MURHA.INFO

^Lima taas paskoo...

Poliisin tietojen mukaan auto oli valunut mäkeä alas ja törmännyt perä edellä sillan kaiteeseen. Auto oli pyörähtänyt törmäyksen voimasta ympäri ja pudonnut katolleen jokeen, poliisi epäilee.

En ymmärrä. Miksi auto olisi pyörähtänyt vasemmalle suoran perään kohdistuvan törmäyksen voimasta? Vai putosiko se yksinkertaisesti siitä syystä että vasen takarengas oli samaan aikaan tyhjän päällä?

Tällaisia onnettomuuksia on tosiaan hyvä pohtia siinä mielessä että tulee tietoiseksi mitä kaikkia asioita kannattaa huomioida missäkin tilanteessa. Vaikka se että alaspäin turvavyössä roikkuessa siitä ei pääse irti ilman turvavyöleikkuria. Onko siihen olemassa muuta ratkaisua kuin että jokaisen kohdalla olisi katossa tai muualla kiinni turvavyöleikkuri käden ulottuvilla. Sitten ne leikkurit tietysti aiheuttaisivat puolestaan onnettomuuksia.

Poistettu tarpeeton lainaus
-NILS-

Kummisetä ja muut liian suuresta nopeudesta puhuneet eivät nyt tienneet mitään. Etuperinkään putoamiskohtaan ei olisi kovaa edes päässyt ja uuden tiedon valossa sinne liu'uttin takaperin.

URSA kirjoitti: Su Tammi 05, 2025 2:23 pm ^Lima taas paskoo...

Poliisin tietojen mukaan auto oli valunut mäkeä alas ja törmännyt perä edellä sillan kaiteeseen. Auto oli pyörähtänyt törmäyksen voimasta ympäri ja pudonnut katolleen jokeen, poliisi epäilee.

En ymmärrä. Miksi auto olisi pyörähtänyt vasemmalle suoran perään kohdistuvan törmäyksen voimasta? Vai putosiko se yksinkertaisesti siitä syystä että vasen takarengas oli samaan aikaan tyhjän päällä?

Tällaisia onnettomuuksia on tosiaan hyvä pohtia siinä mielessä että tulee tietoiseksi mitä kaikkia asioita kannattaa huomioida missäkin tilanteessa. Vaikka se että alaspäin turvavyössä roikkuessa siitä ei pääse irti ilman turvavyöleikkuria. Onko siihen olemassa muuta ratkaisua kuin että jokaisen kohdalla olisi katossa tai muualla kiinni turvavyöleikkuri käden ulottuvilla. Sitten ne leikkurit tietysti aiheuttaisivat puolestaan onnettomuuksia.

Modet hoi, URSA taas ltm vp.

Enemmänkin ihmetyttää, että miten auto voi pyörähtää sen kyljen kautta katolleen, joka on siltaa päin. Tämä ei ole mahdollista, joten auton on pakko olla mennyt keula edellä.

Hivenen ihmettelen, miksei näille yksityisteille ole olemassa omaa liikennemerkkiä, josta ymmärtäisi, että ne eivät ole yleisen tienpitäjän turvallisuusstandardien alaisia. Nehän voivat olla missä kunnossa vain. Kaikelle muullekin turhemmallekin on oma liikennemerkki, kuten "nastarenkailla ajo kielletty" Osaisi valpastua ja välttää tuollaisia teitä, jonne Google Maps saattaa johdattaa "lyhyemmälle" reitille.

Kainuussa jäi pakoputki, jonnekin Googlen oikoreitille, kun iso kivi vei auton pohjasta pakoputken kiinnikkeineen mennessään. Kääntyä ei voinut, tie oli niin kapea.

JanitaSlim kirjoitti: Su Tammi 05, 2025 2:22 pm Vyö aukeaa yhtä nappia painamalla sekä teoriassa, että käytännössä. Ei se mikään pakkopaita ole, jonka avaamiseen tarvitaan 2 hoitajaa.

Jos eivät vöitä ole auki saaneet niin heikkoa on osaaminen nykynuorilla.

