MURHA.INFO

lammas1 kirjoitti:Jos Birgitta olisi mennyt suoraan tapamiseen, kuinka kauan aikaa siihen olisi mennyt? Ja kuinka läheellä kampaamoa oli lähin pysäkki jolle olisi voinut jäädä? Paljonko jäi aikaa muuhun toimintaan? Luulen että Birgitalle on käynyt jokin onnettomuus.
Joku arveli että on mennyt kukkia kastelemaan tms ystävän luo ja tapahtunut tapaturma. Jotain tämän kaltaista on varmaan sattunut, mutta ei kenekään kodissa.

En ole paikallisia, mutta olisiko Rautatientorille jäänyt?! Matkaa sen ja työpaikan välillä sellainen 800 m, jos oikein reittipalvelusta katsoin. Jos on pyrkinyt tasan kolmeksi tapaamiseen ja ajatellut jonkin asian tuota ennen toimittaa, niin ei siihen ihan mahdottomasti ole aikaa jäänyt.

Jotenkin arvelisin, että mikäli Birgittaa olisi kohdannut jokin onnettomuus, olisi hänet jo löydetty. Katoamisesta on kuitenkin lähes kolme kuukautta.

Uskon, ettei poliisilla ole minkäänlaista käsitystä Birgitan liikkeistä/kohtalosta. Oletettu myöhäinen katoamisilmoitus ei kieltämättä auta tämän tapauksen ratkeamista.

Tähtisade kirjoitti:En ole paikallisia, mutta olisiko Rautatientorille jäänyt?! Matkaa sen ja työpaikan välillä sellainen 800 m, jos oikein reittipalvelusta katsoin. Jos on pyrkinyt tasan kolmeksi tapaamiseen ja ajatellut jonkin asian tuota ennen toimittaa, niin ei siihen ihan mahdottomasti ole aikaa jäänyt.

Samainen reittipalvelu kertoo, että tuohon 800 m kävelymatkaan olisi ollut puoli tuntia aikaa eli tuollainen 15-20 minuuttia jäisi pelivaraa. Jos syystä tai toisesta on halunnut välttää kävelyä, on voinut vaihtaa metroon Sörnäisissä (bussi kulkee siellä metroaseman ohi). Sillon kävelymatka putoaa kutakuinkin puoleen.

Kadonneet ihmiset -FB-sivulle on 13.11. postattu Birgitan ilmoitus.

Ilmoituksen kommenteissa Kadonneen Etsintä (Hyöppönen) kirjoittaa seuraavaa:

Kävimme lokakuussa kadonneen Birgitan kampaamon sisältävän kiinteistön läpi koiran kanssa. Tarkastimme varastotilat, lämmönjakohuoneen, sähkökeskuksen, roskakatoksen ja muut mahdolliset tilat, joihin kadonnut olisi voinut jäädä jumiin ja säilyä tehokkaan ilmastoinnin avulla huomaamatta pidemmänkin aikaa, mutta koira ei reagoinut mihinkään. Tämä tiedoksi heille, jotka kysesistä teoriaa ovat pohtineet. Tarkastamme vihjeitä Birgitan tapaukseen liittyen, mikäli niitä tietoomme saatetaan.

Tässä ei nyt ihan suoranaisesti kerrota, että kävivätkö myös liiketilassa (kampaamossa) sisällä vai vaan paikoissa, joihin olisi voinut "jäädä jumiin" huomaamatta...

Lähde: https://www.facebook.com/Kadoksissa.fi/ ... 43/?type=3

Tämä koira oli toivottavasti täysoppinut ruumiskoira

Minä kypsyttelen tässä nyt tällaista teoriaa.
Jostain on tullut tämä metrolla matkustaminen esiin, joten lähdetään nyt siitä, että Birgitta oli tosiaan metrolla tulossa. On myös mainittu klo 14. Tapaaminen kampaamossa oli klo 15. Jos oletetaan, että Birgitta oli metrossa klo 14, hänellä oli hyvinkin puoli tuntia aikaa tehdä jotain muuta.

