MURHA.INFO

X-tine kirjoitti: Kyllä lasta on huomattavasti helpompi kantaa omaa kroppaansa vasten, varsinkin rennosti nukkuvaa. Janen näkemä mies kantaa lasta kuin halkoa, jotain esinettä. Tietysti niinkin voi kantaa, jos on hyvät selkälihakset.

Siinäpä se, kaappaja ei tiedä herääkö laps vai(siis oletaanniin ettei tiedä), kuinka syvä uni on, hän nostaa lapsen varovasti, niin varovasti ku voi, kääntämättä, laittamatta hartialle jne....vaan nostaa ja lähtee...

anayin kirjoitti:

cicero kirjoitti: Kuka tahansa joka järkevästi miettii metodo3 tempauksia ymmärtää että kyseessä on kusetus.

olen samaa mieltä, koska mikään ammattilainen yksityisetsivä(t) ei paljasta lehdistölle aikeista ja johtolankoista.....
MUTTA, en siltikään usko että vanhemmat tappoivat, ei...

Inhottavaa sanoa, mutta tilastot osoittavat, että jos pikkulapsi on surmattu, useimmiten tekijä on perhepiiristä.
Linkkikin tilastoon oli jossain 200 sivua sitten.

Olen samaa mieltä kanssasi siitä, ettei olisi järkevää kertoa julkisesti, että kuules roisto, olemme ihan sun kannoillasi, kohta nappaamme sinut...

anayin kirjoitti:

X-tine kirjoitti: Kyllä lasta on huomattavasti helpompi kantaa omaa kroppaansa vasten, varsinkin rennosti nukkuvaa. Janen näkemä mies kantaa lasta kuin halkoa, jotain esinettä. Tietysti niinkin voi kantaa, jos on hyvät selkälihakset.

Siinäpä se, kaappaja ei tiedä herääkö laps vai(siis oletaanniin ettei tiedä), kuinka syvä uni on, hän nostaa lapsen varovasti, niin varovasti ku voi, kääntämättä, laittamatta hartialle jne....vaan nostaa ja lähtee...

Tanner kertoi, että toukokuinen yö oli kylmä. Hänellä itsellään oli lämmin jumpperi, ja lasta kantavalla miehellä oli harvinaisen paljon vaatetta yllään. Mutta lapsi oli paljasjaloin, pyjamassa. Eikös kylmyys olisi herättänyt lapsen?

aika yllättävää että täällä vielä keskustellaan kaappaus-vaihtoehdosta...ehkä juuri siksi että suurin osa lukee esim. mirroria ja dailymailia...muuten maailmalla tunnutaan vain punnitsevan ajankohtaa jolloin maddy on menettänyt henkensä eli kaappaus ei tunnu olevan kovin varteenotettava vaihtoehto...

en kuitenkaan mene nyt sanomaan että olisiko kaappaus oikeasti edes hieman uskottava vaihtoehto mutta olisihan se mukava jos siihen löytyisi jotain todellista faktaa muutakin kuin että maddya ei ole näkynyt....mitä enemmän tapasryhmä "avautuu" sitä enemmän sadulta kuulostaa heidän höpötyksensä...

Luulisi että noinkin varmat tiedot ja havainnot ja jopa omin silmin nähdyt jutut johtaisivat johonkin mutta niin ei vaan ole käynyt...

[quote="anayin/muuten, pimeässä en varmana olisi erottanut antoniota ja RM toisistaan....[/quote]

Ajattelin ihan samaa kun näin miesten kuvat rinnakkain. Antonio ja Murat ovat hyvin samannäköisiä. Olisikohan Tapas-ryhmä luullut hotellissa työskentelevää Antonia Muratiksi? Antonio tietysti "oleskeli" hotellialueella, koska oli siellä töissä.

juu ja antonion ja muratin lisäksi portugalissa on TUHANSIA miehiä joita pimeässä voisi luulla muratiksi....tai antonioksi...

ajatelkaa kuinka paljon mahdollisuuksia mccanneille: kokonainen maa täynnä potentiaalisia kidnappaaja-ehdokkaita tyttöystävineen ja vaimoineen..käydään läpi yksi kerrallaan ja revitään kunnon otsikot joka kerta.. tärkeää on vain se, että kyseessä on joku muu kuin britti...kaikki muut ovat tulilinjalla...