Auto oli pohja ylöspäin. Se, Janita, tarkoittaa selkokielelllä sitä, että auton sisällä on roikuttu vöissä pää alaspäin. Ei ihan helppo homma paniikissa availla vöitä siinä tilanteessa.

ansaaja kirjoitti: Su Tammi 05, 2025 2:29 pm

JanitaSlim kirjoitti: Su Tammi 05, 2025 2:22 pm Vyö aukeaa yhtä nappia painamalla sekä teoriassa, että käytännössä. Ei se mikään pakkopaita ole, jonka avaamiseen tarvitaan 2 hoitajaa.

Jos eivät vöitä ole auki saaneet niin heikkoa on osaaminen nykynuorilla.

Auto oli pohja ylöspäin. Se, Janita, tarkoittaa selkokielelllä sitä, että auton sisällä on roikuttu vöissä pää alaspäin. Ei ihan helppo homma paniikissa availla vöitä siinä tilanteessa.

Niin, tai katto alaspäin. Ei silti tarvitse painaa yhtä nappia enempää. Ei se turvavyön toimintaperiaate siitä muutu mihinkään.

Eikös yhden kuvan mukaan siinä rinteessä ollut sen näköiset kohdat, joissa etupyörät olisivat sutineet mäkeä ylös pyrittäessä? Sitten päätetty ottaa uusi vauhti alhaalta, jopa sillalta asti, mutta peruuttaminen/liuttaminen mennyt liukkaalla ja pimeässä vituiksi = liian pitkälle ja liian jyrkästi käännetty sisämutkaan. Tämän jälkeen auton kuskinpuoli mennyt yli maassa olleen tukin ja siitä sitten kipannut katolleen veteen.

Autoon tulleista kolhuista vaikea päätellä mitään, koska vedestä pois vedettäessä on voinut osua ja kääntyillä miten vaan?

Private dick kirjoitti: Su Tammi 05, 2025 12:58 pm
Spekuloida voi kun ei ole faktoja tiedossa mutta tässä tapauksessa on kaikki faktat olemassa poliisin kertomana ja kuvina joten mikä ajaa keksimään omia tarinoita....?

Faktat ovat faktoja kunnes ne korvataan uusilla faktoilla.

HS 5.1.2025 klo 12:47: Auton ajosuuntaa ei voida varmuudella sanoa:

"Poliisin tämänhetkisten tietojen mukaan auto oli valunut mäkeä alas ja törmännyt perä edellä sillan kaiteeseen. Tällä hetkellä auton ajosuuntaa ei voida varmuudella sanoa.

JanitaSlim kirjoitti: Su Tammi 05, 2025 2:32 pm

ansaaja kirjoitti: Su Tammi 05, 2025 2:29 pm

JanitaSlim kirjoitti: Su Tammi 05, 2025 2:22 pm Vyö aukeaa yhtä nappia painamalla sekä teoriassa, että käytännössä. Ei se mikään pakkopaita ole, jonka avaamiseen tarvitaan 2 hoitajaa.

Jos eivät vöitä ole auki saaneet niin heikkoa on osaaminen nykynuorilla.

Auto oli pohja ylöspäin. Se, Janita, tarkoittaa selkokielelllä sitä, että auton sisällä on roikuttu vöissä pää alaspäin. Ei ihan helppo homma paniikissa availla vöitä siinä tilanteessa.

Niin, tai katto alaspäin. Ei silti tarvitse painaa yhtä nappia enempää. Ei se turvavyön toimintaperiaate siitä muutu mihinkään.

Oletko oikeasti noin tyhmä, vai mistä on kyse. Kun vyö on kireällä ja paino siinä päällä, ei se vyö aukea nappia painamalla. Siitä pitää saa kireys pois, ja lähinnä se voisi onnistua toisella kädellä katosta itseään nostamalla penkkiä vasten, ja toisella kädellä nappulaa samalla painamalla. Sitä voi sitten miettiä, kenellä siihen yleensäkään riittää voimat, saati jos on pimeässä, kylmässä vedessä jään alla

Matti Ja Maija kirjoitti: Su Tammi 05, 2025 1:42 pm Olisiko henkilöt hätääntyneet, kun auto putosi jokeen ja sähköikkunat ei toiminut. Ovet saa auki vasta kun vedenpaine helpottaa....

