MURHA.INFO

Eiköhän Karoliina ole aika tuiskeessa ollut lähtiessään, jos juotavat on loppuneet ja lisää olisi pitänyt saada, eikä lähes selvinpäin kuten yksi pojista FB:ssä kertoi

Tää on vähän hämävästi ilmaistu. Karoliinahan oli tuolla kahdestaan pojan kanssa. Tuosta saa helposti sen käsityksen, että paikalla oli Karoliina ja kaksi poikaa ja että alunperin poikia olisikin ollut neljä. Vaikka oikeinhan tuokin kieliopillisesti on, mutta tässä asiayhteydessä harhaanjohtava...

Kesti oli ollut viimeisen puhelun aikaan asunnossa kahden nuoren pojan kanssa. Kaksi muuta asunnossa ollutta poikaa olivat poistuneet jo aiemmin.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011082 ... 1_uu.shtml

Jos muistelee omaa nuoruuttaan niin voi olla kiltti, hyvä koulussa ja olla mukana seurakuntanuorissa ja silti läträtä viinan kanssa...esim. minä
K touhut ovat menneet överiksi kun on pitänyt nauttia viimeisestä kesälomaviikosta ja vapaudesta.
Näin jälkikäteen voin vain ihmetellä, että kaikesta koheltamisesta selvisin itse parilla säikähdyksellä, verisillä polvilla, mustalla silmällä ja monella krapulalla ja morkkiksella.

Mietin sitä että jos viinat on loppunu jo aikasemmin ja lisää on yritetty saada jo kahteen kertaan (tai näin siis olen täältä ymmärtäny) niin onhan siinä puoli kolmeen mennessä varmasti jo pää selvinny jonkun verran. Ja edelleen oon sitä mieltä että jos on tonne skootterinlöytöpaikkaankin pystyny ajamaan niin se ei nyt tue ihan kamalaa känniä. Eli edelleen sitä mieltä että ei ole Karoliina omasta halustaan kadonnut. Auton kyydillä on jonnekin viety.

Voi kun tää asia selviäis jo. Omaisille hurjasti voimia!!

KenWalsh kirjoitti:

CCC kirjoitti:Sitten tuo viimeinen puheluhan perustuu ilmeisesti siihen Facebookissa yhden todistajan kertomaan asiaan.

Itse asiassa FB:ssä oli tuosta tunti aiemmin soitetusta puhelusta juttua, niin itse ymmärsin. Viimeisen puhelun sisältö on mitä ilmeisimmin poliisin oman tutkinnan tulosta.

Mitä jos se skootteri on päätynyt sinne Likolamminkadulle vaikka jo tunti aikaisemmin? Eihän siellä välttämättä ole liikennettä öiseen aikaan, joka olisi sitä ennen postinjakajan tuloa huomannut.

Aamulehden mukaan 15-vuotias Kesti pyysi viimeisessä puhelussaan kaveriaan hankkimaan lisää viinaa Villilänkadulla sijaitsevaan yksityisasuntoon.

- Karoliina oli soittanut yöllä toisen puhelun toiselle kaverilleen, ja he olivat suunnitelleet seuraavan viikon menoja, tutkintaa johtava rikoskomisario Hannu Kallioniemi kertoo Aamulehdelle.

Tästä päätellen, se viinaa pyytänyt puhelu on pakko olla sille Facebookissa olleelle, jos se nyt totta siellä puhui. Koska siis toisen puhelun sisältö lienee ollut siis vaan noita menosuunnitelmia.

Mutta tietysti tässä nyt on sotkettu käytännössä kaikki jutut jopa poliisin toimesta, että varmaa ei taida kukaan muu kuin poliisi tuurilla tietää..

Hauki kirjoitti: Olisi mukavaa tietää parilla sanalla mistä on kysymys. En tietoturvasyistä itse käytä tuota palvelua(enkä ole ainoa) joten en pääse lukemaan tuota tai juuri mitään muutakaan ko. palveluun linkitettyä.

Sorry. Noin suurpiirteisesti: siellä on henkilö jonka vanhemmat asuu ko yhtiössä. Vaikka tuo koiranomistaja ( josta täälläkin puhetta ), on vanha niin on myös koirastaan tarkka koiraharrastaja. Ja pointti on se, että aina koira haukkuu ääniä. Vaikka tutut vie roskia talossa niin silti. Ja tuolloin - skootterin ilmestyessä - ei siis haukkunut.[/quote]


