Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[kiinnostunut5]

En tiedä mikä se Venäjän/ryssämielisten propagandaväite Wagnereista Donbasin sodassa nykyään on, kielletäänkö niidenkin osallistuminen Donbasin sotaan vaikka Prigozhin ihan suoraan sanoi että olivat siellä 8 vuotta ampumassa. Jossain vaiheessa ryssämieliset väittivät että Wagnerit olivat ihan omine lupineen siellä että Putinilla ei ollut siihen mitään vaikutusta.
No sittenhän Putte päästi jossain haastattelussa että joo Wagnerinkin rahoitus tulee valtiolta.

Mutta hei, joku ryssille toimiva sveitsiläinen sanoi jossain haastattelussa että ei mitään tällaista ollut, niin pakkohan sikiksen on olla oikeassa.

Prigo taitaa muuten olla toistaiseksi se korkeimmalta tippunut ikkunanpesijä. Sillähän oli sodista paljon kokemusta ja ymmärsikin äkkiä että kumpaan suuntaan se piippu piti kääntää Ukrainan rajalla.

56 Venäläistä oli siis osallistunut taistelutoimintaan vuoden 2015 loppuun mennessä Ukrainan tiedustelupalvelun SBU:n mukaan. Wagnerit olivat yksityinen palkkasotilasryhmä 2022 lähtien hallinto näitä rahoitti Ukrainassa.

Mistä tämmöinen tieto löytyy ja kenen toimesta meneeköhän tuo tekoälyllekkään läpi edes johdattelemalla...

[rikkalapio]

Ei vaan tuo oli Kiev Postin harhaanjohtava otsikko tietystä operaatiosta.

No ei ollut vaan se mitä silloinen SBU:n pomo kertoi koita nyt uskoa eläkä vedä omia legendojasi tähän asiaan. Mitään lähteitä sinulla ei kuitenkaan ole tarinoidesi tueksi.

Siis tuossahan on juuri se mitä silloin SBU:n pomo kertoi.

"The Security Service of Ukraine (SBU) has identified 26 Russian officers who have been "sent" to serve as combat training instructors for PMC Wagner since 2014, as stated during a briefing by SBU Head Vasyl Hrytsak, the SBU Press Service reports.
...
Hrytsak explained that this group was formed to conduct "terrorist reconnaissance activities" on the territory of Ukraine.

The SBU have identified all of the Karpaty participants, a total of 56 individuals, and will publish their personal information in the near future.

https://www.uawire.org/sbu-identifies-r ... ercenaries#

Tässä tuon Karpaty joukon julkistettu lista:
Gang "Karpaty": a list of Ukrainian mercenaries of the Wagner PMC has been published
https://incident.obozrevatel.com/ukr/cr ... agnera.htm
[/quote]

Etkö osaa lukea tuo tarjoamasi on toukokuulta 2018 minun postaukseni on lokakuulta 2015 Wagner joukoissa on myöskin Ukrainalaisia ja kuten tuossa tarjoamassasi sanottiin niin valtaosa näistä on nimenomaan Ukrainalaisia.

Puhut nyt kahdesta ihan eri tapahtumasta.

[rikkalapio]

Prigo taitaa muuten olla toistaiseksi se korkeimmalta tippunut ikkunanpesijä. Sillähän oli sodista paljon kokemusta ja ymmärsikin äkkiä että kumpaan suuntaan se piippu piti kääntää Ukrainan rajalla.

56 Venäläistä oli siis osallistunut taistelutoimintaan vuoden 2015 loppuun mennessä Ukrainan tiedustelupalvelun SBU:n mukaan. Wagnerit olivat yksityinen palkkasotilasryhmä 2022 lähtien hallinto näitä rahoitti Ukrainassa.

Mistä tämmöinen tieto löytyy ja kenen toimesta meneeköhän tuo tekoälyllekkään läpi edes johdattelemalla...

Sinullakin lukemis vaikeuksia vai ? No tuosta nyt vielä kertaalleen.

https://archive.kyivpost.com/article/co ... 99718.html
SBU says 56 Russians in military actions against Ukraine since conflict began

[OnyxPhoenix]

^ Okei siis 2015 lokakuuhun mennessä oli tunnistettu 56 venäläistä.
Tuosta linkin uutisesta.