Täällä mainittiin tilaustyö, ja tulin siitä ajatelleeksi, että noin kauan kampaajana olleella on varmaan jo kanta-asiakkaita, joilla saattaa olla reilustikin ikää. Jotkut kampaajat tekevät myös kotikäyntejä, lähinnä kai sellaisten asiakkaiden luokse, jotka eivät pysty itse tulemaan kampaamoon, eli ovat ehkä vanhoja, vammaisia, mahdollisesti pienten lasten vanhempia. Itse tilasin kahden hyvin pienen lapsen äitinä kampaajan kotiin, kun mies oli työmatkoilla. Tällainen tilaustyö on voitu sopia soittamalla kampaamoon, ja Birgitta on ehkä merkinnyt sen paperiseen kalenteriinsa. Näin ollen numeroa ei nähdä Birgitan kännykän puhelintiedoissa. Lähtisin nyt siitä oletuksesta, että Birgitta oli aikeissa käväistä samalla tekemässä tällainen tilaustyö, leikkaamalla esim. jonkun vanhan ihmisen hiukset tämän kotona. Ja tänne matkalle hän siis jäi.

En tarkoita siis, että välttämättä tilaustyön tilaaja olisi syyllinen mihinkään. Ehkä matkalla on tapahtunut jotain, rappukäytävässä, sisäpihalla tms. Ja jos tilaustyön tilaaja on jo vanha, hän ei ehkä edes tiedä, että Birgitta on kateissa. Ehkä ei seuraa enää lehtiä, eikä tästä tapauksesta toisaalta ole kauheasti uutisoitukaan.

Kampaamon uusi omistaja kertoi, että Birgitalla oli kanta-asiakkaita, jotka olivat käyneet hänen kammattavinaan jo 1960-luvulla. Voisikohan kampaamon tiedoista löytyä tällaisia ihmisiä ja heille voisi soittaa ja kysyä, koska olivat viimeksi yhteydessä Birgittaan.

Toinen ajatus tuli myös mieleen, eli ei kai kukaan asiakas olisi vain joskus kampaamokäynnin yhteydessä tullut kertoneeksi Birgitalle jotain, jota myöhemmin katui. Joskus vieraalle ihmiselle saattaa juuri kertoa omaan elämään liittyviä juttuja, ehkä lipsauttaa jotain tahatontakin. Ja tämä ihminen olisi sitten tavalla tai toisella jotenkin vastuussa Birgitan katoamisesta, ehkä tilannut jonkun tilaustyön jonkun verukkeen nojalla (jalka kipsissä tms.).

MEG kirjoitti:Muistutan- varsinkin ulkopaikkakuntalaisille- että eteläisen ja pohjoisenrautatienkadun väliin on louhittu syvä rautatiesola, länsisatamaan johtaville kiskoille. Ruumis siellä olisi varmaan havaittu, mutta Silander on voinut kiihtyneessä tai masentuneessa tilassa viskata sinne puhelimensa ja kuten edellä pohdittiin nousta kotiseudulleen (Loviisa) menevään pika-vuoroon ja Nela Utkinan malliin lopettaa elämänsä.

Kiskoja siellä ei ole mennyt enää vuosiin, vaan nykyään siellä on hyvin vilkkaasti liikennöity kevyen liikenteen väylä Baana. Eli varmasti siellä olisi ruumis havaittu, kun pelkästään pyöräilijöitä siinä menee keskimäärin 100 tunnissa ja jalankulkijoita vieläkin enemmän. Ja Rautatienkatujen välissä on muuten sellainen, ettei sitä kännykkääkään sinne heitetä huomaamatta, varsinkaan tuohon aikaan päivästä.

