MURHA.INFO

Lähetetty: **Ke Loka 18, 2023 10:34 am**

Joosua kirjoitti: Ti Loka 17, 2023 10:42 pm Kun vaan käyttää kunnollista polttopuuta eikä laita mitään räjähtävää materiaalia tai palavia nesteitä ja huolehtii nuohouksesta niin hyvin turvallista on käyttö.

Tuli flähspäkki lapsuuteen. Hämärä mielikuva että isäni on tunkenut kiukaaseen jotain polttoainetta, että saa sen paremmin syttymään. Ja äitini aikoi kerran polttaa kiukaassa naapurin tädiltä saamani nallen, mutta ehdin väliin. (Myöhemmin se nalle sitten vaan katosi, eli ilmeisesti äitini vähät välitti sanomisistani.)

Kumma kun jompikumpi touhuillaan ei onnistunut saamaan saunaa täyteen ties mitä myrkkykaasuja. Isä vielä tapasi haukkua äitiä siitä miten äidillä on heikko pää joka ei kestä mitään, kun äiti sai päänsärkyjä kaikenlaisista myrkyistä joita isä käytti harrastuksissaan. Minä kun en ole askarteluun perehtynyt, en tiedä mitä tinnereitä ja skinnereitä lienee käytössä ollut.

Mutta jos ei nyt ei aina lähdetä siitä että miehet ovat idiootteja, eikä oleteta että tämän kyseessä olevan keissin isä-ihminen on vasiten halunnut perheensä hengiltä, niin noinkohan hän tosiaan ryntäisi tarkastamaan keittiötä jos on itse laittanut kiukaan päälle? Vai oliko hänellä keittiössäkin "jotain meneillään"?

Lähetetty: **Ke Loka 18, 2023 4:00 pm**

Joosua kirjoitti: Ti Loka 17, 2023 10:42 pm Sähkösauna pitäisi olla rakennettu Turkkilaisen saunan malliin...

☆
Juhh. Siellähän ei kiuasta olekaan, vaan hikoilu tapahtuu sinne johdetun kuuman höyryn avulla.
Kävin, en ihastunut systeemiin.

Lähetetty: **Ke Loka 18, 2023 4:07 pm**

Ifigeneia kirjoitti: Ke Loka 18, 2023 10:34 am Mutta jos ei nyt ei aina lähdetä siitä että miehet ovat idiootteja, eikä oleteta että tämän kyseessä olevan keissin isä-ihminen on vasiten halunnut perheensä hengiltä, niin noinkohan hän tosiaan ryntäisi tarkastamaan keittiötä jos on itse laittanut kiukaan päälle? Vai oliko hänellä keittiössäkin "jotain meneillään"?

☆
Hmm..? Meidän spekulaatioitahan paljolti kaikki on. Kyseessä olevan isä-oletetun keittiöönryntäys löytyy vain hänen omasta kertomuksestaan. Ei kukaan ollut sitä videoimassa.

Lähetetty: **Ke Loka 18, 2023 4:32 pm**

Yrjö Yrjönsuuri kirjoitti: Ke Loka 18, 2023 4:07 pm
Ifigeneia kirjoitti: Ke Loka 18, 2023 10:34 am Mutta jos ei nyt ei aina lähdetä siitä että miehet ovat idiootteja, eikä oleteta että tämän kyseessä olevan keissin isä-ihminen on vasiten halunnut perheensä hengiltä, niin noinkohan hän tosiaan ryntäisi tarkastamaan keittiötä jos on itse laittanut kiukaan päälle? Vai oliko hänellä keittiössäkin "jotain meneillään"?
☆
Hmm..? Meidän spekulaatioitahan paljolti kaikki on. Kyseessä olevan isä-oletetun keittiöönryntäys löytyy vain hänen omasta kertomuksestaan. Ei kukaan ollut sitä videoimassa.