Anjos (Police Investigator) totesi siinä BBC:n ohjelmassa, että tapasporukan jäsenet eivät olleet tosiaankaan kovin halukkaita auttamaan poliisia. Eivät myöskään Kate ja Gerry.
Carlos Anjos : "We have uncooperative witnessess that don't colaborate, the McCanns, the friends, the people that were there are not collaborating with the investigation."

Kyllähän vaikkapa tällaiseen kysymykseen vastaaminen olisi huomattavasti auttanut poliisia:
Lainaus:
Did you kill Madeleine?
Jos Kate olisi vaikkapa vastannut tähän rehellisesti, että "No", niin Portugalin neuvokas poliisi olisi jo ratkaissut jutun!

BBC:n ohjelmassa kerrotaan kyllä, että Kate kyllä vastasi tuohon did you kill-kysymykseen. Tosin kuulija ei ollut seinien läpi kuullut poliisin kysymystä, mutta vastaus kuului, ja K kertoi jälkeenpäin, mitä oli kysytty.
Ne olivat hiukan muita kysymyksiä, joihin ei vastausta tullut. Itse asiassa oli koko joukko tärkeitä kysymyksiä, joihin K kieltäytyi vastaamasta. Yksi oli kysymys siitä, miksi K oletti, että Maddie oli siepattu eikä omin päinsä herännyt ja lähtenyt ulos. K kieltäytyi vastaamasta. Vasta nyt syksyllä - kuukausien päästä ja kotimaassaan - K muisti, että niin, lapsi oli kuin vedetty lakanoiden välistä pois, ei lapsi ollut itse voinut nousta peittoa ruttaamatta.
(Poliisien tullessa sänky oli kuitenkin myllätty ja K lepäili siinä itse, silminnäkijöiden kertomaa, ks. Maddie-kirja.)
Itse asiassa ei liene varmuutta edes siitä, missä sängyssä Maddie oli nukkunut. Kaksosten välissähän hänen ensin kerrottiin nukkuneen. Tai vanhempiensa sängyssä, toisessa makuuhuoneessa. BBC-dokumentin mukaan siellä muualla huoneistossa olivat muut seurueen jäsenet ja muut etsijät touhunneet ennen poliisien tuloa, vain muutama ystävistä oli tässä lasten makuuhuoneessa poliisien tullessa.
Erikoisiin vastauksiin on törmätty muissakin yhteyksissä:
Miksi Gerry sanoi "No comments", kun häneltä kysyttiin, tunsiko hän Muratin ennestään. Oliko kysymys liian vaikea? (Linkki tähän oli täällä muutama sivu sitten)
Miksi Gerry lähti kesken pois TV-haastattelusta, kun tuli hankala kysymys? (youtube-linkki oli täällä vähän aikaa sitten.)

cicero kirjoitti:aika yllättävää että täällä vielä keskustellaan kaappaus-vaihtoehdosta...
... muuten maailmalla tunnutaan vain punnitsevan ajankohtaa jolloin maddy on menettänyt henkensä eli kaappaus ei tunnu olevan kovin varteenotettava vaihtoehto...
-- ..Luulisi että noinkin varmat tiedot ja havainnot ja jopa omin silmin nähdyt jutut johtaisivat johonkin mutta niin ei vaan ole käynyt...

Nähtyäni Jane Tannerin esiintymisen olen alkanut uskoa, että hän puhuu totta. Havainto kuitenkin viittaa pikkuisen enemmän kuolleen lapsen kantamiseen kuin elävään. Joku apurihan McCanneilla on täytynyt ilmeisesti olla. Tuntomerkit ovat kyllä sellaiset, että ne sopivat vaikka kuinka moneen.
PJ kertoi tässä muutama päivä sitten, että labrasta tuli vastaukset, jotka ovat raskauttavia McCanneja kohtaan. Niistä ei ole enempää kuulunut, mutta McCannit julkistivat sitten omat tutkimuksensa, joiden mukaan autosta ei ollut löytynyt Maddien dna:ta.

hyvää pohdintaa...mutta aivan varmasti niihinkin vastaamatta jäämiin kysymyksiin löytyy "aivan harmiton selitys.."