Tuo asia on kyllä saanut, näin pitkälti kolmattakymmentä vuotta saksanpaimenkoiria (vahtiviettinen) omistaneen vinkkelistä turhan paljon huomiota.
Porukka ihmettelee, että koira ei haukkunut, kummallista: olisihan sen pitänyt haukkua, kun skope kolaroi. Niin tai näin, ei vaan haukkunut ja jollain laillahan se laite on siihen oven eteen päätynyt ja katkaissut kaiteen tullessaan, eikä se ole varmaan missään tapauksessa tapahtunut täysin äänettä. Koiran todistukseen ei siis voi luottaa [/quote]

Eipä se koira ole lausuntoa kaiketi antanutkaan. Koiria on ollut ja on täälläkin - joskin eivät räksytä. Voi tuosta sen päätellä, että skootterin ilmaantumisajankohta jäi ilmaisematta. Ja sen, että skootteri saatettiin asetella kaidetta vasten ihan hiljakseenkin - ilman törmäystä. Kaide vain petti tmv pimeässä touhua. Saattoi myös olla, ettei moottori käynyt. Siis saattoi.

En usko kovaan känniin, jos niitä himoittuja lisäviinaksia ei ole saatu. Mutta Karoliina on saattanut lähtemisensä jälkeen tajuta (vai voiko tätä itse tajuta?), että on liian huonossa kondiksessa ajaakseen kotiin asti, ja siksi on kääntynyt takaisin ja halunnut Villilään (tai jonnekin lähelle) nukkumaan. Muttei olekaan osannut ja/tai joku on tullut suunnitelman väliin.

Tiina kirjoitti:

KenWalsh kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011082 ... 1_uu.shtml

No niin. Jos tuo uutinen nyt pitää paikkansa, niin viimeisessä puhelussaan noin klo 02.00 tyttö on pyytänyt lisää viinaa asunnolle. Juomat siis todellakin olivat loppuneet, tosin mahdollisesti jo aiemmin, koska myös noin tunti ennen tuota oli tehnyt samansisältöisen puhelun.

Kyllä käsite kiltti seurakuntanuori heittää nyt häränpyllyä.
Aika hurjaa meininkiä 15-vuotiaalta...

Mietin ihan samaa... ja aika herrasmiesten kanssa oltu liikenteessä kun seurueen ainoana naisena saa vielä fiksata juomatkin...

Jos viimeinen puhelu on soitettu 02.00 ja näköhavainnot skootteriajelijasta ovat n klo 02.40 eli väliin jää aika paljon aikaa, jolloin on voinut tapahtua vaikka mitä.

Mutta ei syyllistetä ketään, vaan mietitään millä pään saisi sekaisin jos brenkkua ei ole tarjolla? Toivottavasti ei millään siivouskaapin aineilla, sytkärinesteellä tai bostikilla...

Kertokaapa te nykynuoret ja nykynuorten vanhemmat millä päänne sekoittaisitte, jos viinaa ei ole tarjolla?

Miksi kukaan ei ole skannannut sitä Iltalehden juttua? Ei kai mun tarvitse ostaa sitä lehteä...

Valhalla kirjoitti:

Hauki kirjoitti: Olisi mukavaa tietää parilla sanalla mistä on kysymys. En tietoturvasyistä itse käytä tuota palvelua(enkä ole ainoa) joten en pääse lukemaan tuota tai juuri mitään muutakaan ko. palveluun linkitettyä.

Sorry. Noin suurpiirteisesti: siellä on henkilö jonka vanhemmat asuu ko yhtiössä. Vaikka tuo koiranomistaja ( josta täälläkin puhetta ), on vanha niin on myös koirastaan tarkka koiraharrastaja. Ja pointti on se, että aina koira haukkuu ääniä. Vaikka tutut vie roskia talossa niin silti. Ja tuolloin - skootterin ilmestyessä - ei siis haukkunut.

Tuo asia on kyllä saanut, näin pitkälti kolmattakymmentä vuotta saksanpaimenkoiria (vahtiviettinen) omistaneen vinkkelistä turhan paljon huomiota.
Porukka ihmettelee, että koira ei haukkunut, kummallista: olisihan sen pitänyt haukkua, kun skope kolaroi. Niin tai näin, ei vaan haukkunut ja jollain laillahan se laite on siihen oven eteen päätynyt ja katkaissut kaiteen tullessaan, eikä se ole varmaan missään tapauksessa tapahtunut täysin äänettä. Koiran todistukseen ei siis voi luottaa [/quote]

Eipä se koira ole lausuntoa kaiketi antanutkaan. Koiria on ollut ja on täälläkin - joskin eivät räksytä. Voi tuosta sen päätellä, että skootterin ilmaantumisajankohta jäi ilmaisematta. Ja sen, että skootteri saatettiin asetella kaidetta vasten ihan hiljakseenkin - ilman törmäystä. Kaide vain petti tmv pimeässä touhua. Saattoi myös olla, ettei moottori käynyt. Siis saattoi.[/quote]


Vähän väärä lainaus osittain en mä tuosta tietoturvasta kirjoittanut, mutta koirasta toki. Itse ajattelin, että kyllä koira kuulee, jos on siis nuori hyväkuuloinen yksilö, hiljaisemmankin äänen, esim. ne askeleet. Onkohan muuten tosiaan ollut koira minkä ikäinen, olisko voinut olla jo hiukka huonokuuloinen.

