Raisa Räisäsen, 16 v. katoaminen 16.10.1999 n. klo 23 Tampereen keskustassa (ketju 2)

[ruusumaa]

Renko lie syntyperäinen tamperelainen?

Käskeä on aivan tavallista tamperelaista puhetta. Käskin ne meille kahveelle.

Tarkoittaa siis pyytämistä.

Mä en hen.koht. usko, että Renko on nähnyt yhtään ketään, hakee vain julkisuutta.

[Hermione]

Tuo nainen joka oli nähty kävelevän jonkun nuoren naisen kanssa oli kooltaan lyhyt ja pyöreähkö ja muistelisin että puhuttu myös että lyhyttukkainen. Mikään näistä ei viittaa mitenkään Buttiin. Lisäksi kyseisenä aikana tuo kyseinen nainen ollut n. 40-vuotias ja tänä päivänä yli 60 vuotias. Butt oli vuonna -99 alle 30v.

Totta. Buttia vuonna 1999 tuskin sokeakaan olisi erehtynyt pitämään pyylevänä keski-ikäisenä naisena. Toisaalta silminnäkijälausunnot menevät aika paljon ristiin.

Ja sepä tässä tosiaan onkin se ongelma, kun ihmismuisti ei ole luotettava kapine. Raisaa etsittiin aluksi aivan väärillä tuntomerkeillä kun julkaistiin rippikuva eikä tuoreimpia kuvia sen hetkisellä kampauksella ja hiusvärillä. Mutta viitteet siitä että Butt olisi saattanut kanniskella irtopäitä mukanaan jo ennen niitä murhia joista on tuomittu, ovat aika hyytäviä. Mikäli tosiaan pitää paikkansa niin jonkun kadonneen pää on ollut matkassa, Niin. Kenen?

[Spequlaattori]

Jos Butt olisi tuo Raisan seurassa liikkunut vanhempi nainen(skrode ja putki päällä oleva miehekäs nainen menee varmasti vanhemmasta naisesta), todennäköisesti he ovat urheilupiirien kautta tunteet toisensa, esim kuntosalilla tavanneet. Buttin kautta sai varmasti myös alkoholia hankittua jos hänet tunsi?

Noniin, taisi kuitenkin olla niin kuten arvelin. Lääkäri voinee liittyä kuvioon siten, että hänellä ja Buttilla on ollut potilassuhde tai Butt on baarissa lääkärille tästä Räisäsen paloittelusta kertonut, samoissa kuppiloissa kun liikkuivat.

[Murheli]

Jos Virpillä oli talviset vaatteet päällä, niin voivat tukevoittaa. Oli myös treenannut, ja koska oli suhteellisen lyhyt, voivat mittasuhteet hämätä, ja siksi näyttää tukevalta. Ja kuten joku jo sanoikin, niin kunnon ryyppyputki saa kyllä näyttämään ikäistään vanhemmalta. Kyllähän tuon jutun mukaan oli useita silminnäkijöitä joka olisi nämä yhdessä nähnyt. Muuten, onko Hyvönen vielä elossa?

[Skloddi]

No ei Butt nyt niin tunnettu ollut ysärin lopussa, että hänet olisi jokainen Tampereen yössä liikkunut - nuorisolainen varsinkaan - tunnistanut.

Gladiaattorit-ohjelma tuli vuosina 1993-1994 jolloin Raisa oli noin 10-vuotias urheilijan alku eli Raisa on hyvin suurella todennäköisyydellä Buttin kyllä tiennyt vuonna 1999, kun hän on ollut tv:stä tuttu pirkanmaalainen(?) "paikallisjulkkis". Seutukunnan harvoja tv-julkkiksia Ransun lisäksi.

