkijöiden lausuntoihin (tytöt lähtivät reitille vasta iltapäivällä) luotetaan sokeasti. Tässä kannattaa muistaa, että ensimmäisiä silminnäkijälausuntoja otettaessa ei kunnolla edes tiedetty minkä näköisistä tytöistä haluttiin havaintoja. Vaatetus, erityiset tuntomerkit esim. Krisin hiukset/iho, Lisannen pituus/ruumiinrakenne jne olivat vain arvoituksia. Etsittiin ja kyseltiin vain kahta kadonnutta eurooppalaista nuorta naista. Oliko tässä vaiheessa tutkijoiden käytettävissä mitään muuta kuin mustavalkoiset passikuvat?

Aikataulut kusevat useasta kohdasta jo puoli kahden aikoihin missä tahansa muussa teoriassa paitsi eksymisteoriassa.
- silminnäkijöiden mukaan tytöt lähtivät reitille vasta iltapäivällä (eivätkö nämä sittenkään pidä paikkaansa?)
- Krisin iPhone menetti kuuluvuuden klo 13:38 eikä enää palannut (tytöt heitettiin maakellariin tms. raiskattaviksi?)
- viimeinen tunnettu kuva Krisistä El Miradorin pohjoispuolelta klo 13:54:58 (photoshopattu?)

Silminnäkijälausunnoille en niin hirvittävästi laittaisi painoarvoa. Syynä on juuri tämä vaatetuksen ja tuntomerkkien puute. Käytännössä ollaan mahdollisilta silminnäkijöiltä vain pystytty kysymään näköhavaintoja kahdesta eurooppalaisesta nuoresta tytöstä. Olen antanut itselleni ymmärtää, että Boquete on kuitenkin kohtuullisen suosittu eurooppalaisten reppureissaajien keskuudessa. Mielestäni virhemarginaali näissä havainnoissa on merkittävä.

Canonin kameralla otettujen valokuvien photoshoppailu on vielä joten kuten käsitettävissä sillä, että Boquetestakin löytyy se yksi nerd-serkku. Sitä vastoin puhelinlogien muuttaminen vaatii käsittääkseni Android-puhelimen (Lisannen Samsung) roots, rocks, reggae... "roottaamisen" ja vastaavasti iOS-laitteiden (Krisin iPhone) "jailbreakaamisen". Vasta näillä toimenpiteillä pystyttäisiin muokkaamaan puhelimien logeja omiin tarkoitusperiin sopiviksi.

Olisiko Boquetesta vuonna 2014 voinut löytyä joku paikallinen Paco, riittävästi tietotaitoa, softwarea sekä tehokkaita myllyjä näiden toimenpiteiden suorittamiseen? Ainahan se on tietysti mahdollista. Olisiko vuonna 1999 jostain vitun Euran Hinnerjoelta voinut löytyä joku vitun paikallinen Ville, jolla on riittävästi tietotaitoa, softwarea sekä riittävän tehokas mylly tekemään jonkun vitun maailmanlaajuista suosiota saavan instrumentaalikappaleen, jota soitetaan täysillä isoilla urheilutapahtumissa vielä vuonna 2021? Kunnes toisin todistetaan...

Neo7 kirjoitti: To Heinä 15, 2021 8:38 pm Tietysti vahinko eli eksyminen on yhä yksi vaihtoehdoista. Siihen päälle loukkaantuminen, joka noissa oloissa ei ole varmasti vaikeaa.

Tiedätkö mikä on Darién Gap? (espanjaksi Región del Darién tai Tapón del Darién)

Kyseessä on siis se Kolumbian ja Panaman rajavyöhyke Panaman eteläosissa jatkuen aina Kolumbian pohjoiskärkeen. Reilun sadan kilometrin sademetsä- ja suoalue on ainoa syy miksi esim. Alaskasta ei pysty ajamaan PanAm-highwayta suoraan Chilen Tulimaahan asti. Alueen halki ei kulje minkäänlaista päällystettyä tietä eikä näin ollen Pohjois- ja Etelä-Amerikka ole maayhteydessä toisiinsa (käytännössä). Darién Gap jos mikä on paikallisten huumelordien ja pyssykeisarien hallinnoima. Käytännössä kaikki syvemmältä Etelä-Amerikasta USA:n tulevat huumeet kulkevat Darién Gapin kautta.

