Vauva kaapattiin lastenvaunuista Varkaudessa

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
mysteerin miettijä
Harjunpää
Viestit: 320
Liittynyt: Pe Loka 09, 2009 4:59 pm

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja mysteerin miettijä »

PatriciaCornwell kirjoitti:Kieltämättä ihmeellistä, että telkkariinkin piti raahata joku asiantuntija kertomaan, että vauvoja pitää edelleen nukuttaa ulkona. Harvinaistahan tällainen toki on, eikä paniikkiin ole aihetta, mutta mistä tiedetään ettei kyseinen henkilö yritä samaa uudelleen.
ja jos nyt oletetaan että kyseessä on henkilö (mitä en pidä todennäköisenä), jonka tarkoitus on vain piilotella vauvoja, niin en ainakaan itse tuona henkilönä yrittäisi lähelläkään Varkautta pitkään aikaan, vaan seuraavaksi vaikkapa muutaman viikon päästä tyyliin turussa tai kajaanissa. Jossain, missä ihmiset ei ajattelisi valmiiksi "hän on täällä ihan lähellä"
Ms Marple
Alibin satunnaislukija
Viestit: 58
Liittynyt: Ti Maalis 09, 2010 12:59 pm

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja Ms Marple »

Onko tämä täydellinen rikos?
Carina
Neuvoja-Jack
Viestit: 524
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 3:05 pm
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja Carina »

v-a-45 kirjoitti: Niinpä, siksi sen laitoinkin eli montakohan vaihtoehtoa jää, kun ei ollut eläin, ei naapuri, ei lapsi, ei vammanen, ei kylätalon emantä/isäntä, lapsen isä oli töissä ja isovanhemmat kotonaan? Kukaan ei nähnyt ulkopuolista, kengän jäljet menee vaan talolle, yksi naapuri näkee ikkunasta suoraan ( istui tietokoneella ikkunan edessä), toinen naapuri oli juuri hiihtämässä ja tuli pyörätietä kotiinsa (eli siitä vierestä, eikä nähnyt ulkopuolisia tai yleensä ketään) niin kukahan se nyt jäisi jäljelle? Ufomies?
Olen samaa mieltä, tekijäehdokkaat ovat tosiaankin vähissä. Alan pitämään uudeestaan äitiä syyllisenä, yksinkertaisesti siitä syystä, että kukaan ei ole nähnyt ketään epäilyttävää alueella. Ei sillä kaappaajalla ole oikeasti voinut olla niin hyvä tuuri, että:
1.Vaunut on laitettu juuri niin, ettei niitä ikkunasta näe
2. Seutu on kovin rauhallista ja hiljaista, ei mitään lenkkeilijöitä missään
3. Itkuhälytin ei toimi
4. Kukaan ei edelleenkään näe mistään ikkunoista, että pihalla kävelee joku
5. Hän saa vauvan kainaloonsa ennen kuin äiti tulee ulos ja ehtii vielä mennä piiloon
6. Hän ehtii haudata vauvan kaikessa rauhassa, peittelemään lumellakin.
7. Lähteä karkuun ennen kuin kukaan näkee mitään

Ei, ei ja ei. Kuinka usein oikeasti vastaavissa tilanteissa tekijää ei muka saada kiinni hyvinkin pian teon jälkeen? Epäilen, että aika harvoin tekijä jää näinkin pitkäksi aikaa pimentoon. Jos kyseessä olisi lapsi, niin aivan taatusti vanhemmat huomaisivat omassa lapsosessaan jotakin outoa. Ei lapsi pysty pitämään näin isoa salaisuutta. Sama pätee kehitysvammaisiin, en usko, että hekään pystyvät pitämään tietoa salassa.
Se mikä tässä ihmetyttää on se, että naapuri sanoi, että on istunut koko aamupäivän koneella, eikä nähnyt mitään outoa pihapiirissä, jolloin hän ei myöskään nähnyt äidin kantavan lasta lumen alle. Jos hän ei nähnyt ketään vierasta pihalla, eikä äitiä, niin kuka sen vauvan sinne vei? Joku sen sinne on naapurin silmien edessä tehnyt.
Minulla ei ole mitään niitä vastaan, joilla ei ole mitään minua vastaan.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Ei minusta.

Kyllä tämä selviää. Luulen, että ensin on katsottu liian kauas. Aivan kuin lasta etsittäessä.

Toki tässä on se ongelma, että etsittäessä on varmasti tallottu kaikki mahdolliset jäljet.

Jos tekijä ei löydy naapurin kakaroiden joukosta tai työkeskuksesta kuullustelemalla ja kovistelemalla, pitää lähteä etsimään motiivia molemmista perheistä. Sekä lapsen vanhemmista, että kyläpäikasta. Kuka olisi halunnut satuttaa jompaa kumpaa perhettä?
Kyllä se syy sieltä löytyy, kun tarpeeksi sitkeästi kaivetaan.