[Blackwell]

Eikö kenestäkään vaikuta hieman omituiselta se, että jos kerran Buttista olisi näin paljon havaintoja olemassa ja naisen tausta tiedetään, niin minkä takia tämä ei sitten ole ollut se päätutkintalinja alun alkaenkin? Ylivoimaisesti eniten esillä on ollut autolinja. Poliisilla olisi ollut n. 16 vuotta aikaa kuulustella Buttia moneen kertaan, mutta tiettävästi näin ei ole tapahtunut, joskin naista on telekuunneltu vuonna 2019. Tässä nyt enemmänkin vaikuttaa media lähteneen hieman laukalle. Silloinen tutkinnanjohtaja Paavo Tuominenhan sanoi, että tämä naisparin nainen on kyetty poliisin toimesta yksilöimään, mutta ei ole onnistuttu tavoittaa ulkomailla asumisen vuoksi. Tuominen myös muistaakseni sanoi ihan eksplisiittisesti sen, että kyseinen nainen olisi tätä nykyä jo 60 ikävuoden paremmalla puolella. Tuskinpa hän nyt medialle lähtee valehtelemaankaan?

[Veijo Neste]

Tämä Butt-kuvio on kieltämättä mielenkiintoinen.

Kaksi - itse asiassa kolme - oletettavasti toisistaan riippumatonta - todistajaa on nähnyt Buttin, jonka siis ihan nimeltä tunnistivat, nuoren ja huomattavan pitkän, Raisan tuntomerkkeihin sopivan naisen kanssa kävelemässä Tampereen yössä Raisan katoamisyönä.

Näistä kaksi, eli katusoittaja, jolla muuten oli muitakin aika karmaisevia havaintoja Buttista, kertoi niistä poliisille vuonna 2006, sekä salituttava, joka taas kertoi havainnoistaan poliisille vuonna 2016, eli vuosia katoamisesta, eli tuskin voi ajatella että nämä todistajat, jos edes tunsivat toisiaan, olisivat yhteistuumin keskenään sopineet, että hei, mennääns kertomaan Virpistä nää jutut poliisille.

Poliisi myös salakuunteli Buttin puhelinta kuukauden ajan vuodenvaihteessa 2019–2020 (asia ei välttämättä selviä yhden kuukauden puhelinkuuntelun aikana). Eli jotain muutakin varteenotettavaa tietoa poliisilla on ollut nimenomaan Buttiin liittyen, koska nämä kaksi muuta todistajaa kertoivat havainnoistaan vasta vuosia katoamisesta, ja poliisi on turvautunut puhelinkuunteluun Buttin osalta noin pian Raisan katoamisen jälkeen. Eli ainakin kolme henkilöä on tunnistanut Buttin ja nähnyt tämän kävelevän nuoren pitkän naisen kanssa Raisan katoamisyönä. Mielestäni tässä on nyt pikkasen liikaa sattumia.

Poliisin mukaan naisepäiltyä ei missään vaiheessa tavoitettu kuulusteluihin. Ratkaisevia todisteita ei ole saatu. Esitutkinnan perusteella ei ole saatu lisänäyttöä sen tueksi, että epäilty liittyisi Raisa Räisäsen katoamiseen ja mahdolliseen henkirikokseen. Missään ei kuitenkaan todeta, että Butt on suljettu epäilysten ulkopuolelle.

Muiden todistajien näkemys oli, että pitkän nuoren naisen seurassa ollut nainen oli 40-vuotias. Butt on toki elämäntyylistään johtuen voinut olla naamaltaan aika rupsahtaneen näköinen, joten 27-vuotias on hyvinkin voinut mennä nelikymppisestä.

[Mace73]

Vaikea uskoa, että Buttin kaltainen sekopää olisi onnistunut tekemään ns täydellisen rikoksen. Ja muutenkin, nämä vuosikausia tapahtumien jälkeen tulevat silminnäkijähavainnot ovat yhtä tyhjän kanssa. Ihan sama kun minä nyt väittäisin Raisan kävelleen katoamisyönä Tina Turnerin kanssa...

[dscullyalien]

Tuo nainen joka oli nähty kävelevän jonkun nuoren naisen kanssa oli kooltaan lyhyt ja pyöreähkö ja muistelisin että puhuttu myös että lyhyttukkainen. Mikään näistä ei viittaa mitenkään Buttiin. Lisäksi kyseisenä aikana tuo kyseinen nainen ollut n. 40-vuotias ja tänä päivänä yli 60 vuotias. Butt oli vuonna -99 alle 30v.