Mitäs luulet? Veikkaan, että ammattilainenkin hieman hätääntyy. Mutta vaikka olisi miten tyynen rauhallinen ja "kylmänvedensukeltaja", niin kyllähän tuo on haasteellinen paikka pelastautua. Näin oletan. Pimeys, kylmä vesi, pää alaspäin kenties vöissä ylhäältä roikkuen. Auto täytteen vedellä ja sulla on pää lähellä pohjaa. Pää menee ensimmäisenä veden pinnan alle. Se menee sinne todennäköisesti välittömästi, olettaen että joku ikkuna on rikki ja vaikkei olisikaan, niin kyllähän se äkkiä sieltä täyttyy, mikä puoli on pohjaa vasten. Ja samaan aikaan pää on just siellä alhaalla, kun auto on nurin päin. Jos vöitä ei ole käyttänyt, niin porukka on siellä "lennon" jälkeen sikin sokin mutkalla. Ellei sitten tullut jo päähän tälli, kun mentiin katto edellä ja pää nyt sattui linkoamaan mihin linkosi. Tuskin taaskaan pää pinnan yläpuolella ja ilmataskussa. Eikä siellä niitä taskuja tainnut olla loppujen lopuksi kuin jossain peräkontissa ja ehkä jossain siellä, mihin sun jalat just osoittaa.

Turvavyöt ei anna periksi, ne menee saatanan tiukalle ja oma massa painaa niitä vielä tiukemmalle. Kun edelleen roikutaan niiden varassa. Jos siis ollaankin vöissä. Eikä ne vyöt aukea, vaikka sen lukkomekanismin hetkellisesti löytäisikin. Oma massa vaan painaa sen mahdottomaksi avata. Samaan aikaan kenties muutama turvatyyny lauennut ja ne on siellä naaman edessä. Tai missä ovatkin. Eihän siitä mihinkään pääse, vaikka miten tyynen rauhallinen ammattisukeltaja on.

Voi olla että ollaan oltu pää pinnan alla välittömästi, kun jalat on taivasta kohden ja pää pohjaa kohden. Niin nopeasti, ettei ole ehtinyt edes vetää keuhkoja täyteen ilmaa. Ehkä ennemmin niin, että vaistomaisesti huutanut tai kirkunut sen pienen lennon aikana siten, että keuhkot on tyhjät, ei täydet. Tai eihän se auto lentänyt ole, muutama kiepin varmaan vain tehnyt.

Tässä ketjussa on esitetty faktana auton kulkusuunta ajamalla etuperin alamäen suuntaan, että toisaalta faktana että auto olisi sillan jälkeen vasemmalle-kaartamisen jälkeen juuttunut ylämäkeen ja valunut siitä takaperin jokeen.

Summataan mitä media kertoo 5.1.2024 klo 12.47

"Poliisin tämänhetkisten tietojen mukaan auto oli valunut mäkeä alas ja törmännyt perä edellä sillan kaiteeseen. Tällä hetkellä auton ajosuuntaa ei voida varmuudella sanoa.

Poliisi epäilee, että auto oli pyörähtänyt törmäyksen voimasta ympäri ja pudonnut katolleen jokeen."

Eli edes poliisi ei tiedä auton ajosuuntaa (eri asia kuin kulkusuunta koska auto voi kulkea myös takaperin) varmuudella, mutta tällä foorumilla moni tuntuu tietävän.

HS-uutinen lööytyy googlettamalla otsikon: "Uusia tietoja Nurmijärven onnettomuudesta: Auto törmäsi perä edellä sillan kaiteeseen"

Murheli kirjoitti: Su Tammi 05, 2025 2:41 pm

JanitaSlim kirjoitti: Su Tammi 05, 2025 2:32 pm

ansaaja kirjoitti: Su Tammi 05, 2025 2:29 pm

Auto oli pohja ylöspäin. Se, Janita, tarkoittaa selkokielelllä sitä, että auton sisällä on roikuttu vöissä pää alaspäin. Ei ihan helppo homma paniikissa availla vöitä siinä tilanteessa.