Noinhan se on, että oletetaan todeksi jonkun sanomiset ja niiden pohjalta luodaan tapahtumien kuvaus. Ja sitten kinastellaan minfossa, että ei se niin mennyt. Ei oikeudessakaa tarvitse syytetyn puhua totta, joten sielläkin voi kuulla pelkkää pashaa.

Lähetetty: **Ke Loka 18, 2023 5:03 pm**

--Madonna-- kirjoitti: Ke Loka 18, 2023 10:19 am Kysymyksiä
1. Miksi perheen isä ei herännyt palovaroittimen ääneen, jonka ääni kuului porraskäytävään?
2. Miksi kukaan muu perheen jäsenistä ei reagoineet palovaroittimen ääneen?
3. Häkä on ilmaa kevyempää, mutta oliko silti nukkuvat menehtyneet sängyissä nukkuessaan (eli matalalla)?
4. Kuinka isä sitten oli hengittämättä häkää, kun muut oli kuolleet nukkuessaan?

Juttu haisee!

Juttu voi haista, mutta jonkun lehtiartikkelin mukaan isän huoneen ovi oli kiinni ja äidin/lasten huoneen ovi oli auki. Tästä vois äkkiseltään vetää johtopäätöksen että äiti ja lapset ovat nauttineet häkää ja savukaasuja huomattavasti isomman annoksen kuin isä. Toki tässä voisi sitten jatkaa jossittelua että miten isä herää palon ääniin jos ovikin on kiinni ja ehkä hälytin ei vielä piippaa. Mutta toisaalta, itse ainakin herään pienimpäänkim rasahdukseen ja jopa liiketunnistimella räpsyviin ulkovaloihin, joten mikseipä isäkin voisi.

Lähetetty: **Ke Loka 18, 2023 8:12 pm**

Yrjö Yrjönsuuri kirjoitti: Ke Loka 18, 2023 4:07 pm
Ifigeneia kirjoitti: Ke Loka 18, 2023 10:34 am Mutta jos ei nyt ei aina lähdetä siitä että miehet ovat idiootteja, eikä oleteta että tämän kyseessä olevan keissin isä-ihminen on vasiten halunnut perheensä hengiltä, niin noinkohan hän tosiaan ryntäisi tarkastamaan keittiötä jos on itse laittanut kiukaan päälle? Vai oliko hänellä keittiössäkin "jotain meneillään"?
☆
Hmm..? Meidän spekulaatioitahan paljolti kaikki on. Kyseessä olevan isä-oletetun keittiöönryntäys löytyy vain hänen omasta kertomuksestaan. Ei kukaan ollut sitä videoimassa.

Niin, kieltämättä heppoisilla eväillä tässä edetään. Jos ajatellaan että isä valehtelee, niin mainitsiko hän keittiön jottei vaikuttaisi syylliseltä saunan suhteen... Sen oikean pääkallon paikan, niinsanotusti.

Lähetetty: **To Loka 19, 2023 5:28 am**

Che Guevara II kirjoitti: La Loka 14, 2023 7:27 am
Erittäin huonokuntoinen, kun ei edes sitä kaksivuotiasta saanut tuotua ulos.
Minua hämmentää eikä maalaisjärkeni veny, setä oli siis syntymäpäivillä vai ties missä juhlimassa verkkain askelin. Tuskinpa juhlat olivat taloyhtiön pihalla. Tuli hilpeästi askellen kotiin, todennäköisesti laittoi märät ulkovaatteensa kuivumaan saunaan, kiuas päälle, luullen, että se on lämmityskamina. Kömpii petiin, syttyy palo. Sitten onkin yhtäkkiä "niin sairas",ettei kykene askeltamaan vaimoa lapsia varoittamaan, ottamaan edes yhtä pienintä kainaloon. Sen sijaan kertoo menneensä "keittiöön" tarkastuskäynnille - syystä että? Ja lopulta loikkaa ulos.