Lisäksi tuo vanhempi nainen ilmeisesti yhdistetään johonkin hieman mielenterveysongelmaiseen kaupungissa usein pyörineeseen "baariruusuun", joka on ilmeisesti tunnistettu, mutta on edelleen tavoittamattomissa, ja joka ei ole Butt. Ainakin tämän käsityksen olen saanut.

[dscullyalien]

Poliisi myös salakuunteli Buttin puhelinta kuukauden ajan vuodenvaihteessa 2019–2020 (asia ei välttämättä selviä yhden kuukauden puhelinkuuntelun aikana). Eli jotain muutakin varteenotettavaa tietoa poliisilla on ollut nimenomaan Buttiin liittyen, koska nämä kaksi muuta todistajaa kertoivat havainnoistaan vasta vuosia katoamisesta, ja poliisi on turvautunut puhelinkuunteluun Buttin osalta noin pian Raisan katoamisen jälkeen. Eli ainakin kolme henkilöä on tunnistanut Buttin ja nähnyt tämän kävelevän nuoren pitkän naisen kanssa Raisan katoamisyönä. Mielestäni tässä on nyt pikkasen liikaa sattumia.

Onko tässä nyt joku vuosilukujen virhe, mitä tuossa pitäisi olla?

[LeaSommer]

Eihän Butt ole välttämättä voinut olla päätutkintalinja ainakaan v 1999, koska Butt paljastui sekopäämurhaajaksi vasta useita vuosia myöhemmin.

Is:n tietojen mukaan tyypit ilmoittaa tietonsa poliisille 2016. Butt on silloin vielä kaltereiden takana. Uskon kyllä, että häntä on kuulusteltu, toinen asia, millä intensiteetillä. Että sinänsä kyllä tämä vie pohjan siltä, että "naista ei tavoitettu".

Toisaalta, Butt vapautuu 2018-2019 vaihteessa ja sitten poliisi salakuuntelee häntä 2019(2020). Toisaalta, jos kuuntelussa selviääkin jotain "epävarmaa" ja olisi syytä kutsua Butt laitokselle, mutta jos hän "onkin kadonnut pian ulkomaille, eikä häntä tavoiteta" . Butt sitten kuolee 2021. Sinänsä kiintoisa teoria, että kuolintodistus olisi ostettu/lavastettu. Media voisi penkoa kyllä Buttia vähän tarkemmin, jotenkin niin hämärää että Butt asuu samaan aikaan länsisuomessa ja ulkomailla. Kukaan ei tiedä missä ja kenelläkään ei ole edes tuoretta valokuvaa hänestä. Milloin hän on Saleissa ja milloin asuu naapurissa, mutta kukaan ei uskalla koston pelossa ottaa valokuvaa? Seiska varmasti olisi maksanut nelinumeroisen taskurahan, jos joku olisi sinne toimittanut Buttin kuvan.

Mitä tulee Raisan "naislinjaan", niin lainaten Is:ää:

Toista naista silminnäkijä luonnehti noin 35-vuotiaaksi, 165-senttiseksi, vaaleahiuksiseksi, vuolaspuheiseksi ja ruumiinrakenteeltaan vantteraksi. Silminnäkijän mukaan naisella oli yllään vyöllä sidottava popliinitakki.(lainaus Is)

Täällä on spekuloitu, että Butt se ei voi olla, koska Butt on lyhyt. Gladiaattorien nettisivujen mukaan (tms) Timantti oli 171 cm ja 71 kg. Eli itse asiassa melko pitkä! Raisaa vain 4 cm lyhyempi (toki Raisalla ne korkkarit lisäksi). Ja ottaen huomioon, että aineet, ikä ja elämäntavat + punttien nostelu, hän voisi hyvinkin olla kuvaeltu "vantterarakenteinen nainen". Esim tosi harteikas ja joku muhkea takki päällä. Jossain kuvissa ja kuvakulmissa n vuodelta 2003 Buttin kasvot jopa ovat melko pyöreät. Emme tiedä, miten pöhöttynyt hän on ollut. Timanttina hänellä oli myös vaaleat hiukset, joten ei lankaan poissuljettu vaihtoehto, että olisi joskus värjäillyt hiuksiaan.