Ei jaksa enää hirveesti teorioita keksiä, kun näköjään aika hurjaks on touhu täälläkin mennyt. http://img16.imageshack.us/img16/9118/rei1.png Tuosta kuvasta sanon 35 vuoden kokemuksella kakspyöräisistä, että Karoliina tullut likolammenkatua ja huomannut tien päättyvän ja jarruttaa. Kanttaa oikeelle ja huomaa valoissa tien, joka menee pihaan ja luulee sitä paluu tieksi. Oikea paluu tie jää pimeään kulmaan. Aloittaa kiihdyttämään ja symmetrinen kaarre näyttää suoraan kantoon. Se menee ihan fysiikan lakien mukaan kakspyöräisillä, että ulosajo paikka on aina symmetrisen kaarteen mukainen, toisin kuin autolla. Kukaan ei ole varmasti tuota skopaa tökännyt alamäkeen, sillä se ei ole mahdollista. Ajettu se on ja karoliina luultavasti kuskina.
Koiran pitäisi haistaa ruumis 1.5 km etäisyydeltä, joten jos olosuhteet on olleet hyvät, niin olis pitänyt jo löytyä. 4-5 päivää on aika, jolloin haju alkaa olla voimakkaimmillaan, joten koirien olis pitänyt haistaa karoliina, jos olis alueella tai lähistöllä ollut. Lammet on tutkittu ja siellä ei ollut mitään. Oon aika varma, että Karoliina ei ole kilometrin säteellä skopan löytöpaikasta. Kaks kilometriä onkin sitten toinen juttu ja sen alueen sisään voisi mahtua ja jäädä löytymättä. Silloin olis jäänyt etsijöiltä huomaamatta ja koirilta haistamatta.

Onhan se K voinut olla aika kovassakin kännissä silloin lähtiessään, jos noin klo 00 on menty asunnolle, juotu sieltä kaikki mitä irti lähtee. Sit kun ne on loppunut niin on pitänyt saada lisää. Ja se mitä siellä on juotu voi olla yksi pullo kaljaa tai viinaa, ja jälkimmäinen tujahtaa sit myöhemmin kunnolla hattuun.
Ja vaikuttas että nimenomaan K on niitä bileitä halunnut jatkaa, kun hän on soitellut kavereilleen lisäviinan toivossa. Kaksi poikaa kyllästynyt yöllä touhuun, ja lähteneet pois kun tienneet ettei siihen aikaan enää mitään mistää saa ja kolmas on jäänyt K kans. (Ja edelleen tuon ikäiset kyllä harrastaa seksiä, myös tytöt omasta halustaan, ei tietysti kaikki).
Kuinkakohan paha järkytys kaiken muun lisäksi äidille on se kun kiltistä seurakuntatyttärestä paljastuu ryyppäävä (mun mielestä normi)teini?
Se että tuo viimeiseksi jäänyt poika on viimeinen jolla on havainto K:sta, tarkoittaisi mun mielestä sitä ettei muita havaintoja ole pystytty vielä tarkistamaan/vahvistamaan.

Sit siitä seuraamisesta. Jos K on alunperin eksynyt sinne kadulle ja sitten luullut että sitä seurataan, eli olisiko voinut tuo lehdenjakaja olla se jota on luullut seuraajaksi, eli ei ole säikähtänyt sitä poliisina vaan seuraajana; ajaa hissuksiin ja pysähtelee. Ollut vaan sen verran etäällä ettei l.jakaja ole nähnyt, ollut siinä kolaripaikalla. Itse en kyllä noihin seuraajiin usko.
Tosin tätä taisin jo ehdottaa sivulla 100 tai jotain sinne alkuun päin, sori.

Ja nyt kun päästiin siihen että koirfa oli koiraharrastajan koira, ja ilmoittaa kaikki äänet, niin päästään oikeasti siihen ufokaappausteoriaan. Siitähän ei ääniä lähtisi kun säteilytetään skootteri siihen paikalle, jähmetytettäs K niin ettei liiku tai huuda ja sit laaserilla kaide poikki..

specialhousingunit kirjoitti: Aloittaa kiihdyttämään ja symmetrinen kaarre näyttää suoraan kantoon. Se menee ihan fysiikan lakien mukaan kakspyöräisillä, että ulosajo paikka on aina symmetrisen kaarteen mukainen, toisin kuin autolla. Kukaan ei ole varmasti tuota skopaa tökännyt alamäkeen, sillä se ei ole mahdollista. Ajettu se on ja karoliina luultavasti kuskina.

Juuri näin. Tollanen kiristyvä mutka menee erittäin helposti pitkäksi kokemattomalta kuskilta. Ja pimeellä voi mennä kokeneeltakin, varsinkin kun paikassa on vielä jyrkähkö alamäki.

Scilla kirjoitti:
Ja nyt kun päästiin siihen että koirfa oli koiraharrastajan koira, ja ilmoittaa kaikki äänet, niin päästään oikeasti siihen ufokaappausteoriaan. Siitähän ei ääniä lähtisi kun säteilytetään skootteri siihen paikalle, jähmetytettäs K niin ettei liiku tai huuda ja sit laaserilla kaide poikki..

Alan myös kallistumaan tähän. Olikohan uffo peräti sama joka vei Raisan ja Teemunkin ?

Onko niitä maastoetsintöjä vielä tänäänkin vai jokohan saivat eilen tarpeekseen ?

specialhousingunit kirjoitti:Ei jaksa enää hirveesti teorioita keksiä, kun näköjään aika hurjaks on touhu täälläkin mennyt. http://img16.imageshack.us/img16/9118/rei1.png Tuosta kuvasta sanon 35 vuoden kokemuksella kakspyöräisistä, että Karoliina tullut likolammenkatua ja huomannut tien päättyvän ja jarruttaa. Kanttaa oikeelle ja huomaa valoissa tien, joka menee pihaan ja luulee sitä paluu tieksi. Oikea paluu tie jää pimeään kulmaan. Aloittaa kiihdyttämään ja symmetrinen kaarre näyttää suoraan kantoon. Se menee ihan fysiikan lakien mukaan kakspyöräisillä, että ulosajo paikka on aina symmetrisen kaarteen mukainen, toisin kuin autolla. Kukaan ei ole varmasti tuota skopaa tökännyt alamäkeen, sillä se ei ole mahdollista. Ajettu se on ja karoliina luultavasti kuskina.
Koiran pitäisi haistaa ruumis 1.5 km etäisyydeltä, joten jos olosuhteet on olleet hyvät, niin olis pitänyt jo löytyä. 4-5 päivää on aika, jolloin haju alkaa olla voimakkaimmillaan, joten koirien olis pitänyt haistaa karoliina, jos olis alueella tai lähistöllä ollut. Lammet on tutkittu ja siellä ei ollut mitään. Oon aika varma, että Karoliina ei ole kilometrin säteellä skopan löytöpaikasta. Kaks kilometriä onkin sitten toinen juttu ja sen alueen sisään voisi mahtua ja jäädä löytymättä. Silloin olis jäänyt etsijöiltä huomaamatta ja koirilta haistamatta.

Jos etsintäaluetta laajennettaisiin esim. tuplaksi eli 3-4 km:n säteelle, niin uusia tutkittavia alueita ei hirveesti tulisi. Nokian suunnassa Vihnusjärven rannat ja pohjoisessa Tesomajärven ympäristö ja Lamminpään Pikku-Horhan alue. Etelässä tulee Pyhäjärvi vastaan ja idässä on paljon asutusta suunnalla Rahola-Ristimäki-Epilä. Näistä tutkimuksen kannalta ehdottomasti kiinnostavin on Vihnusjärven ranta-alueet ja Sarpatinharju.

Mixu kirjoitti:Mietin ihan samaa... ja aika herrasmiesten kanssa oltu liikenteessä kun seurueen ainoana naisena saa vielä fiksata juomatkin...

Niin sun mielestä tuon pojan olisi pitänyt alkaa järkkäilemään jotain pimeetä pulloa klo 2 yöllä? Jospa se poika ei ole enää halunnut juoda enempää? Saatana vähän järkeä näihin juttuihin taas.

– Pojat ovat antaneet ensimmäisessä puhuttelussa osittain valheellisen kertomuksen. Viime viikolla poikia kuulusteltiin tarkemmin. Uskomme, että he kertoivat jälkimmäisessä kuulustelussa asiat oikein, sanoo tutkinnajohtaja Hannu Kallioniemi.

Miksi viimeiseksi jääneen pojan on pitänyt värvätä muut pojat valehtelemaan saattajasta etukäteen sopimalla ennen poliisin suorittamaa kuulemista, jos Karoliina on lähtenyt itse pois ja pojan mukaan vieläpä selvin päin?