Jos koko kertomuksen aikana ollut "niin huonokuntoinen", miten nämä askelmerkit ei vaan veny Hakunilan karttaan? Oliko tuo keittiön tarkastus, jokin hätävale, kun varsinainen hätä olisi ollut siellä, missä vaimo(ke) ja lapset makoilivat? Varmasti selviää, oliko keitellyt vielä teet ennen pehkuihin menoa, vai lieko perheessä vedenkeitin, yhtä kaikki, miten "huonokuntoisena" on kyennyt lähtemään juhlimaan mutta kuntoko rapistui juhlissa niin paljon, ettei saanut eukkoa hereille ja lapsia ylös pedistä turvaan?

Mietin vieläkin näitä ristiriitaisia tiedon jyviä. Huonokuntoinen mutta verkkaisesti liikkui niin juhliin, kotiin, keittiöön ja ulos.

Entä tänä päivänä?

Lähetetty: **To Loka 19, 2023 6:13 am**

Melkoisen kerkeästi poliisi julisti ettei ole kysymys rikoksesta. Ennen kuin Otkes ehti paikalle?

Lähetetty: **To Loka 19, 2023 7:33 am**

Sverdlov kirjoitti: To Loka 19, 2023 6:13 am Melkoisen kerkeästi poliisi julisti ettei ole kysymys rikoksesta. Ennen kuin Otkes ehti paikalle?

Olisiko "suojavärin" suoma suoja?

Lähetetty: **To Loka 19, 2023 11:47 am**

Ellei naapuri kertoisi kuunnelleensa kotiin mennessään palovarottimen hälytysääntä, uskoisin isän heränneen vain vessareissulle ja kun hän avasi kylpyhuoneen oven, sieltä alkoi yllättäen ryöpytä sankkaa mustaa savua joka sai isän pakenemaan viereisestä ulko-ovesta. Keittiötarinan olisi silloin tarkoitus peittää ainakin se seikka, että isä jätti kylpyhuoneen oven auki paetessaan.

Hakunilan tulipalo |
Pelastuslaitos muistuttaa: Yksinkertainen keino varmistaa, ettei sauna mene päälle vahingossa

Asukkaat eivät ole vain vuokranantajan jakamien turvallisuusohjeiden varassa.

Tänään 9:00

Hakunilassa viisi ihmistä surmannut palo sai alkunsa saunasta. Onnettomuustutkintakeskus kertoi viime viikolla tutkimusten osoittaneen, että kiuas oli ollut päällä noin kaksi ja puoli tuntia, kunnes tulipalo katkaisi kiukaan virran.

Tulipalo tapahtui talossa, jonka VAV on vuokrannut Vantaan ja Keravan hyvinvointialueelle.

VAV-konsernin va. toimitusjohtaja Lasse Käck kertoi Vantaan Sanomissa, että VAV:n asukkaille tarjotut saunan kiukaan käyttöohjeet ovat vain suomeksi. Hän totesi, että siinä on ongelma. Vuokralaisina on paljon vieraskielisiä.

Miten vieraskieliset vuokralaiset on huomioitu ohjeistuksissa muissa vuokrataloyhtiöissä?

– Satolla uuden asukkaan Viihdytään kotona -opaspaketti on saatavilla yhdeksällä eri kielellä. Sen lisäksi käytämme kuvallista viestintää, Sato Oyj:n liiketoimintajohtaja Elisa Vaurasalo sanoo.

Ohjeissa on Vaurasalon mukaan pyritty mahdollisimman informatiivisesti kuvaamaan muun muassa sitä, ettei saunan kiukaan päällä saa kuivattaa mitään.

Kojamo Oyj:n liiketoimintajohtaja Janne Ojalehto kertoo, että Kojamon Lumo-kotien uuden asukkaan opas löytyy asukkaille avautuvilta verkkosivuilta yhdeksällä eri kielellä.