Tiina kirjoitti:

Marsalkka kirjoitti:Missäköhän niitä lapsimissikuvia olisi vielä nähtävillä? Niitä missä Madeleine oli meikattu ja oikein sievä? Oliko oikein paksut kerrokset meikkiä?

Nyt peesaan Marsalkkaa.
Saisko lähteen niihin meikkikuviin?

hei tiina, missä viestissä sanon että maddylla on meikkiä???? totesin vain että madeleine ei ole mikään erityisen suloinen tyttö ja tarkoitin sillä että hän ei erotu joukosta millään ihmeen tavalla vaan on suloinen juuri sillä tavalla kuin pienet tytöt yleensä ovat. Eli lähinnä se, että yritetään selvittää mccannien puolesta että maddy on niin huomiotaherättävä ollut vaaleana suloisena pikkutyttönä että ilman muuta marokossa ja muissa arabimaissa maddy on suoranainen kultakaivos...lähes kaiki pikkutytöt joita on luultu Madeleineksi ovat olleet enemmän sellaista "prinsessatyyppiä" ja huomattavasti vaaleampia kuin Madeleine. Ainoastaan se marokkolainen pikkutyttö matsaa väreineen Madeleineen.

Jos puhutaan että tyttö on kaapattu jonnekin arabipohatalle lemmikiksi isolla rahalla ja kaappauksen kannalta oudosta paikasta ja kaikella tavalla kaappauksen kannalta oudoissa olosuhteissa niin luulisi että kyseessä on sitten joku tosi spesiaalitilaus. Tätä on kyselty myös muiden ihmisten toimesta ja näihin kysymyksiin ei tunnu kenelläkään olevan vastausta...

Kun kyseessä on tälläinen tapaus on aiheellista katsoa totuutta silmiin ja miettiä kuinka totuuspohjaisia epäilyt ovat.

Lisää uutta tietoa:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200711 ... 1_ul.shtml

Kolmikko sieppasi Maddyn?
21.11.2007 3:54

Todistaja väittää nähneensä Muratin tyttöystävän ja Maddyn Marokossa.
Onko tämä kolmikko Luis Antonio (vas.), Michaela Walczuch ja Robert Murat Maddyn katoamisen takana?
Todistajat uskovat nähneensä Michaela Walczuchin Maddyn seurassa Portugalissa ja Marokossa.


- Olen ollut kauan varma, että näin Madeleinen. Nyt olen myös varma, että näin Robert Muratin tyttöystävän, espanjalainen Isabel Gonzalez, 60, kertoi The Daily Mail -lehdelle.

Gonzalez uskoo nähneensä Madeleine McCannin, 4, marokkolaisessa syrjäisessä Zaion kylässä pohjoisafrikkalaisen naisen kanssa 15. päivänä kesäkuuta. Hän ilmoitti havainnostaan heti poliisille.

Kun nainen ja lapsi olivat kadonneet Gonzaleksen näköpiiristä, Gonzalez kiinnitti huomionsa vaaleahiuksiseen naiseen ja mustahiuksiseen kalpeaan mieheen.

Uuden havainnon kuuden lapsen äiti teki avattuaan tv:n viime sunnuntaina. Uutisissa näytettiin kuvaa Maddyn katoamistapauksen muodollisen epäillyn Robert Muratin saksalaissyntyisestä tyttöystävästä Michaela Walczuchista. Gonzalez on varma, että hän näki Walczuchin Zaiossa.

Walczuchin aviomies auttoi?

Gonzalez ilmoitti maanantaina havainnostaan Madeleinen vanhempien Kate ja Gerry McCannin palkkaamille yksityisetsiville, jotka ilmoittivat tutkivansa vihjettä.

Sunnuntaina paljastui, että nimetön todistaja on kertonut nähneensä Maddyn näköisen tytön Walczuchia muistuttavan naisen seurassa Keski-Portugalissa kaksi päivää Maddyn katoamisen jälkeen toukokuussa.