Seuraavaan mulla ei ole tarjota mitään lähdetietoja, mutta lueskelin tästä joskus juhannuksen jälkeen.

Totta kai Darién Gap houkuttelee erityisesti länsimaalaisia "adrenaline junkies" vähän vaeltelemaan viidakossa. Paikalliset jengit ja mafiosot harjaavat siellä kaikenlaisia gringoja aina tavatessaan. Näille kavereille gringo tarkoittaa kaikkea muuta kuin latinoa: rullahuulet, vinokiikarit ja maitonaamat ovat siellä tasan tarkkaan samalla viivalla. Jokainen irtodollari ja löysäpillu kolataan aina pois kohdattaessa. Ryöstöt ja raiskaukset ovat siis pelkkää arkipäivää - "just another day in the office". Mutta murha edes Darién Gapissa EI ole jokapäiväistä.

Mä en nyt muista millä aikavälillä lukemassani tekstissä liikuttiin. Sen mukaan raportoituja turistien (="gringo") murhia Darién Gapissa oli raportoitu tasan neljä (!). Todennäköisesti tullessasi Darién Gapista ihmisten ilmoille sulla on tyhjät taskut, silmä mustana, kylkiluut, poskipää tai nenä murtunut ja pillu revennyt, mutta olet hengissä. Toistan: olet hengissä! Tämän luettuani rupesin oikeasti pohtimaan kahden hollantilaisen turistityttösen todennäköisyyttä tulla murharaiskatuksi Boquetessa - joka siis ainakin jollain tasolla on länsimaalaisten reppureissaajien suosiossa.

Joskus aiemmin - muistaakseni jo talvella - postasin tähän ketjuun tarinan nuoresta saksalaisneitosesta, joka eksyi Boqueten hoodeilla. Kolme paikallista "sankaria" löysi tytön vain panopatjakseen. Hän pelastui lyömällä rommipullon "pelastajansa" päähän. Mutta... hän selvisi hengissä! Kuinka suurta todennäköisyyttä voidaan siis laskea sille, että Kris ja Lisanne joutuivat keskellä viidakkoa jonkun natiiviryhmittymän yllättämäksi, raiskaamaksi ja myöhemmin tappamaksi? Yhdistetään tähän vielä kaikki photoshopailut, puhelimien "roottaamiset" ja "jailbreakaamiset", ruumiin silpomiset ja jättäminen etsijöiden "sattumalta" löydettäviksi. Liikutaanko jo limiteillä vai mennäänkö sittenkin sen yksinkertaisimman Occamin partaveitsen kautta?

Maura Isles kirjoitti: To Heinä 15, 2021 9:55 pm Onko mahdollista että siellä on ekoina päivinä kuljettu jopa ihan ympyrää?

Ympyrään mä en usko enkä muutenkaan siihen, että tytöt olisivat enää niin hirvittävästi torstain 03.04.2014 jälkeen liikkuneet.

Maura Isles kirjoitti: To Heinä 15, 2021 9:55 pm Olen ihan lomalla, mutta mihin suuntaan nuo joet virtaavat? Kun on puhuttu, että jäännöksiä löytyi "vastavirrasta"? Eikö se joki virtaakin pohjoiseen?

Kaikki joet continental dividen pohjoispuolella virtaavat pohjoiseen. Jotkut tosiaan puhuvat, että jäännöksiä löytyi "vastavirrasta". Ainoa selitys tälle on se, että tytöt katosivat Krisin shortsien löytöpaikan eteläpuolella, mutta continental dividen pohjoispuolella. Pienentää huomattavasti etsintäaluetta. Irtonaiset shortsit eivät missään nimessä nouse vastavirtaan eli shortsit ovat joutuneet virran vietäviksi jo yläjuoksun puolella.

Maura Isles kirjoitti: To Heinä 15, 2021 9:55 pm Ja sitten olen ymmärtänyt että vaatekappale, joka löydettiin, oli Krisin sortsit (Jeans Kris), Divided -merkkiset henkkamaukan minifarkkusortsit joissa on persauksen kohdalla reikä. Mutta mikä on "Shorts Lisanne"?

Samaa ihmettelin itsekin!

Käyttämäni kartta on screen shot sun edellisellä sivulla linkkaamastasi kartasta.

https://map.kremersfroon.site/

Saitti näemmä päivittyy jatkuvasti. Tällä hetkellä näkymä on...