Minä en usko, että tekoon olisi syyllistynyt ihan satunnainen ohikulkija.
Nuotio & Äreät Tiput
Ms Marple
Alibin satunnaislukija
Viestit: 58
Liittynyt: Ti Maalis 09, 2010 12:59 pm

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja Ms Marple »

Oliko niin, että atk-naapurin ikkuna oli vaunuille päin, mutta pino jää jo katveeseen?

Jos, niin kuka tämän tiesi?

Vaikkakin olisihan hän nähnyt kannettavan vauvaa vaunuista. Luulisi naapurin ikkunan toimivan rajoitteena tekijälle, vaikkei sisältä katsottaisikaan sillä hetkellä.
Tay77
Rico Tubbs
Viestit: 1242
Liittynyt: La Tammi 23, 2010 11:01 pm

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja Tay77 »

Carina kirjoitti: Se mikä tässä ihmetyttää on se, että naapuri sanoi, että on istunut koko aamupäivän koneella, eikä nähnyt mitään outoa pihapiirissä, jolloin hän ei myöskään nähnyt äidin kantavan lasta lumen alle. Jos hän ei nähnyt ketään vierasta pihalla, eikä äitiä, niin kuka sen vauvan sinne vei? Joku sen sinne on naapurin silmien edessä tehnyt.
Tätä pohdin itsekin jokunen sivu taakse päin. En kuitenkaan jaksa uskoa, että kukaan nyt "koko aamupäivää" (vai miten naapuri olikaan lehtijutussa asian ilmaissut) jaksaa yhtämittaan koneella istua ja vielä kiinnittää huomionsa ulos. Kai hän on edes vessassa käynyt? Lisäksi kiinnitin huomiota siihen, ettei kukaan näistä haastatelluista ollut kuulemma nähnyt mitään outoa/erikoista/epätavallista. Entäpä jos näkivät jotain tavallista/jokapäiväistä, mitä eivät osaa tähän tapaukseen yhdistää? Esim. naapurin hakemassa postia? (Tätä postinhaku-teoriaa ehdotin, kun pohdin voisiko tämä ystävätär olla teon takana eli ilmoittanut tälle äidille esim. hakevansa postin ja käynyt samalla piilottamassa vauvan? En kyllä todellakaan tiedä miksi?!?)

Mietin itseäni naapurin asemassa: Jos minulta kysyttäisiin havaintoja mahdollisesta lapsensieppaajasta, en usko, että välttämättä, ainakaan heti, muistaisin mainita nähneeni tutun naapurinrouvan käyneen postilaatikolla...
Ei ole olemassa tyhmiä kysymyksiä, on vain tyhmiä ihmisiä

gou övei, gou övei juu agli hipi, juu smel of narkotiks
mysteerin miettijä
Harjunpää
Viestit: 320
Liittynyt: Pe Loka 09, 2009 4:59 pm

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja mysteerin miettijä »

Meilläkin on tietokone lähellä ikkunaa, mutta voin rehellisesti sanoa, että naapurin liikehdinnästä mulla ei silti ole käsitystä. Kyllä se huomio tulee kiinnitettyä ennemmin oman torpan tapahtumiin kuin naapurirouvan postinhakuun. Sama pätee, vaikka olisin pihalla. Tarkoitan näillä höpinöillä sitä, että vaikka pinkki elefantti kävelisi kadulla, kun olen ikkunan edessä koneella tai ulkona kotipihassa, niin ellei se norsu meteliä pitäisi, en sitä huomaisi. Johtuen siitä, etten useinkaan koe tarpeelliseksi katsoa tien suuntaan. Sama pätee siihen mitä naapurit tekee pihoissaan. Ei aavistustakaan, vaikka aidat on matalat.

Ja jos pitäisi yhtäkkiä keksiä, olenko nähnyt kulkijoita kotikadulla tai lähistöllä, todennäköisesti vastaisin että en. Poikkeuksena eräs aamu, kun näin töihin lähtiessä nuorehkon naisen aamutakissaan. Kiinnitin seikkaan huomiota, sillä mittari näytti -20 astetta, niin itse olisin postinhakureissulle laittanut aamutakin päälle toppatakin. Mutta jos poliisi kysyisi, näinkö jotain _erikoista_ tuona päivänä, niin tosi vaikea sanoa, olisiko tuo sellaista erikoista?
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Tosin,jos kyseessä oli lapsi,niin vanhemmat ovat kyllä saattaneet havaita merkit. Ja lapsi on voinut vanhemmilleen tunnustaa. Mutta vanhemmat ovat päättäneet että kun suurta vahinkoa ei tapahtunut, niin ei kerrota tästä kenellekään...