McCannien palkkaaman espanjalaisen etsivätoimiston Metodo 3:n etsivät liittivät eilen tapaukseen myös Walczuhin aviomiehen Luis Antonion, joka elää erossa vaimostaan. Etsivien teorian mukaan Luis Antonio, jonka työhön kuului McCannien Praia da Luzin loma-asunnon uima-altaan puhdistaminen, auttoi Muratia ja Walczuchia sieppaamaan Maddyn.

Walczuch on raivostunut uusista väitteistä ja kieltää jyrkästi liittyvänsä mitenkään tapaukseen. Hänen poikaystävänsä Murat on tehnyt näin toukokuusta asti, jolloin hänet nimettiin tapauksen muodolliseksi epäillyksi.

ANTTI HONKAMAA
[email protected]
EDIT:
Lisää juttua:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200711 ... 2_ul.shtml
Maddyn isoäiti syyttää Kate-tytärtään
20.11.2007 16:12

Katen äidin mielestä Maddyn vanhemmat syyllistyivät laiminlyöntiin.
Isoäiti Susan Healy ihmettelee, miksi lapset jätettiin yksin. (EPA)
Maddy on ollut kateissa jo 200 päivää. (AP / LK)

Kolmikko sieppasi Maddyn?

Kate McCannin äiti Susan Healy, 61, on sanonut, että ihmettelee, miksi Maddy ja sisarukset jätettiin loma-asuntoon ilman valvontaa.

- Myönnän olevani yllättynyt, että Kate ja Gerry jättivät lapset yksin. Olen miettinyt asiaa paljon, koska he ovat hyviä vanhempia. Päässäni pyörii ajatus: "Miksi?", Healy sanoi The Daily Mail -lehden mukaan.

Nelivuotias Madeleine katosi Portugalin Praia da Luzissa loma-asunnosta 3. päivänä toukokuuta, kun Kate ja Gerry olivat illallisella tuttaviensa kanssa.

Vaikka Healy pitääkin Katea ja Gerryä syyllisinä laiminlyöntiin, hän on varma, ettei näillä ole mitään muuta osuutta Madeleinen katoamiseen.

- Tunnen tyttäreni ja tiedän, kuinka tärkeä Madeleine on hänelle. Pelkään, että Kate on lavastettu syylliseksi, Healy kertoi.

Healy on aiemminkin syyttänyt, että McCannit on yritetty lavastaa syyllisiksi väärentämällä todisteita.

ANTTI HONKAMAA
[email protected]

Hei ja huomenta kaikki!

Entäpä seuraava teoria:

Muratin saksalaisen tyttö ystävän mies Antonio onkin syyllinen.

Kostoksi Muratille vaimonsa ''ryöstöstä'', ottaa ja tappaa Madeleinen ja yrittää lavastaa Muratin syylliseksi.

Mäin Muratista päästäisiin eroon (=elinkautinen) ja vaimo palaisi kotiin ja omaan kainaloon.

Kohde on looginen valinta, koska työskentelee Ocean Clubilla. (tai tuskin täysipäiväisesti, käy siellä vain altaat putsaamassa säännöllisesti)
Hän saattaa jopa tietää McCannien ja Muratin tuntevan tai ainakin tietävän toisensa.

Amatööriltä juttu kuitenkin menee pikkasen pieleen, eikä johdakkaan poliisin tutkimuksissa sen suurempiin syytöksiin Muratia kohtaan.
Sen sijaan kummallinen lavastusyritys kääntyykin vanhempia vastaan.

Rakkaus on ennenkin teettänyt kummia asioita!

Jos olisin McCannien puolutusasianajaja, niin taktiikkanani olisi generoida niin paljon mahdollisia ja uskottavia vaihtoehtoisia tapahtumaketjuja kuin mahdollista. Koska nämä kaikki pitäisi sulkea pois ennen kun voidaan lähteä tosissaan keskustelemaan McCannien syyllisyydestä esim. oikeudessa. Niin kauan kun on olemassa vääräksi todistamattomia "näinkin olisi voinut käydä" teorioita, McCannit ovat turvassa. Olettaen tietenkin, että poliisilla ei ole mitään aukotonta todistusaineistoa heitä vastaan.