Nyt on näemmä jo lyöty kolmaskin monkey bridge paikoilleen. Shorts (Lisanne) on lyhentynyt muotoon "Shorts". En ole kyllä koskaan kuullut mistään tällaisesta löydöstä. Kannattanee seurata kyseistä sivustoa, josko siellä tulisi vastaan jotain parempaa tietoa.

Onhan tässä poikkeuksellisen paljon sellaista, joka viittaa muuhun kuin eksymiseen. Esim. uimakuva, tapetut tyttöihin kytköksissä olleet miehet, osa luulöydöistä, aikataulut (mm. lähtöajan epävarmuus) muutamia mainitakseni. Ja tuolla alueella ilmeisesti oikeasti on turisteille kaikenlaista sattunut, sieppauksia, katoamisia ja tappojakin. En nyt jaksa kaivella niitä uutisia, jossa oli noista alueella tapetuista ym., mutta pitäisi löytyä tästä ketjusta. En tiedä mitä viitteitä noissa kahdessa muussa epäonnen retkessä oli ollut, että likaista peliä epäiltiin aluksi, niin vaikea verrata tähän tapaukseen.

Olen ollut siinä käsityksessä, että yleisesti ei epäillä, että puhelimiin on tehty mitään muutoksia, vaan niihin kameran kuviin (jotkut epäilee). On tietysti voinut mennä itseltäni ohikin. Mutta tuohon teoriaan, että joku asioista perillä oleva olisi kameran kuvia muokannut, ja sen yhden kuvan poistanut, niin on se mahdollisuuksien rajoissa, ja etenkin jos on motiivi antaa ymmärtää asioiden kulusta toisenlainen kuva kuin miten ne todellisuudessa on menneet, niin varmasti on keinot löytynyt. Ja repun ja parin luun löytymisellä saatiin tutkinta kätevästi loppumaan. On voinut olla joidenkin intresseissä tämäkin. Joskus sitä voi nähdä vähän (tai paljon) vaivaakin, jos siitä on hyötyä, kuten esimerkiksi välttääkseen vankilan.

Täytyy Alaskan soolomiehen videolle ottaa joskus aikaa ja katsoa.

Kyllä joskus aikaisemmin sitä Kolumbian ja Panaman rajaa on tullut satelliittikuvista katseltua, mm. silloin kun mietin miten toinen tytöistä olisi Brasiliaan päätynyt (se väitetty rekkakuskin näköhavaintotarina). Se on oikeastaan toisaalta ymmärrettävääkin, etteivät niiden huumereittien liepeillä tapa kaikkia, jotka siellä ovat väärässä paikassa, tuskin haluavat kiinnittää liiaksi huomiota tekemisiinsä.

Tuosta ympyrän kiertämisen mahdollisuudesta, niin eksynythän kyllä helposti lähtee kiertämään ympyrää huomaamattaan, mutta en itsekään usko, että nämä tytöt niin paljon ovat liikkuneet, ainakaan reittien ja vesistöjen ulkopuolelle.

Sekä eksymis-/loukkaantumisteoriassa että foul play - teoriassa on asian ympärillä paljon sattumia. Eli vaikka jompi kumpi tulisi joskus todistetuksi, niin jää monia asioita selitystä vaille.

En ole nyt seuraillut aikoihin mitään muuta tästä aiheesta kuin joskus käyn katsomassa päivittääkö se imperfectplanin kirjoittaja mitään lisätietoja sen tulevan reissun tiimoilta, mutta hiljaista on ollut. Vaikken tiedä onko sielä suunnalla rajat vielä avautuneet, niin epäilen että jos on, niin retkikunta voi olla Panamassa tällä hetkellä.

Neo7 kirjoitti: Pe Heinä 16, 2021 1:56 am En ole nyt seuraillut aikoihin mitään muuta tästä aiheesta kuin joskus käyn katsomassa päivittääkö se imperfectplanin kirjoittaja mitään lisätietoja sen tulevan reissun tiimoilta, mutta hiljaista on ollut. Vaikken tiedä onko sielä suunnalla rajat vielä avautuneet, niin epäilen että jos on, niin retkikunta voi olla Panamassa tällä hetkellä.

Toivottavasti ei. Mitään järkeä lähteä sinne sadekaudella (huhtikuu-syyskuu) tsekkailemaan paikkoja, kun kaikki on tulvaveden alla. Vaikka niillähän on tarkoitus kartoittaa ne polut ihan gps:llä jne. (niinhän ne kirjoittaa...).