Keski-Uudenmaan pelastuslaitoksen viestintäpäällikkö Terhi Karhuniemen mukaan pelastuslaitos suosittelee, että vuokranantajat kytkisivät saunojen kiukaista sähköt pois tai ainakin sulakkeen pois päältä ennen asunnon vuokraamista. Sulakkeen poistaminen varmistaa, ettei saunaa voi kytkeä päälle vahingossa.

– Täten asukkaan tulisi itse laittaa sähköt kiukaaseen päälle, kun sauna otetaan saunomiskäyttöön.

Karhuniemi kertaa monelle tutun ohjeen:

– Saunaa, jossa kiuas voi kytkeytyä päälle, ei tule käyttää varastona tai pyykkien kuivatustilana.

https://www.vantaansanomat.fi/paikalliset/6291145

Lähetetty: **To Loka 19, 2023 12:08 pm**

Yrjö Yrjönsuuri kirjoitti: Ke Loka 18, 2023 4:00 pm
Joosua kirjoitti: Ti Loka 17, 2023 10:42 pm Sähkösauna pitäisi olla rakennettu Turkkilaisen saunan malliin...
☆
Juhh. Siellähän ei kiuasta olekaan, vaan hikoilu tapahtuu sinne johdetun kuuman höyryn avulla.
Kävin, en ihastunut systeemiin.

Kyllä. Ja eikös Turkki ja turkkilainen sauna ole noin niinkuin kulttuurisesti huomattavasti lähempänä näitä mamuja kuin meidän pohjan perillä asustavien kehittämät eksoottiset hikimajat?

Tämmöisen höyrystimen ei luulisi ihan äkkiä aiheuttavan tulipaloa. Eikä se varmaan tarvi muuta kuin sähköä ja vettä joten sen varmaan voisi rakentaa hyvin hoitovapaaksi ja sillä tavalla suljetuksi että käyttäjä ei pääse käsiksi kuumien osien kanssa. Varmaan kustantaisi ihan mojovasti mutta kyllähän fattassa rahaa piisaa. Ja olisi turvallinen. Turvallisuudestahan ei voi koskaan maksaa liikaa.

En minäkään Turkkilaisen saunan ystävä ole, mutta makuasioistahan ei voi kiistellä

Lähetetty: **To Loka 19, 2023 2:14 pm**

Allahin tahto. Pääsevätkö vaimo ja lapset paratiisiin vai onko se varattu miehille?

Lähetetty: **To Loka 19, 2023 3:16 pm**

Nyt vaan kaikki elokapinoitsijat Mannerheimintielle tukkimaan liikennetta ja huutamaan: "Ei saunoja mamuille, ei saunoja somaleille! Ei haaskata sahkoa, jos ei osata saunoa!"

Lähetetty: **To Loka 19, 2023 3:59 pm**

Yrjö Yrjönsuuri kirjoitti: Ke Loka 18, 2023 5:21 am
Anti-Bini Laden kirjoitti: Ke Loka 18, 2023 4:02 am
En mitenkään rasisti ole, mutta kyllä itellä tuli myös mieleen jokin aivan muu kuin vahinko samantien kun, luin tästä ensimmäisen kerran.
☆
Niin no... ei siinä minkään valtakunnan rasisti tarvitse olla tietääkseen, että vahinko ja törkeä huolimattomuus ovat kaksi aivan eri asiaa.

Ajattelin tuoda näin ensimmäisen kerran esille itse sen etten rasisti ole, kun sen olen kuullut täälläkin useamman kerran YV:nä sekä muuten.
Mutta oikeassa olet törky huolimattomuuden ja vahingon osalta et ovat kaksi eri asiaa.

Lähetetty: **To Loka 19, 2023 4:05 pm**

Mies selkeästi kävi raivokkaan taistelun tulipalossa, teki kaikkensa pelastaakseen perheensä ja kotiutui samantien sairaalasta ilman naarmuakaan.

MURHA.INFO

Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa