Kirkkonummen kolmoissurma 28.7.1990 - 29.7.1990
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Uskollisesti sitä vaan jaksetaan jauhaa samaa paskaa kuukaudesta toiseen. Eihän sitä tarvitse vakavissaan ottaa, mutta ihmettelen silti ketjun heikkotasoisuutta. Ns. ydinryhmä koostuu kyllä, jos ei suoranaisesti tyhmistä, niin ainakin huonoitsetuntoisista kirjoittajista. Siitä kielii kaikenmaailman sotilasarvo-höpinät murhafoorumilla. Ja lähes poikkeuksetta uuden nimimerkin ilmestyessä framille, viestin sisältö on tasoa: "Olikohan sillä Veikon pojalla alibi vai?".
Podcastin ja kirjan pitäisi olla ajokortteina, jotka vaaditaan tänne kirjoittamiseen.
On aika surullista, että se potentiaalisimmalta tuntuvakin linja, eli soraliikemies, perustuu ammattihuijarin puheisiin, joita yritetään vahvistaa lukemalla 84-vuotiaan syöpäpotilaan juttuja rivien väleistä. Kertoo hyvin tilanteen toivottomuudesta.
Veikon poikaa pidän edelleen jokerikorttina. Se, että häntä ei mielestäni KAIKESTA huolimatta voi sulkea täysin pois, on mielestäni jo itsessään mielenkiintoista.
Mutta kirjan luettua tulee hyvin selväksi, että melkein kuka tahansa olisi voinut haluta tappaa Veikon. Kenellä se meni ajatuksesta tekoihin? Ja tarvittiinko siihen jotain konkreettisempaa, kuten velka? Juttu on sikäli erinomainen dekkari, että pintapuolisesti päteviä epäiltyjä riittää kyllä. Vainotusta veljestä uhkailtuun metsätyömieheen. Ja paikalle ensimmäisenä tulleeseen muistinsa menettäneeseen yhtiökumppaniin.
Siitä olen varma, että Veikko oli varsinainen kohde - ja hänen persoonansa on tapahtuman aiheuttanut.
Podcastin ja kirjan pitäisi olla ajokortteina, jotka vaaditaan tänne kirjoittamiseen.
On aika surullista, että se potentiaalisimmalta tuntuvakin linja, eli soraliikemies, perustuu ammattihuijarin puheisiin, joita yritetään vahvistaa lukemalla 84-vuotiaan syöpäpotilaan juttuja rivien väleistä. Kertoo hyvin tilanteen toivottomuudesta.
Veikon poikaa pidän edelleen jokerikorttina. Se, että häntä ei mielestäni KAIKESTA huolimatta voi sulkea täysin pois, on mielestäni jo itsessään mielenkiintoista.
Mutta kirjan luettua tulee hyvin selväksi, että melkein kuka tahansa olisi voinut haluta tappaa Veikon. Kenellä se meni ajatuksesta tekoihin? Ja tarvittiinko siihen jotain konkreettisempaa, kuten velka? Juttu on sikäli erinomainen dekkari, että pintapuolisesti päteviä epäiltyjä riittää kyllä. Vainotusta veljestä uhkailtuun metsätyömieheen. Ja paikalle ensimmäisenä tulleeseen muistinsa menettäneeseen yhtiökumppaniin.
Siitä olen varma, että Veikko oli varsinainen kohde - ja hänen persoonansa on tapahtuman aiheuttanut.
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:
FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10466
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
”Poliisi on julkisesti nimenomaan todennut, ettei tutkinnassa löytynyt mitään, joka viittaisi Rytkösen mahdolliseen huumekytkökseen.”LexVeritas kirjoitti: Su Kesä 09, 2024 6:23 pm Poliisi on julkisesti nimenomaan todennut, ettei tutkinnassa löytynyt mitään, joka viittaisi Rytkösen mahdolliseen huumekytkökseen.
Tunkeutumiset asutettuihin taloihin erilaisissa rikostapauksissa eivät ole vastoin dorkan luuloa harvinaisia.
Esimerkiksi kotirauhan rikkomiseen liittyvät taloontunkeutumistapaukset mm. parisuhdehässäköiden yhteydessä ovat valitettavan yleisiä.