Linkkasin sen em. kartan siksi että se oli kaikista selkein kartta, pienellä varauksella sitä voi tutkia.

Maura Isles kirjoitti: Pe Heinä 16, 2021 7:49 am

Neo7 kirjoitti: Pe Heinä 16, 2021 1:56 am En ole nyt seuraillut aikoihin mitään muuta tästä aiheesta kuin joskus käyn katsomassa päivittääkö se imperfectplanin kirjoittaja mitään lisätietoja sen tulevan reissun tiimoilta, mutta hiljaista on ollut. Vaikken tiedä onko sielä suunnalla rajat vielä avautuneet, niin epäilen että jos on, niin retkikunta voi olla Panamassa tällä hetkellä.

Toivottavasti ei. Mitään järkeä lähteä sinne sadekaudella (huhtikuu-syyskuu) tsekkailemaan paikkoja, kun kaikki on tulvaveden alla. Vaikka niillähän on tarkoitus kartoittaa ne polut ihan gps:llä jne. (niinhän ne kirjoittaa...)

Nehän haluaakin tutkia niiden tärkeimpien tehtävien ohella muitakin asioita, esim. jokien vesitilannetta, vetoisuutta ja mitä lieneekään. Siitä vaan tuli mieleen, että saattaisivat olla jo reissussa kun ei ole sivustoaan päivittänyt, mutta ei se tietenkään muutenkaan joka päivä päivitä. Joo reitit on varmaan melkoista mutavelliä sadekaudella, vai onko osa reiteistä veden vallassa niin, ettei pysty kulkemaan, en tiedä.

Niinhän ne aikovat mm. kartoittaa reittejä ja vaaranpaikkoja gps:llä ja tehdä turisteille kartta sen pohjalta.

Romainin ranskankielisestä blogista tekstiä:

Our goals

- Look for the event that triggered the phone calls of April 1, 2014
- Delimit an area by reconstructing the hike up to the phone calls. It will be a question of taking all possible directions from the location of photo 508 (walking for approximately 2h45 in each of these directions).
- Look for a potential accident site after the watchtower (fall).
- Look for routes that Kris and Lisanne could have taken (thanks to Yann's profiling and tracker skills)

- Find the location of the night photos:
* Use the Canon SX270 HS in a location similar to that of the night photos to compare the results to the original photos. Day and night use.
* Take a long series of photos at the night photo location to try to understand the motivations behind the night photo series. Night use.
* Test the theoretical locations of the place of the night photos (1st monkey bridge, Caldera, etc…).
* Use of the drone above the place of night photos, and theoretical places.
* In-depth search for the location of the night photos

- Map El Pianista (GPS and full video of the trail to the barrier after the Mirador)
- Map the trails after the Mirador (GPS, drone and videos)
- Map the trails to the places where the elements of the investigation were found.
- Look for hidden trails.
- Explore ruined cabins.
- Photograph and film in detail the places of the discoveries.
- Take GPS data, as well as detailed photos / videos of places of interest (monkey bridges, rivers, cliffs, waterfalls, etc.)
- Submersion of a backpack in the Changuinola river to verify the possibility that a bag could be carried by the river without completely destroying the equipment inside.
- Look for environmental conditions that influence the rate of decomposition.
- Look for new items.

https://camilleg.fr/le-projet-el-pianis ... xpedition/

When will the trip take place?
For security reasons, we prefer to remain discreet about the date of the trip. On the other hand, you can expect to see content being released towards the end of 2021.

Tämä on kyllä sellainen tapaus, että jää aina kummittelemaan joksikin aikaa mieleen kun vierailee tässä ketjussa tai muuten törmää tapaukseen. Niin karmea kohtalo oli tytöillä.

Paljon hyvää pohdintaa ja mieleenkiintoista tietoa tässä ketjun viime sivuilla. Itsekin uskon vakaasti, että tämä on puhdas eksyminen ilman mitään ”foul playta”.

