Sivu 367/626
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: La Kesä 01, 2024 5:18 pm
Kirjoittaja Joosua
spiderman83 kirjoitti: La Kesä 01, 2024 4:24 pm
Aragon kirjoitti: La Kesä 01, 2024 3:47 pm
Kuolemannaakka kirjoitti: Pe Touko 31, 2024 10:02 pm
Edelleen vaan silti elättelen, kunnes toisin todistetaan, teoriaa siitä, että paikalla oli vaan kaksi Rytkösen "bisneskumppania", jotka ihan ovikelloa soittamalla pääsivät eteiseen...
Koko tapauksessa on outoa se, että väittelyt öisistä vieraista tai suunnitellusta iskusta ovat ylipäänsä mahdollisia, koska
julkisuuteen kerrotun perusteella mikään ei lähes 100 % varmuudella viittaa etukäteen suunniteltuun verityöhön, taloon huomaamatta tunkeutumiseen tai siihen, että uhrit olisi yllätetty täysin.
Jos vaikka talon puhelinjat olisi vedetty katki, lukko olisi tiirikoitu ja uhrit ammuttu tekijän mukanaan tuomalla ampuma-aseella, niin keskustelu olisi noilta osin aika pitkälti lopussa ennen kuin alkaisikaan. Nythän poliisi ei ilmeisesti tiedä, miten tekijä pääsi taloon, ja tekovälineetkin saattavat olla talolta käyttöön otettuja (voi olla, että poliisi tietää jotain muuta).
Poliisi tuntuu uskovan ainakin kommenttiensa perusteella lähes 100 % varmuudella öiseen yllätyshyökkäykseen ja ehkä ihan hyvistä syistäkin. Tai sitten se oli ensimmäinen ja "ilmeinen" oletus, ja siltä pohjalta mentiin eteenpäin.
Kyllähän nykyinen tutkinnanjohtaja Huhta-aho on sanonut asian ihan selvästi, että vanhemmat tulleet täydellisesti yllätetyiksi.
Osattiinhan Ulvilassakin heti jäljistä yms nähdä että paikalta tavattu aikuinen lähipiiriin kuuluva voidaan sulkea pois epäiltyjen joukosta ja suunnata tutkinta ulkopuoliseen tekijään, jonka paikalla ollut heti kertoikin olleen murhan tekijä.
Joten en epäilisi poliisien päätelmää.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: La Kesä 01, 2024 6:41 pm
Kirjoittaja spiderman83
En nyt ymmärrä miten Ulvila tähän liittyy, ihan erilainen juttu. Itseäni se murhakeissi ei kiinnosta yhtään.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Su Kesä 02, 2024 5:34 pm
Kirjoittaja Kuolemannaakka
spiderman83 kirjoitti: Pe Touko 31, 2024 10:36 pm
Jos tekijä on niin halunnut, hän on voinut helposti varmistaa ettei laatikoihin jää verijälkiä, ei siihen tarvita kuin puhtaat hanskat tai joku muovipussi johon tunkee kätensä.
Tässä näkyy nuo avonaiset laaitkot, ainoa paikka keittiössä jota näyttää käsitellyn:
No, eipä tuo erityisen "pengotulta" kyllä vaikuta...

Luulin, että siellä oli papereita ympäriinsä.
Kengistäkin ehkä olisi voinut verta jäädä. Tai ylipäätään ihan pieni pisarakin jossain jo kertoisi tapahtumista. Näiltä voi olla aika vaikea suojautua, jos jonkun kirveen kanssa on heilunut ja kovasti puukotellut ja ehkä veristä vettäkin päälleen saanut.
Enpäs tiedä... ei tuo oikein lavastukseltakaan vaikuta, turhan vaisu lavastus. Josko tuolta sitten vaan on yövieras vienyt veitsen hiljaksiin, kun pariskunta on nukahtanut. Tai sitten on jäänyt illalla pariskunnalta auki.
Ylipäätään hiukan ihmetyttää, miten poliisi on voinut tietää, mitä asunnosta oli viety, kun jokainen asukas on hengetön. Lasten tietoihinko jotkut kymppitonnien rahaniput perustuu? Lapset tuotiin surman jälkeen taloon katselemaan, puuttuiko jotain??
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Su Kesä 02, 2024 6:16 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
↑
Todennäköisesti lasten, työukkojen ja liiketuttavien kertomuksiin perustuu arvio varastetun käteisen määrästä sekä kadonneesta muistikirjasta/muistivihosta.