"‘We documented involvement of 56 Russians in the military actions against Ukraine from the moment the military conflict unfolded"

Ensinnäkään eihän se että henkilö on tunnistettu tarkoita tietenkään sotivien henkilöiden määrää.

Eihän edes suomalaisten tarkkaa määrää tiedetä nykyäänkään Ukrainassa ja suomalaiset on aika paljon helpompi tunnistaa kuin Donbasin "separatistit" ja venäläiset jotka tahallisesti sulautuvat niiden joukkoon.

Keskustelu on sikäli ihan turha, kun on videotodisteita Venäjän armeijan raskaista yksiköistä ja Gubarevin lausunnot päälle että ilman Venäjän armeijan joukkoja Donbasin sodasta ei olisi tullut yhtään mitään. Eikä se olisi edes alkanut. Girkinhän sen pisti alulle.

[rikkalapio]

Heh, no jos ei tiedetä niin silloin ei ole syytä väittää toisin nyt tiedetään kuitenkin että tuohon päivään mennessä oli 56 Venäläistä tunnistettu mitä ei todellakaan voi pitää minään valtiollisena toimintana toisin kuin on alusta lähtien koitettu esittää mediassa ja poliitikoiden suulla.

Venäjä hyökkäsi 2014 eikös se laulu mennyt niin

Putinhan vastusti Donetskin ja Luhanskin autonomia haaveita alusta lähtien ja vasta helmikuussa 2022 Ukrainan aloitettua hyökkäyksensä alueelle joutui tämän sitten lopulta myöntämään eli Ukraina ajoi Venäjän tähän tilanteeseen.

[OnyxPhoenix]

Heh, no jos ei tiedetä niin silloin ei ole syytä väittää toisin nyt tiedetään kuitenkin että tuohon päivään mennessä oli 56 Venäläistä tunnistettu mitä ei todellakaan voi pitää minään valtiollisena toimintana toisin kuin on alusta lähtien koitettu esittää mediassa ja poliitikoiden suulla.

Miten niin ei tiedetä kun kerran raskasta kalustoa meni sekä rajan yli että näkyi Ukrainassa.

Ja siis Donetskin ex-kansankuvernööri itsekin tuon kertoi että Venäjän joukot koko homman pitivät yllä, eikä homma ole enää mikään salaisuuskaan. Niin mikä tässä vielä on epäselvää?

[rikkalapio]

Heh, no jos ei tiedetä niin silloin ei ole syytä väittää toisin nyt tiedetään kuitenkin että tuohon päivään mennessä oli 56 Venäläistä tunnistettu mitä ei todellakaan voi pitää minään valtiollisena toimintana toisin kuin on alusta lähtien koitettu esittää mediassa ja poliitikoiden suulla.

Miten niin ei tiedetä kun kerran raskasta kalustoa meni sekä rajan yli että näkyi Ukrainassa.

Ja siis Donetskin ex-kansankuvernööri itsekin tuon kertoi että Venäjän joukot koko homman pitivät yllä, eikä homma ole enää mikään salaisuuskaan. Niin mikä tässä vielä on epäselvää?

Tätä nimenomaan ei ole tarkkailijat pystyneet todistamaan nämä ovat Puolan tedustelupalvelun väitteitä. Muutama yksittäinen Venäläinen ei ole mitään valtiollista toimintaa. Separatistien raskas kalusto tuli Ukrainan armeijan riveistä joista ne separatistitkin pääosin olivat.

[OnyxPhoenix]

Putinhan vastusti Donetskin ja Luhanskin autonomia haaveita alusta lähtien ja vasta helmikuussa 2022 Ukrainan aloitettua hyökkäyksensä alueelle joutui tämän sitten lopulta myöntämään

No sillä nyt ei ollut mitään väliä vastusiko Putin Donetskin ja Luhanskin autonomiaa kun tarkoitus oli muutenkin liittää ne Venäjään.

Suunnitelmat novorossiyan valtaamisesta edeltävät Maidania.