Tuli mieleen tällainen skenaario: mitä jos tytöt keksivät lähteä laskeutumaan sitä puroa pitkin minkä kohdalla kuva 508 on otettu? Siinä vanhempien kuvaamalla videollahan sanottiin jotain siihen suuntaan, että silloin kun tytöt olivat siellä niin oli huomattavasti kuivempaa eli se puro on varmaan ollut sellainen kivikkoinen uoma mitä pystyy jollain lailla kulkemaan. Ehkä heillä on siis tullut ajatus tyyliin: ”tämä pelkkä polun tallaaminen on ihan lällyä, laskeudutaan vähän matkaa tuota puroa alaspäin ja noustaan sitten takaisin ja palataan takaisin Boqueteen”. Tuollaisessa puron uomassahan saattaa hyvin olla kohtia joista pääsee hivuttautumaan alas mutta eipä pääsekään enää samasta kohdasta ylös. Ja toisaalta se varmasti tarjoilee paljon mahdollisuuksia esim. nilkan venäyttämiseen tai peräti murtamiseen. Tuo puro varmaan laskee siihen jokeen minkä varrelta tyttöjen jäänteitä ja tavaroita löytyi (vai onko nämä puro ja joki yksi ja sama?!). Eli tytöt olisivat siis lähteneet laskeutumaan sitä puroa, jääneet sinne ”jumiin”, sen jälkeen kulkeneet puron uomaa eteenpäin toivoen, että jossain vaiheessa vastaan tulee asutusta, sitten tuupertuneet johonkin matkan varrelle ja sateiden tullessa vesi on huuhtonut heidän jäänteet ja tavarat sinne mistä ne ovat löytyneet.

Tämä ei tietysti sovi yhteen sen sinänsä hyvän teorian kanssa, että tytöt olisivat viettäneet öitä siellä hökkelissä mistä vainukoirat olivat tiettävästi saaneet vainun. Mutta mahtaakohan tuokaan olla ihan 100% varmaa faktaa? Tuntuu, että tässä jutussa on liikkeellä aika paljon myös virheellistä tietoa ja puolitotuuksia (kuten ne siististi viikatut farkkushortsit).

"Tunnen" harrastukseni kautta ihmisiä ympäri maailmaa. Joidenkin kanssa syntyy myös syvempi ystävyyssuhde. Jossain vaiheessa erään tällaisen kontaktini kautta tiesin esim. Tanskan COVID-19 -tilanteen paremmin kuin Suomen. Yksi keräilijäkavereistani on hollantilainen keski-ikäinen mies. Olen hänen kanssaan yhteyksissä sähköpostilla ehkä kerran kuussa - joskus harvemmin, joskus useammin. Olen saanut häneltä paljon vinkkejä mm. matkailusta Hollannissa. Esim. kuinka matkustaa kätevimmin Düsseldorfista Amsterdamiin, OV-chipkaartin toiminnasta Hollannin julkisissa kulkuvälineissä, "vain paikallisten tuntemia paikkoja" Texelin saarella jne., jos/kun taas jossain välissä pääsee vapaasti matkustamaan.

Muutama päivä sitten kirjoittelin hänelle niitä näitä, mutta kyselin viestini lopuksi myös mitä ihmettä siellä tapahtuu. Kyselin rikostoimittaja Peter R. de Vriesin murhasta. Jatkoin siihen, että hän varmasti ihmettelee, mistä tiedän jonkun hollantilaistoimittajan. Kuinka moni hollantilainen tuntisi esim. suomalaisen rikostoimittaja Pekka Lehtisen? Kerroin, että olen törmännyt hänen haastatteluihinsa tutkiessani Lisanne Froonin ja Kris Kremersin outoa katoamista Panamassa. Kyselin myös onko Krisin ja Lisannen juttu edelleen pinnalla Hollannissa, mihin yleinen mielipide on kallistunut ja mikä on hänen oma henkilökohtainen mielipiteensä asiasta.

Muokkasin ja lyhentelin (poistin henkilökohtaisia juttuja) hieman tekstiäni, mutta pääpiirteittäin:
"What's happening in there? I read that crime journalist Peter R. de Vries got shot in the line of duty! You might wonder how I know him. I've been studying quite a few years already the mysterious disappearance of Lisanne Froon and Kris Kremers in Panama. Peter's name and face came pretty familiar to me when I watched some videos and documents about the case.

Is that Froon&Kremers case still a big issue in Holland? Do you have a personal opinion about that?"

Mielenkiintoista nähdä millainen vastaus tulee natiivilta. Liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä ei tietenkään kannata vetää, mutta yllättävän pitkään olen saanut odottaa vastausta. Normaalisti vastaamme toistemme viesteihin noin vuorokauden sisään. Jotenkin on alkanut tuntua siltä, että onko sittenkin kyseessä arka aihe?