Kyllä Hansu Riden kaltainen tekijä olisi myllyttänyt kämppää enemmän hönöpäissään ja yrittänyt ihan hiessä miettiä mitä ottaa mukaan.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ma Kesä 03, 2024 9:11 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Aihetta sivuten, myös uudempien Abloy-lukkojen kyseenalaisesta murtoturvallisuudesta:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/syy ... si/8951480
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ti Kesä 04, 2024 11:17 pm
Kirjoittaja Lokakuun lapsi
Kyllä sinne taloon on menty niin että ovikelloa on soitettu tai koputettu.Ei kukaan päästä vieraita ihmisiä yöllä.Vai saa abloy lukon jollain kammalla auki kyllä on tyhmä väite
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ti Kesä 04, 2024 11:19 pm
Kirjoittaja Lokakuun lapsi
Abloy lukkoa et saa auki millään kammalla
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ti Kesä 04, 2024 11:26 pm
Kirjoittaja Lokakuun lapsi
Rikostutkintaon mennyt heti väärin kun sitä joka iolialkuperäinen kohde ei tutkittu
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Ke Kesä 05, 2024 1:33 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Lokakuun lapsi kirjoitti: Ti Kesä 04, 2024 11:17 pm
Kyllä sinne taloon on menty niin että ovikelloa on soitettu tai koputettu.Ei kukaan päästä vieraita ihmisiä yöllä.Vai saa abloy lukon jollain kammalla auki kyllä on tyhmä väite
"Vai saa abloy lukon jollain kammalla auki kyllä on tyhmä väite"
Näin on kuitenkin KRP:n tutkinnanjohtaja ilmoittanut.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: To Kesä 06, 2024 4:33 pm
Kirjoittaja geisterfahrer
Tekotapa:
Tekijä tullut yöllä taloon (ilmeisesti astalo ja teräase olleet tekijällä taloon tullessaan). Tekijä on päässyt taloon sisään ilman murtojälkiä (eli avaimella tai tietämällä automaattilukon lukitusvian). Taloa ei ole käännetty ylösalaisin, tekijä on tiennyt talon pohjakuvan ja huoneiden sekä tavaroiden sijainnin. Perheen vanhemmat on surmattu astalolla sekä teräaseella näiden nukkuessa vuoteessa. Ilmeisesti Veikko on päässyt vuoteesta ylös ainakin osittain, sillä hänet on löydetty polviltaan sängyn vierestä. Molempien uhrien kallo halki, eli tekijällä ollut teräaseen lisäksi astalo (pesäpallomaila, kirves, rautaputki/-tanko, leka tms.). Tekoa on kuvailtu raa'aksi ja poikkeuksellisen aggressiiviseksi. Kyseessä ns. "overkill" eli uhreihin on kohdistettu tarpeetonta väkivaltaa, joka kielii teon henkilökohtaisuudesta, silmittömästä raivosta ja vihasta.
Poliisin ja tutkinnanjohtajan kertomaa:
Tekotavassa on ollut mukana tunnetta, intohimoa ja päättäväisyyttä. Mikään teossa ei viittaa satunnaiseen ohikulkijaan tai murtovarkaaseen, vaan teon motiivi on henkilökohtainen.
Voidaanko näiden seikkojen perusteella todeta, ettei tekijä ole a) ammattitappaja tai b) satunnainen murtovaras? Tekijä on tiennyt kohteen, mutta valitsee tekovälineeksi astalon ja teräaseen ampuma-aseen sijasta, vaikka Veikolla sellainen oli. Mikäli sorakeisarit, vakuutus- tai bisnesäijät olisivat tilanneet Veikon palkkamurhan, tekijä tuskin olisi tullut talolle kirves ja Mora mukanaan. Niemen Markon ansiokkaassa podcastissa on esitetty väite siitä, että tällaista palkkamurhaa Veikon kohdalla mahdollisesti harkittiin ja asekin vilahtelee keskusteluissa. Totta, sillä tavallahan se ammattimainen "hitman" olisi toiminut.
Kuten jo alusta pitäen tässä tapauksessa on epäilty, tekijä löytyy Veikon (ja Beritin) läheltä, tuttavapiiristä.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: To Kesä 06, 2024 5:05 pm
Kirjoittaja koitelus
Vuosi vuodelta tämä rikos pysyy pimeänä. Luulisi selviävän joskus. Joku tai jotkut tietävät varmasti jotain. Veikko oli henkilö joka pahoitti monen mielen.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: To Kesä 06, 2024 7:36 pm
Kirjoittaja Herra-P
Mietin, että oiskohan talo elänyt ja lukon kielen ja karmin väliin jäänyt tyhjää.