Koskapa poliisi on julkisesti kertonut uhrien tulleen täydellisesti yllätetyiksi kesken uniensa, on ilmeisen luultavaa, että heidän asuttamaansa taloon on tunkeuduttu heidän nukkuessaan. Tuntuisi erikoiselta, että esimerkiksi Veikko Rytkönen olisi avannut oven "huumekytkös-hitmanille", päästänyt tämän sisälle, mennyt sen jälkeen nukkumaan ja tullut sitten yllätetyksi.
Niin, dorka jättää dorkasti mainitsematta, että poliisin ilmoitus on 90-luvulta. Ei tiedetä tutkinnan nykytilaa ja päätutkintalinjaa. Jos ei tämä mene tällä jakeluun, niin otan osaa ja totean, että nollakeskustelu ei motivoi.
Tunkeutuminen asutettuihin taloihin on harvinaista. Asia ilmenee esim. dorkan linkittämästä viitteestä.
Mitä te dorkat dorkailette?
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10466
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Niemen mukaan tutkinta olisi ollut aktiivisessa vaiheessa keväällä 2023. Viimeisimmässä haastattelussaan Alibissa Huhtis väittää poliisin puhuttaneen joitakin henkilöitä viimeisten vuosien aikana. Todennäköisesti on hyvin hiljaista, mutta lähes varmasti Huhtiksella on jokin teoria, joka on hänen mielestään ns. "ykkösteoria". Tähän viittaa myös se, että Niemen tarjoamat kiinnostavat vihjeet eivät kiinnosta. Ne eivät ehkä kiinnosta, koska "ykkösteoria" on niin vahva. Uskoisin myös, että niukka tiedottamislinja perustuu siihen, että KRP (on omasta mielestään) tapauksen ratkaissut ja yrittävät ainoastaan heruttaa tiettyjä tahoja vielä laulamaan (lisää) nostamalla juttua välillä mediaan.Aragon kirjoitti: Su Kesä 09, 2024 7:25 pmKirkkonummen tapaus kieltämättä kiinnostaa mediaa, Marko Niemeä ja monia minfolaisia, minkä lisäksi KRP ja tutkinnanjohtokin ainakin muistuttelivat joskus muutaman vuoden välein mediassa, että juttu on jollain tasolla yhä tutkinnassa ja mielenkiinnon kohteena. Niemikin sai tunnetusti käsityksen, että jotain oli käynnissä vuosi-pari sitten podiaan tutkiessaan.LexVeritas kirjoitti: La Kesä 08, 2024 7:15 am En myöskään tiedä, onko nykyinen päätutkintalinja Kirkkonummen kolmoissurmaajan yhdistäminen Bodomin kolmoismurhaan. Luulisin, että tutkintaa ei käytännössä ole käynnissä, vaan tutkinta odottelee olosuhteiden muuttumista.
Kun miettii ja arvioi jutun tutkinnan nykyistä tasoa ja poliisin nykyään todennäköisinä pitämiä eri teorioita, päätutkintalinjoja etc., niin sitäkin vaihtoehtoa kannattaa pitää mahdollisena, että nykytutkijoita juttu ei ole kiinnostanut juuri yhtään vaan jutun tutkinta ja kiinnostus siihen KRPn taholta käytännössä loppuivat alkuvuoteen 1991, kun tutkijaryhmää supistettiin lähes olemattomiin. Tämän jälkeen jutulla on vain lain määräämä tutkinnanjohtaja (jonka uppoutumisen tasoa juttuun emme voi tietää), ja tutkinta on ollut lähinnä satunnaisten vihjeiden tarkastelua ja selvittelyä, ja niistäkin usein toteamista, että ei aiheuta jatkotoimia.
Tehtyjen kuulustelujen määräkin (muistaakseni) oli 900 henkilöä vuonna 1991, ja tutkinnajohtaja Arto Tuomelakin kertoi luvun olleen suunnilleen sama vuonna 2009.
Vertailukohtana esimerkiksi Viking Sallyn 1987 tapauksessa kansiot olivat lojuneet jossain vaiheessa yli 10 vuotta koskemattomana siitä huolimatta, että silläkin jutulla oli lain mukaan tutkinnanjohtaja. Todennäköisesti monien muidenkin 1985-1995 pimeiden juttujen kansiot ovat lähinnä.lojuneet pölyttymässä tai kaivettu satunnaisten vihjeiden tarkistusta varten.
Olosuhteiden muuttumista, DNA-testien kehittymistä ja hyviä vihjeitä taatusti odotetaan, mutta pelkän Minfon ja median aktiivisuuden takia ei kannata olettaa, että Huhta-aho tai joku muu olisi 2000-luvulla käyttänyt tai tulisi käyttämään jutun aineiston penkomiseen satoja työtunteja.