Luin ketjun parissa päivässä, en ollut tapauksesta kuullut ennen mutta melko hyytävä juttu. Jollain sivulla oli linkit tyttöjen kamerassa olleisiin kuviin, mutta itselläni linkit ei toimineet, ajattelin olleen niin vanha sivu jo ja/tahi poistettu. Mutta löytyykö jostain linkistä kuvat kuitenkin vielä? Kaikkein eniten kiinnostaisi nähdä se "etukumarassa luolan suulla, meikit levinneenä itkien kenties kädet sidottuna tai sitten ei kumpaakaan"-kuva, kun herättää niin eri mielipiteitä Voisko joku laittaa sen ketjuun?

räähkä kirjoitti: Su Heinä 25, 2021 4:17 pm Luin ketjun parissa päivässä, en ollut tapauksesta kuullut ennen mutta melko hyytävä juttu. Jollain sivulla oli linkit tyttöjen kamerassa olleisiin kuviin, mutta itselläni linkit ei toimineet, ajattelin olleen niin vanha sivu jo ja/tahi poistettu. Mutta löytyykö jostain linkistä kuvat kuitenkin vielä? Kaikkein eniten kiinnostaisi nähdä se "etukumarassa luolan suulla, meikit levinneenä itkien kenties kädet sidottuna tai sitten ei kumpaakaan"-kuva, kun herättää niin eri mielipiteitä Voisko joku laittaa sen ketjuun?

Googlen kuvahaulla pitäisi tulla myös se parempilaatuinen etukumarakuva vastaan. Siitä näkeekin, ettei ole itkuinen ja meikit levinneenä yms. Kammottava se kuva on vain niissä huonolaatuisemmissa versioissa.

Juanin Google-albumissa lienee kaikki, tai suurin osa tapaukseen liittyvistä kuvista, vaikken aikoihin ole käynyt katsomassa onko se yhä kaikille avoin. Juan Perea y Monsuwé.

räähkä kirjoitti: Su Heinä 25, 2021 4:17 pm Mutta löytyykö jostain linkistä kuvat kuitenkin vielä? Kaikkein eniten kiinnostaisi nähdä se "etukumarassa luolan suulla, meikit levinneenä itkien kenties kädet sidottuna tai sitten ei kumpaakaan"-kuva, kun herättää niin eri mielipiteitä Voisko joku laittaa sen ketjuun?

Var så god, sanois ruåttalainen.


EDIT: ai niin, tässä kuvassa näkee Krisin parhaiten.
Kuvaa on muokattu alkuperäisestä. Originaalissa kuvaa oli paljon enemmän Krisin yläpuolelta, jossa jotkut olivat näkevinään vaikka mitä man-made-stuff. Nopealla vilkaisulla juuri sitä kuvaa ei näyttänyt olevan omalla koneellani tai sitten tiedosto on nimetty jotenkin oudosti tai tallennettu väärään paikkaan. Laitan sen alkuperäisen kuvankin, jos/kun sen vain löydän.

EDIT2: löytyihän se...


Käytännössä kaikki näistä netissä kiertävistä kuvista on jollain tavalla muokattuja. Sitäkin on pidetty yhtenä salaliittoteoreetikkojen pääaiheena, kun kuvat El Pianistan varrelta ovat niin huonolaatuisia. Pitää aina muistaa, että jokainen netissä kiertävä kuva on jostain vuodettu tai tallennettu esim. TV-lähetyksestä. Froonin perhehän pystyisi katkomaan kaikilta turhilta teorioilta siivet julkaisemalla muistikortilla olleet kuvat sellaisenaan, sillä laadulla kuin ne kameran muistikortilta löytyvät. Syystä tai toisesta he eivät ole näin halunneet tehdä, joten meidän nettietsivien on tyytyminen huonolaatuisiin vuodettuihin kuviin.

Foxie, kiitän!! On sanottava etten nyt yhtään hoksaa miten jotkut näkee kummassakaan kuvassa epätoivoa tai itkua Minusta oikeinkin hyväntuulinen kuva, kieltään taitaa näyttää. Mutta tottahan niitä monenlaisia versioita kuvista kiertää ja käsittelyistä riippuen kuva saadaan ties mille mielialalle väännettyä.

Ja Neo7:lle kiitos vinkistä, täytyypä alkaa kaivella kuvia.