Silloinhan tuon lukon kielen painaa tosiaan pesän sisään vaikka kammalla.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: To Kesä 06, 2024 7:36 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
geisterfahrer kirjoitti: To Kesä 06, 2024 4:33 pm
Tekotapa:
Tekijä tullut yöllä taloon (ilmeisesti astalo ja teräase olleet tekijällä taloon tullessaan). Tekijä on päässyt taloon sisään ilman murtojälkiä (eli avaimella tai tietämällä automaattilukon lukitusvian). Taloa ei ole käännetty ylösalaisin, tekijä on tiennyt talon pohjakuvan ja huoneiden sekä tavaroiden sijainnin. Perheen vanhemmat on surmattu astalolla sekä teräaseella näiden nukkuessa vuoteessa. Ilmeisesti Veikko on päässyt vuoteesta ylös ainakin osittain, sillä hänet on löydetty polviltaan sängyn vierestä. Molempien uhrien kallo halki, eli tekijällä ollut teräaseen lisäksi astalo (pesäpallomaila, kirves, rautaputki/-tanko, leka tms.). Tekoa on kuvailtu raa'aksi ja poikkeuksellisen aggressiiviseksi. Kyseessä ns. "overkill" eli uhreihin on kohdistettu tarpeetonta väkivaltaa, joka kielii teon henkilökohtaisuudesta, silmittömästä raivosta ja vihasta.
Poliisin ja tutkinnanjohtajan kertomaa:
Tekotavassa on ollut mukana tunnetta, intohimoa ja päättäväisyyttä. Mikään teossa ei viittaa satunnaiseen ohikulkijaan tai murtovarkaaseen, vaan teon motiivi on henkilökohtainen.
Voidaanko näiden seikkojen perusteella todeta, ettei tekijä ole a) ammattitappaja tai b) satunnainen murtovaras? Tekijä on tiennyt kohteen, mutta valitsee tekovälineeksi astalon ja teräaseen ampuma-aseen sijasta, vaikka Veikolla sellainen oli. Mikäli sorakeisarit, vakuutus- tai bisnesäijät olisivat tilanneet Veikon palkkamurhan, tekijä tuskin olisi tullut talolle kirves ja Mora mukanaan. Niemen Markon ansiokkaassa podcastissa on esitetty väite siitä, että tällaista palkkamurhaa Veikon kohdalla mahdollisesti harkittiin ja asekin vilahtelee keskusteluissa. Totta, sillä tavallahan se ammattimainen "hitman" olisi toiminut.
Kuten jo alusta pitäen tässä tapauksessa on epäilty, tekijä löytyy Veikon (ja Beritin) läheltä, tuttavapiiristä.
Mielestäni voidaan poissulkea b)-vaihtoehto. Ammattitappaja on mahdollinen riippuen sen määritelmästä. Tsifu tai Pera kuittaamassa huumevelkoja on mahdollinen tekijätyyppi. Ei ehkä mikään kokenut ja osaava mafia-hitman.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Pe Kesä 07, 2024 10:29 am
Kirjoittaja LexVeritas
Mielestäni ei voida sulkea pois murtautunutta varasta, koskapa rahaa on varastettu ja sisälle taloon on sitä ennen hyvinkin mahdollisesti murtauduttu. Tsifun tai Peran sekaantumisesta kolmoissurmaan ei sitä vastoin - kuten ei myöskään Rytkösen huumeyhteydestä keneenkään - ole olemassa mitään asiallista viitettä. En silti ole sulkemassa pois Veikko Rytkösen sinänsä mahdollista kytköstä itselleni tuntemattomiin Tsifuun tai Peraan.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Lähetetty: Pe Kesä 07, 2024 10:51 am
Kirjoittaja Aragon
Teon suunnitelmallisuuteen liittyen IS:n legenda Hannes Markkula kirjoitti lyhyessä IS:n artikkelissa (15.1.2011) liikekumppanien kostomotiivista, että "[ä]veriäs yrittäjä ei ollut mitenkään mukavan miehen maineessa kylillä – pikemminkin äksyn ja määräilevän. Kuka tahansa ”loukattu osapuoli” olisi voinut surmata hänet kumppaneineen".
Kun Markkula kirjoitti seuraavana vuonna APU-lehdelle samoja teemoja ja lauseitakin sisältäneen artikkelin (36/2012), avaa hän vaihtoehtoa tarkemmin ja kirjoittaa ajattelevansa olosuhteista jotain sensuuntaista, että kyse olisi tällöin voinut ollut tapoista eli kostosta, "jossa otteet muuttuivat liian koviksi". Jää epäselväksi, pohjautuuko ajatusrakennelma ollenkaan poliisilta tulleisiin tietoihin, mutta Markkula pitää ainakin mahdollisena sitä, että talolle ei tultu suunnitelmallisesti tappamaan. Sekin outoa, että vielä vuoden 1991 kirjassaan Markkula väittää, että 39-vuotiaalla ex-miehellä oli varma alibi, mutta hän ei (tietääkseni) näin väitä myöhemmin enää milloinkaan.

- apu1.jpg (78.24 KiB) Katsottu 760 kertaa

- Apu2.jpg (157.38 KiB) Katsottu 760 kertaa

- apu3.jpg (127.34 KiB) Katsottu 818 kertaa
Kuvia 1 ja 2 rajattu
-NILS-