34 asteinen kärsii vasta lievästä hypotermiasta. Jos lapsi voi nukkua useita tunteja vaunuissa pihalla ilman hypotermiaa, niin miksei sitten lumikuopassa.

Minusta tekijän on pitänyt tietää aika tavalla lapsista ja on pitänyt osata arvioida lapsen ikä. Esim. puolivuotias olisi jo saattanut päästä itse ylös tuota haudasta. Jos ei tiedä lapsista niin en usko että erottaa 3 kk 6 kkseta ja vielä tietää ettei tuon ikäinen voin yksinkertaisesti nousta istumaan lumen alta. Silloin hautaamisesta ei olisi ollut paljon hyötyä...

Minä olen tänään tehnyt töitä koti-ikkunan ääressä. Aina kun joku on harvakseltaan mennyt ohi, olen nostanut katseeni, mutta en osaa näistä ohikulkijoista sanoa mitään erityistä paitsi siitä yhdestä jolla oli kirkkaan aniliini tukka.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Ja jos naapuri todella onkin istunut koko aamun koneella, hän on ehkä kiinnittänyt huomiota juurikin tiellä tapahtneisiin asioihin; postiautoon ja siihen, ettei muita autoja liikkunut tai ihmisiä.
Mutta tuskin hän on koko aikaa tapittanut naapurin pihalle. Johan siinä olisi ollut vahtaamista, kun hetkeä aikaisemmin siellä pyöri ainakin viisi ihmistä.
Osasiko edes sanoa milloin naapurin pihalta mentiin sisälle leikkimään? Näkikö äidin tarkistamassa vaunuja? Tuskin.

Eli havainnot perustuvat niihin havaintoihin, jotka osuvat silmään ikkunan edessä tiellä, niihin jotka liikkuvat näkökenttään, vaikka tuijottaakin ruutuun.

Eli ei paljon auta.

Osaako meidän naapureista joku kertoa kuinka usein illassa käyn tupakalla ja teenkö sen yksin vai mieheni kanssa? Huomaako joku, jos en olekaan kotona? En tiedä, mutta minä en kyllä osaa naapureistani sanoa edes koirien suht'koht' säännöllisiä kusetusaikoja....vaikka seisonkin epämääräisen usein ulkona...
Nuotio & Äreät Tiput
Anastasia
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 101
Liittynyt: Ke Kesä 10, 2009 5:54 pm

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja Anastasia »

Eihän siihen koneella työskentelyyn keskittymisestä tulisi mitään jos koko ajan tarkkailisi tiiviisti naapureita. Eli tosiaankin paljonkin voi jäädä huomaamatta. Varmaan vain joku silmiinpistävän värinen vaate tai trampoliinihyppelyä vastaava toiminta kiinnittää oikeasti huomion. Tai ainakin jos joku on pukeutunut vaikka samansävyisiin vaatteisiin kuin pihalla aiemmin olleet äidit niin on mennyt siinä sivusilmällä myöhemmin varmasti saman henkilönä. Jos vauvalla on vielä ollut samansävyinen toppapuku niin kukaan ei varmasti sivusilmällä huomaa jos joku kantaa vauvaa. Aika moni suomalaisista tykkää pukeutua tummiin vaatteisiin joten veikkaampa että näillä kaikilla voisi olla ollut tummat vaatteet yllä. Hyvä vaihtoehto olisi näin talvella myös valkoinen jota ei sivusilmällä juuri hangesta erota. Olisi mielenkiintoista tietää minkä värinen vauvan toppapuku on ollut. ( veikkaisin jotain tummansinistä.)
Cassandra
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1389
Liittynyt: La Helmi 07, 2009 3:40 pm

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja Cassandra »

Tuolla ekassa viestissähän se toppapuvun väri on mainittu... Arvaus osui ihan oikeaan.
Solmu kirjoitti:
Vauva kaapattu Varkaudessa
Maanantai 8.3.2010 klo 11.19

Kolmen kuukauden ikäinen vauva on kadonnut hetki sitten lastenvaunuista Varkaudessa.

Kolmen kuukauden ikäinen poika katosi kotipihalla olleista lastenvaunuista vähän ennen klo 11.00 Varkauden Tuomikuja 15:stä. Kadonneella pojalla oli yllään tummansininen toppapuku. Asiasta jotain tietäviä pyydetään ilmoittamaan tietonsa viivytyksettä hätäkeskukseen (puh. 112) tai poliisille puhelinnumeroon 040 867 2239. Poliisi tiedottaa asiasta lisää heti, kun uutta tietoa on saatavilla

IL
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010030 ... 4_uu.shtml
Hande
Nikke Knatterton
Viestit: 186
Liittynyt: To Helmi 28, 2008 2:30 pm

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja Hande »

On se vain hyvin vaikea uskoa jonkun lapsen tekemäksi jutuksi. Tosin vaikea uskoa että mielenterveyspotilaskaan homman tekee. Jotenkin tuntuu lähipiirin / tuttujen koston tekeleeksi. Ekana tietenkin ajattelen itse äitiä.