Niin, tai katto alaspäin. Ei silti tarvitse painaa yhtä nappia enempää. Ei se turvavyön toimintaperiaate siitä muutu mihinkään.

Oletko oikeasti noin tyhmä, vai mistä on kyse. Kun vyö on kireällä ja paino siinä päällä, ei se vyö aukea nappia painamalla. Siitä pitää saa kireys pois, ja lähinnä se voisi onnistua toisella kädellä katosta itseään nostamalla penkkiä vasten, ja toisella kädellä nappulaa samalla painamalla. Sitä voi sitten miettiä, kenellä siihen yleensäkään riittää voimat, saati jos on pimeässä, kylmässä vedessä jään alla

Otitko huomioon veden nosteen, turvavyön lukkoa vastaan oleva massa ei ole = kehon massa ? Kyllä sen vyön nosteesta johtuen saa vedessä auki. Ihmiseen painopiste menee navan kohdalla eli kyllä ylävartalosta nostetta tulee melkoisesti T: Insinööri

JanitaSlim kirjoitti: Su Tammi 05, 2025 2:32 pm

ansaaja kirjoitti: Su Tammi 05, 2025 2:29 pm

JanitaSlim kirjoitti: Su Tammi 05, 2025 2:22 pm Vyö aukeaa yhtä nappia painamalla sekä teoriassa, että käytännössä. Ei se mikään pakkopaita ole, jonka avaamiseen tarvitaan 2 hoitajaa.

Jos eivät vöitä ole auki saaneet niin heikkoa on osaaminen nykynuorilla.

Auto oli pohja ylöspäin. Se, Janita, tarkoittaa selkokielelllä sitä, että auton sisällä on roikuttu vöissä pää alaspäin. Ei ihan helppo homma paniikissa availla vöitä siinä tilanteessa.

Niin, tai katto alaspäin. Ei silti tarvitse painaa yhtä nappia enempää. Ei se turvavyön toimintaperiaate siitä muutu mihinkään.

No kun se turvavyön aukeaminen nimenomaan muuttuu silloin. Se on yksi sen turvavyön toimintaperiaatteen olennaisista osista. Ehkä sinun ei kannata jatkaa tästä ennenkuin olet edes vähän googlaillut asiaa.

↑↑

Eiköhän kuolo ole jo korjannut siinä vaiheessa, kun veden noste olisi riittävä.

Lainaukset korvattu kahdella nuoliviittauksella
-NILS-

Murheli kirjoitti: Su Tammi 05, 2025 2:41 pm

JanitaSlim kirjoitti: Su Tammi 05, 2025 2:32 pm

ansaaja kirjoitti: Su Tammi 05, 2025 2:29 pm

Auto oli pohja ylöspäin. Se, Janita, tarkoittaa selkokielelllä sitä, että auton sisällä on roikuttu vöissä pää alaspäin. Ei ihan helppo homma paniikissa availla vöitä siinä tilanteessa.

Niin, tai katto alaspäin. Ei silti tarvitse painaa yhtä nappia enempää. Ei se turvavyön toimintaperiaate siitä muutu mihinkään.

Oletko oikeasti noin tyhmä, vai mistä on kyse. Kun vyö on kireällä ja paino siinä päällä, ei se vyö aukea nappia painamalla. Siitä pitää saa kireys pois, ja lähinnä se voisi onnistua toisella kädellä katosta itseään nostamalla penkkiä vasten, ja toisella kädellä nappulaa samalla painamalla. Sitä voi sitten miettiä, kenellä siihen yleensäkään riittää voimat, saati jos on pimeässä, kylmässä vedessä jään alla

Mulla edellisessä autossa turvavyö löi alamäessä itseänsä "lukkoon" eli niin kireäksi että sitä ei saanut edes vetämällä löystymään, olin siis kahlittuna penkissä yhteen asentoon. Turvavyön napista vapauttamalla vyön pääsin irti tuosta pinteestä. Onko nyt siis niin että jos auto on katollaan niin turvavyö ei anna vapauttaa itseään vaan siihen tarvii leikkurin? Miksi näin typerä systeemi on tehty?