Ja Metodo-firma on päästänyt julkisuuteen useita teorioita, mutta tarkemmin vain muutaman. "Ylllättäen" nämä muutamat näköhavainnot ovat sellaisia, että ne on hyvin pian voitu todistaa vääriksi jäljiksi - eivähän he oikeasti todennäköisiä johtolankoja paljastaisi suurelle yleisölle. Tämä on sitä samaa vaihtoehtoisten skenaarioiden herättelyä ja toisaalta tällä pyritään saamaan julkisuus vakuuttuneeksi siitä, että "muitakin mahdollisuuksia on. Joten tuo Muratin kolmiodraama on llultavasti sellainen, että se tullaan lähipäivinä kumoamaan (Muratin naisystävällä on esimerkiksi vedenpitävä alibi).

En myöskään pidä tuota "mustasukkainen mies lavastaa vaimonsa rakastajan"-skenaariota kovin todennäköisenä.

Teleksi kirjoitti:- - -Ja Metodo-firma on päästänyt julkisuuteen useita teorioita, mutta tarkemmin vain muutaman. "Ylllättäen" nämä muutamat näköhavainnot ovat sellaisia, että ne on hyvin pian voitu todistaa vääriksi jäljiksi - eivähän he oikeasti todennäköisiä johtolankoja paljastaisi suurelle yleisölle. Tämä on sitä samaa vaihtoehtoisten skenaarioiden herättelyä ja toisaalta tällä pyritään saamaan julkisuus vakuuttuneeksi siitä, että "muitakin mahdollisuuksia on. Joten tuo Muratin kolmiodraama on llultavasti sellainen, että se tullaan lähipäivinä kumoamaan (Muratin naisystävällä on esimerkiksi vedenpitävä alibi).

En myöskään pidä tuota "mustasukkainen mies lavastaa vaimonsa rakastajan"-skenaariota kovin todennäköisenä.

Madeleinen katoamisiltana oli Jehovan todistajien rukouskokous, mihin myös Michaela osallistui. Hän oli näet Jehovan todistaja, ja kokouksiin jäsenen kuuluu osallistua. (En tiedä, onko siellä nimenhuutoa, vai miten läsnäolo kontrolloidaan, mutta ovat ilmoittaneet Michaelan olleen siellä. )
Toukokuisissa etsinnöissä poliisi takavarikoi Michaelan henkilökohtaisia tavaroita, niiden mukana kalenterin, ja se on edelleen poliisilla. Pariskunnan luota ei löytynyt mitään Madeleineen viittaavaa.
http://helpmadeleine.proboards79.com/in ... 81&page=41
Saa nähdä, mitä M3 löytää.

Teleksi kirjoitti:Jos olisin McCannien puolutusasianajaja, niin taktiikkanani olisi generoida niin paljon mahdollisia ja uskottavia vaihtoehtoisia tapahtumaketjuja kuin mahdollista. - - -
>Ja Metodo-firma on päästänyt julkisuuteen useita teorioita, mutta tarkemmin vain muutaman. "Ylllättäen" nämä muutamat näköhavainnot ovat sellaisia, että ne on hyvin pian voitu todistaa vääriksi jäljiksi - eivähän he oikeasti todennäköisiä johtolankoja paljastaisi suurelle yleisölle. Tämä on sitä samaa vaihtoehtoisten skenaarioiden herättelyä ja toisaalta tällä pyritään saamaan julkisuus vakuuttuneeksi siitä, että "muitakin mahdollisuuksia on.

Näin just. tänään kertoi 24Horas, että uutinen siitä, että Maddien sijainti tiedettäisiin ja että hänen jäljillään oltaisiin, on väärinkäsitys, "joku" on tulkinnut asiat aivan väärin:
http://www.24horasnewspaper.com/total.p ... 97&link=24
Company denies informations Metodo3 has denied yesterday that they know where the child is located and that they would track her within a week. "The news were badly interpreted..."