Tosi erikoinen juttu ja toivon että ei jää selvittämättömäksi mysteeriksi.
Munch
Poliisikoira Rex
Viestit: 255
Liittynyt: Pe Loka 16, 2009 6:43 pm
Paikkakunta: Savo

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja Munch »

Tärkeimmät johtolangat on paikalta löytyneet kämmenenjäljet ja vauvan päällä olleet vaatteet ovat myös tiukassa syynissä. ->

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/savo ... ssa/540986

Tuossa kerrotaan tarkemmin löytötapahtumasta ->

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/savo ... van/540984
Ilona80
Harjunpää
Viestit: 294
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 4:04 pm

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja Ilona80 »

Kopioin vielä ensimmäisen linkin sisällön:

"Myös vaatteet tutkitaan tarkkaan
Vauva käden jäljet avainasemassa


05:00


Poliisit tutkivat kuumeisesti Varkauden sieppausdraamaa.



* Poliisit pelastivat vauvan 5:02

Asta Tenhunen

Poliisi ei tiedä, kuka siirsi kolmekuukautisen vauvan vaunuistaan muutaman metrin päähän lumihankeen maanantaina Varkaudessa.

Alkuun selvittelyssä oli, oliko joku lapsi halunnut katsoa vauvaa ja vahingossa pudottanut tämän hankeen, mutta vahvistusta tähän ei ole.

Siksi tutkinnassa on nyt edelleen lasten sekä vieraiden kulkijoidenkin mahdollisuus.

Poliisi on kerännyt paikalta ison määrän erilaisia kuvia ja näytteitä kaikesta, mitä paikalta on löytynyt. Poliisilla on säilöttynä myös tärkein tutkittava: vauvalla päällään olleet vaatteet.

Kymmenet näytteet ovat pusseissa ja purkeissa odottamassa seulomista ja valintaa, mitä niistä voisi tutkia tarkemmin keskusrikospoliisin laboratoriossa Vantaalla.
Eläinhuhut turhia

Varmaa on, ettei tapaus ole eläimen aiheuttama. Jo heti maanantaina poliisi kertoi, että vauvan vaunujen suojaharsoa oli siirtänyt ihminen, sillä suoja oli kiinni pyykkipojalla eivätkä eläimet osa aukoa ja sulkea siististi pyykkipoikia.

Paikalta on löytynyt useita erilaisia ihmisten, mutta ei eläinten jälkiä. Ihmisten jäljistä ei vielä varmasti tiedetä, mitkä ovat esimerkiksi etsijöiden jälkiä, mitkä varhaisempia.

Yksi tärkeimmistä poliisin tekemistä havainnoista ovat käsien jäljet paikalla, josta lapsi löytyi. Joku oli käsillä vetänyt hangen pinnalta lunta maahan lasketun lapsen päälle.

- Poliisille on soiteltu erittäin paljon omia pähkäilyjä varsinkin ilveksistä, susista ja ketuista, mutta ratkaisevaa oikeaa vihjettä ei ole tullut, rikosylikonstaapeli Ari Hautala Pohjois-Savon poliisilaitokselta kertoo.

Poliisi toivoo tapauksesta pieniäkin vihjeitä puh. 071875 5800.
"


Hieno homma, että käden jälkiä on ollut nähtävissä!!

Mulla ajatukset vaihtelee syyllisen osalta jonnin verran, mutta tällä hetkellä olen taas tuon Pihlajan "asukin" kannalla. Downin syndroomaa sairastava nuori nainen. Down ihmiset ovat kovin ihmis (-ja lapsi varsinkin) rakkaita. Jos hän halusi hoitaa vauvaa...
Chopper
Perry Mason
Viestit: 3540
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 9:05 am

Re: (K) Vauva kaapattu lastenvaunuista Varkaudessa

Viesti Kirjoittaja Chopper »

Ilona80 kirjoitti:Downin syndroomaa sairastava nuori nainen. Down ihmiset ovat kovin ihmis (-ja lapsi varsinkin) rakkaita. Jos hän halusi hoitaa vauvaa...
OT , anteeksi mutta oli ihan pakko tarttua tuohon epäkohtaan , Downin syndrooma ei ole sairaus!!!
Sinulla on pää, mutta niin on nuppineulallakin !
Vastaa Viestiin