Viimeksi muokannut Ross Sullivan, Su Kesä 09, 2024 10:04 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Mitä te dorkat dorkailette?
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10466
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Niin, mikään ei pakota jauhamaan samaa paskaa kuukaudesta toiseen. Minäkin ihmettelen ydinryhmän dorkamaisuutta ja huonoitsetuntoisuutta. Siitä kielii muun muassa typerä amishuumori, toisten nikkien uhkailut, saivartelu ja häiriintyneet homojutut.Quorthon kirjoitti: Su Kesä 09, 2024 8:04 pm Uskollisesti sitä vaan jaksetaan jauhaa samaa paskaa kuukaudesta toiseen. Eihän sitä tarvitse vakavissaan ottaa, mutta ihmettelen silti ketjun heikkotasoisuutta. Ns. ydinryhmä koostuu kyllä, jos ei suoranaisesti tyhmistä, niin ainakin huonoitsetuntoisista kirjoittajista. Siitä kielii kaikenmaailman sotilasarvo-höpinät murhafoorumilla. Ja lähes poikkeuksetta uuden nimimerkin ilmestyessä framille, viestin sisältö on tasoa: "Olikohan sillä Veikon pojalla alibi vai?".
Podcastin ja kirjan pitäisi olla ajokortteina, jotka vaaditaan tänne kirjoittamiseen.
On aika surullista, että se potentiaalisimmalta tuntuvakin linja, eli soraliikemies, perustuu ammattihuijarin puheisiin, joita yritetään vahvistaa lukemalla 84-vuotiaan syöpäpotilaan juttuja rivien väleistä. Kertoo hyvin tilanteen toivottomuudesta.
Veikon poikaa pidän edelleen jokerikorttina. Se, että häntä ei mielestäni KAIKESTA huolimatta voi sulkea täysin pois, on mielestäni jo itsessään mielenkiintoista.
Mutta kirjan luettua tulee hyvin selväksi, että melkein kuka tahansa olisi voinut haluta tappaa Veikon. Kenellä se meni ajatuksesta tekoihin? Ja tarvittiinko siihen jotain konkreettisempaa, kuten velka? Juttu on sikäli erinomainen dekkari, että pintapuolisesti päteviä epäiltyjä riittää kyllä. Vainotusta veljestä uhkailtuun metsätyömieheen. Ja paikalle ensimmäisenä tulleeseen muistinsa menettäneeseen yhtiökumppaniin.
Siitä olen varma, että Veikko oli varsinainen kohde - ja hänen persoonansa on tapahtuman aiheuttanut.
Niemi on tietysti ihan pöljä ja ammattitaidoton Shamballahiin verrattuna, mutta Niemen tavoin olisin halunnut, että Niemi olisi ehtinyt vielä kerran haastatella Sorakeisaria.
Mitä te dorkat dorkailette?
-
Korpisoturi
- Perry Mason
- Viestit: 3513
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
↑
Kyllä minuakin ärsyttää, että täällä jankataan ihan samoja juttuja vuodesta toiseen. Rissanen-paskaa on toitotettu ainakin vuodesta 2021.
Kyllä minuakin ärsyttää, että täällä jankataan ihan samoja juttuja vuodesta toiseen. Rissanen-paskaa on toitotettu ainakin vuodesta 2021.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
-
Lokakuun lapsi
- Vähänniinkuharrastaja
- Viestit: 93
- Liittynyt: Su Marras 12, 2023 12:51 am
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Sellainenkin asia tuli mieleen että jos sen murhan kohde ei ollutkaan Rytkönen vaan se nainen ja sentakia koko tutkinta ei ole johtanut mihinkään.
-
Lokakuun lapsi
- Vähänniinkuharrastaja
- Viestit: 93
- Liittynyt: Su Marras 12, 2023 12:51 am
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Kun se outo kirje tuli sinne ja käytiin pakiaknpäällä katsomassa niin ketään ei ollut siellähinattavana jos silloin jo suunniteltiin tappaa talossa olija muttei onnistuttu.Kyllä varmaan tilaisuuksia olisi se mies tappaa yksinkin ilman koko perhettä.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Kyllä sekin on näitä työkseen tutkivien keskuudessa otettu huomioon. Edustaa tässä keskustelussa mielestäni hyvin teoreettista oljenkortta. Lue tuo kirja, niin tajuat ettei Veikko ollut mikään normaali ihminen. Aika helvetin moni on hänet halunnut vähintään hakata.Lokakuun lapsi kirjoitti: Su Kesä 09, 2024 11:32 pm Sellainenkin asia tuli mieleen että jos sen murhan kohde ei ollutkaan Rytkönen vaan se nainen ja sentakia koko tutkinta ei ole johtanut mihinkään.