[Malmyy]

Mitä tulee Raisan "naislinjaan", niin lainaten Is:ää:

Toista naista silminnäkijä luonnehti noin 35-vuotiaaksi, 165-senttiseksi, vaaleahiuksiseksi, vuolaspuheiseksi ja ruumiinrakenteeltaan vantteraksi. Silminnäkijän mukaan naisella oli yllään vyöllä sidottava popliinitakki.(lainaus Is)


Tämä tässäkin ketjussa puitu 'baskerinainen' pukeutui juurikin tälläiseen valeaan vyöllä sidottavaan popliinitakkiin.

[Malmyy]

Poliisi myös salakuunteli Buttin puhelinta kuukauden ajan vuodenvaihteessa 2019–2020 (asia ei välttämättä selviä yhden kuukauden puhelinkuuntelun aikana). Eli jotain muutakin varteenotettavaa tietoa poliisilla on ollut nimenomaan Buttiin liittyen, koska nämä kaksi muuta todistajaa kertoivat havainnoistaan vasta vuosia katoamisesta, ja poliisi on turvautunut puhelinkuunteluun Buttin osalta noin pian Raisan katoamisen jälkeen.

Nyt en ymmärrä, poliisihan kuunteli Buttin puhelinta vasta 20 'vuotta' katoamisen jälkeen....?

[Blackwell]

Eihän Butt ole välttämättä voinut olla päätutkintalinja ainakaan v 1999, koska Butt paljastui sekopäämurhaajaksi vasta useita vuosia myöhemmin.

Is:n tietojen mukaan tyypit ilmoittaa tietonsa poliisille 2016. Butt on silloin vielä kaltereiden takana. Uskon kyllä, että häntä on kuulusteltu, toinen asia, millä intensiteetillä. Että sinänsä kyllä tämä vie pohjan siltä, että "naista ei tavoitettu".

Esitin asiani hieman epäselvästi, pahoittelut. Viittasin siis siihen vuonna 2006 tulleeseen katusoittajan havaintoon, jonka mukaan repussa olisi ollut naisen pää. Ja koska Butt on istunut tuomiotaan ihan koto-Suomessa, niin aikaa kuulustella on ollut kyllä mielin määrin. Ja voi olla että onkin kuulusteltu, siitä ei vaan ole mediassa mitään mainintaa. Mitä tulee tuohon vuoden 2019 telekuunteluun, niin sitä millä perusteella kuuntelua on suoritettu, emme voi tietää. Voihan poliisi olla kiinnostunut joistain muistakin selvittämättömistä rikoksista?

[Veijo Neste]

Poliisi myös salakuunteli Buttin puhelinta kuukauden ajan vuodenvaihteessa 2019–2020 (asia ei välttämättä selviä yhden kuukauden puhelinkuuntelun aikana). Eli jotain muutakin varteenotettavaa tietoa poliisilla on ollut nimenomaan Buttiin liittyen, koska nämä kaksi muuta todistajaa kertoivat havainnoistaan vasta vuosia katoamisesta, ja poliisi on turvautunut puhelinkuunteluun Buttin osalta noin pian Raisan katoamisen jälkeen. Eli ainakin kolme henkilöä on tunnistanut Buttin ja nähnyt tämän kävelevän nuoren pitkän naisen kanssa Raisan katoamisyönä. Mielestäni tässä on nyt pikkasen liikaa sattumia.

Onko tässä nyt joku vuosilukujen virhe, mitä tuossa pitäisi olla?

No niinpä tietenkin, olin ihan eri vuosituhannella... Hyvä, kun huomasit!