[kiinnostunut5]

56 Venäläistä oli siis osallistunut taistelutoimintaan vuoden 2015 loppuun mennessä Ukrainan tiedustelupalvelun SBU:n mukaan. Wagnerit olivat yksityinen palkkasotilasryhmä 2022 lähtien hallinto näitä rahoitti Ukrainassa.

Mistä tämmöinen tieto löytyy ja kenen toimesta meneeköhän tuo tekoälyllekkään läpi edes johdattelemalla...

Sinullakin lukemis vaikeuksia vai ? No tuosta nyt vielä kertaalleen.

https://archive.kyivpost.com/article/co ... 99718.html
SBU says 56 Russians in military actions against Ukraine since conflict began

Näin ajattelinkin, kerrotko kuinka tämä poissulkee ne kaikki muut rysyt ja kaluston?

[OnyxPhoenix]

Separatistien raskas kalusto tuli Ukrainan armeijan riveistä joista ne separatistitkin pääosin olivat.

No eihän tullut. Venäjältä ne tuli. Eikä Ukrainalla voinut edes olla uusimpia Venäjän armeijan modifikaatioita joita näkyi Donbasissa.

[rikkalapio]

Putinhan vastusti Donetskin ja Luhanskin autonomia haaveita alusta lähtien ja vasta helmikuussa 2022 Ukrainan aloitettua hyökkäyksensä alueelle joutui tämän sitten lopulta myöntämään

No sillä nyt ei ollut mitään väliä vastusiko Putin Donetskin ja Luhanskin autonomiaa kun tarkoitus oli muutenkin liittää ne Venäjään.

Suunnitelmat novorossiyan valtaamisesta edeltävät Maidania.

Turkin neuvotteluiden aikana 2022 oli kyse nimenomaan noiden alueiden (Donetskin ja Luhanskin) autonomiasta ei muusta mutta tämä ei sitten sopinut länsimaiden puolelle mikä sittemmin johti tähän päivään.

[rikkalapio]

Separatistien raskas kalusto tuli Ukrainan armeijan riveistä joista ne separatistitkin pääosin olivat.

No eihän tullut. Venäjältä ne tuli. Eikä Ukrainalla voinut edes olla uusimpia Venäjän armeijan modifikaatioita joita näkyi Donbasissa.

Tästä ei ollut mitään näyttöjä tarkkailijoilla. Oli vain Puolan tiedustelupalvelun väitteitä. Nuo kyseiset tankit on kuvattu Ukrainan rajalla.

Ukrainalla oli itsellään T 64 tankkeja alusta lähtien ja sieltä ne separatisteille kulkeutuivat.

[OnyxPhoenix]

Tästä ei ollut mitään näyttöjä tarkkailijoilla. Oli vain Puolan tiedustelupalvelun väitteitä. Nuo kyseiset tankit on kuvattu Ukrainan rajalla.

Siis tuosta on suoria videotodisteita jopa itse Graham Phillipsin kuvaamana.

[Solttuetsivä]

Jotkuthan edelleen esittävät että Assadkin Syyriassa kaasutti ihmisiä vaikka tämäkin on moneen kertaan debunkattu tästäkin asiasta Baud kertoi jo varhain totuuden.

Niitä ole debunkattu muut kuin Venäjä ja Baud.
Ja ei se ole moneen kertaan jos pari samaa lähdettä hokee asiaa jatkuvasti.
Venäjähän ei päästänyt tutkijoita alueelle ennekuin venäläiset saivat puhdistettua alueen syyrialaisten kanssa.

Kukaan muu ei ole debunkannu asiaa kuin Syyria ja Venäjä.
Ja kukaan ei usko tuossa asiassa Venäjään ja/tai Syyriaan.

[rikkalapio]

Tästä ei ollut mitään näyttöjä tarkkailijoilla. Oli vain Puolan tiedustelupalvelun väitteitä. Nuo kyseiset tankit on kuvattu Ukrainan rajalla.

Siis tuosta on suoria videotodisteita jopa itse Graham Phillipsin kuvaamana.

Ukrainan rajalta