Ehkä jätän taas tämän tänne kirjoittelun pariksi kuukaudeksi, kun ei aktiivisimmista kirjoittajista näemmä edelleenkään ole muuhun kuin henk. koht. jankkaamiseen. Jos "Shamballah" on sanana noin toistuvia reaktioita herättävä, niin kyseessä lienee joku punaniskarasisti.
Palataan vaikka elokuussa taas asiaan! Koittakaa keksiä jotain sillä aikaa.
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:
FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10466
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Ihan kiva, että välillä on muutakin kuin henk.koht -jankkaamista. Linjattomuus on on linjakasta, jos se on tarpeeksi linjatonta. Toivottavasti jengijohtaja-Shamballah malttaisi pitää taukoa elokuuhun asti ja jatkaa sitten taas vaihteeksi punavihervihalla punaniskarasismivihan sijaan. Ei sillä, että olisin sen enempää vihersuvakki kuin punaniskarasistikaan.Lokakuun lapsi kirjoitti: Su Kesä 09, 2024 11:40 pm Kun se outo kirje tuli sinne ja käytiin pakiaknpäällä katsomassa niin ketään ei ollut siellähinattavana jos silloin jo suunniteltiin tappaa talossa olija muttei onnistuttu.Kyllä varmaan tilaisuuksia olisi se mies tappaa yksinkin ilman koko perhettä.
"Kyllä varmaan tilaisuuksia olisi se mies tappaa yksinkin ilman koko perhettä." Tämä ei ole välttämättä niin helppoa kuin luulisi. Siis silloin kun kohteella on ase mukanaan ja kohde on fyysinen äijä.
Mitä te dorkat dorkailette?
- LexVeritas
- Frank Columbo
- Viestit: 9133
- Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Konsensus kai vallitsee siitä, että uhrit on yllätetty kesken uniensa tai ainakin nukkumapuuhiensa. Tämän kannan on tutkinnanjohtaja Huhta-aho omaksunut ja kertonut sen vuonna 2019 lehtihaastattelussa:
"Hänellä (murhaajalla) on ollut aikaa tarkkailla taloa ja varmistua talon väen nukkumisesta. Vanhemmat ovat tulleet täydellisesti yllätetyiksi."
Käytännössä tämä tarkoittaisi sitä, että taloon on joko tunkeuduttu tai murtauduttu.
Rytkösen ainoa tiedossa oleva hatara kytkös "huumemailmaan" on Matti Paananen, joka pitkään teki huumeidenvastaista valistustyötä ympäri Suomen, tyttärensä kuoltua yliannostukseen 21-vuotiaana vuonna 1987.
"Hänellä (murhaajalla) on ollut aikaa tarkkailla taloa ja varmistua talon väen nukkumisesta. Vanhemmat ovat tulleet täydellisesti yllätetyiksi."
Käytännössä tämä tarkoittaisi sitä, että taloon on joko tunkeuduttu tai murtauduttu.
Rytkösen ainoa tiedossa oleva hatara kytkös "huumemailmaan" on Matti Paananen, joka pitkään teki huumeidenvastaista valistustyötä ympäri Suomen, tyttärensä kuoltua yliannostukseen 21-vuotiaana vuonna 1987.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10466
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Jos nyt Huhtista halutaan pitää auktoriteettina, niin hänhän on todennut, että kukaan ei mene omaisuusmotiivi edellä, mikä on väittämänä virheellinen. Ehkä hän ei lue Minfoa.
Varmaan on niin, että tekijä on tunkeutunut (tai murtautunut) taloon tappaakseen vanhemmat. Jos omaisuusmotiivi on toissijainen, niin ei tiedetä olisiko tekijä murtautunut/tunkeutunut taloon pelkästään omaisuuden takia. Yleisesti omaisuuden takia asutettuun kiinteistöön tunkeutuminen on harvinaista.
Omaisuusmotiivi edellä meneminen on poissuljettu, mutta mahdollista huumeyhteyttä ei ole poissuljettu. Se tiedetään, että noin 30 vuotta sitten poliisi ei ollut yhteyttä löytänyt.
Varmaan on niin, että tekijä on tunkeutunut (tai murtautunut) taloon tappaakseen vanhemmat. Jos omaisuusmotiivi on toissijainen, niin ei tiedetä olisiko tekijä murtautunut/tunkeutunut taloon pelkästään omaisuuden takia. Yleisesti omaisuuden takia asutettuun kiinteistöön tunkeutuminen on harvinaista.
Omaisuusmotiivi edellä meneminen on poissuljettu, mutta mahdollista huumeyhteyttä ei ole poissuljettu. Se tiedetään, että noin 30 vuotta sitten poliisi ei ollut yhteyttä löytänyt.
Mitä te dorkat dorkailette?
- LexVeritas
- Frank Columbo
- Viestit: 9133
- Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
^Lisään tuohon, että asutettuihin taloihin tunkeutuminen ei ole lainkaan harvinaista.
Vieläkään ei tiedetä Rytkösellä olleen muuta "huumeyhteyttä" kuin huumeiden vastaisesta työstään tunnetun Matti "Rag" Paanasen nimellä kirjoitettu hinauspyyntö samassa ovenraossa, josta telkin sai ilmeisestikin kammettua takaisin lukkopesään esim. kammalla...
Oliko Rytkösellä jokin aiempi kytkös mahdollisesti juurikin MB-matkailuautolla Suomen kouluja kiertäneeseen Matti Paanaseen, tämän vaimoon ja/tai heidän huumeiden yliannostukseen menehtyneeseen tyttäreensä?
Vieläkään ei tiedetä Rytkösellä olleen muuta "huumeyhteyttä" kuin huumeiden vastaisesta työstään tunnetun Matti "Rag" Paanasen nimellä kirjoitettu hinauspyyntö samassa ovenraossa, josta telkin sai ilmeisestikin kammettua takaisin lukkopesään esim. kammalla...
Oliko Rytkösellä jokin aiempi kytkös mahdollisesti juurikin MB-matkailuautolla Suomen kouluja kiertäneeseen Matti Paanaseen, tämän vaimoon ja/tai heidän huumeiden yliannostukseen menehtyneeseen tyttäreensä?
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10466
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
↑
Lisää vaan, mutta perusteluita sinulla ei ole.
Poliisi on tutkinut aikanaan mahdollista huumeyhteyttä. Noin 30 vuotta sitten ei tiedetä yhteyttä löytyneen. Voitaneen olettaa, että asiassa on saattanut tapahtua noin 30 vuodessa myös muutosta.
Lisää vaan, mutta perusteluita sinulla ei ole.
Poliisi on tutkinut aikanaan mahdollista huumeyhteyttä. Noin 30 vuotta sitten ei tiedetä yhteyttä löytyneen. Voitaneen olettaa, että asiassa on saattanut tapahtua noin 30 vuodessa myös muutosta.
Mitä te dorkat dorkailette?
- LexVeritas
- Frank Columbo
- Viestit: 9133
- Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
^ Asutettuihin/asuttuihin taloihin tunkeudutaan usein silloinkin, kun ketään ei ole kotosalla.
Kerrattakoon jälleen, että minähän olen taannoin löytänyt nimenomaan huumekytköksen. Se kytkös on "hinausviestin" allekirjoitus "Matti Paananen".
Matti "Rag" Paananen henkilönä todellakin liittyy huumeisiin.
Toistettakoon sekin, että samalla kun hinausviesti on tungettu ulko-oven rakoon, oven murtosuojattomuus on oletettavasti huomattu.
Kerrattakoon jälleen, että minähän olen taannoin löytänyt nimenomaan huumekytköksen. Se kytkös on "hinausviestin" allekirjoitus "Matti Paananen".
Matti "Rag" Paananen henkilönä todellakin liittyy huumeisiin.
Toistettakoon sekin, että samalla kun hinausviesti on tungettu ulko-oven rakoon, oven murtosuojattomuus on oletettavasti huomattu.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10466
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
^En muuten enää osallistu nollakeskusteluun, mutta mistä tiedät Paananen-kirjeen toimitetun ulko-oven rakoon? Jossain on kerrottu, että kirje olisi toimitettu postilaatikkoon, joka olisi ollut tien vieressä.
Mitä te dorkat dorkailette?