Sting kirjoitti:

Tähtisade kirjoitti:En ole paikallisia, mutta olisiko Rautatientorille jäänyt?! Matkaa sen ja työpaikan välillä sellainen 800 m, jos oikein reittipalvelusta katsoin. Jos on pyrkinyt tasan kolmeksi tapaamiseen ja ajatellut jonkin asian tuota ennen toimittaa, niin ei siihen ihan mahdottomasti ole aikaa jäänyt.

Samainen reittipalvelu kertoo, että tuohon 800 m kävelymatkaan olisi ollut puoli tuntia aikaa eli tuollainen 15-20 minuuttia jäisi pelivaraa. Jos syystä tai toisesta on halunnut välttää kävelyä, on voinut vaihtaa metroon Sörnäisissä (bussi kulkee siellä metroaseman ohi). Sillon kävelymatka putoaa kutakuinkin puoleen.

800 metrin matkaan menee puoli tuntia? Täytyy olla tosi huono kävelijä. Miten niin jää pelivaraa 20minuuttia? Tämän kirjoittajan mukaan bussi on ollut kello 14.00 Rautatientorilla. Itse olen kuvitellut hänen lähteneen kotoa Viikistä n. kello 14.00.

Skylark kirjoitti: Täällä mainittiin tilaustyö,

Aivan, niin mainittiin ja sillä tarkoitettiin aivan muunlaista tilaustyötä.

En enää usko pätkääkään hänen itsensä tulleen keskustaan.

Uskomatonta, miten hiljaa media on ollut tästä. Järkyttävää, suorastaan.

Alkaa näyttää huolestuttavasti siltä, että jälki on päässyt kylmenemään ja pahasti. Kukaan tuskin enää muistaa satunnaisia näköhavaintoja, valvontanauhoja on varmasti ehditty hävittää (poliisilla saattaa olla ajatus, mitä reittiä Birgitta olisi voinut käyttää ja nuo nauhat lienevät tallessa, mutta entä jos myöhemmin kaivataankin vaihtiehtoisen reitin tallenteita?) Jos kadonnut on tullut surmatuksi, aikaa on kulunut niin runsaasti että ruumis on voitu hävittää tai kuljettaa toisaalle vaikka monessa kymmenessä erässä. (Yök...)

Paras toivo lienee, että vainaja joko nousee itsekseen vesistöstä, mahdollinen surmaaja tunnustaa itse tai mokaa pahasti tai että poliisilla on olemassa jokin paljon vahvempi tutkintalinja kuin ne spekulaatiot, joita täällä on heitelty.
Tähän mennessä voidaan kuitenkin mielestäni kohtuullisella varmuudella sanoa, ettei Birgitta ole itse "karkuteillä". Että joku normaalin ja asiallisen oloinen pitäisi omaisiaan ja poliisia liikkeellä näin pitkään, hänellä pitäisi olla jokin todella painava syy, kuten fyysinen uhka. Ainoana mahdollisena (tosin pirun epätodennäköisenä) selityksenä näen sen vaihtoehdon, että Birgitalle olisi puhjennut voimakas psykoottinen jakso, jonka takia hän on "joutunut pakenemaan" ulkomaille tai vastaavaa. Keski-ikäiset kampaajat eivät yleensä ole sellaisissa elämäntilanteissa, että joutuisivat yhtäkkiä häipymään maasta velkojen, rikollisuuskytkösten tms. vuoksi.

Tähtisade:

Tässä ei nyt ihan suoranaisesti kerrota, että kävivätkö myös liiketilassa (kampaamossa) sisällä vai vaan paikoissa, joihin olisi voinut "jäädä jumiin" huomaamatta...

Sisätilojen tsekkaaminen olisi ollut tärkeää. Poliisi ei edisty mihinkään suuntaan, vaikkei ilmeisesti poliisi eikä Hyppönen ole tarkistanut sisätiloja ruumiskoiran kanssa. Hieman liian "kohteliasta" tutkintaa..Ainakin olisi voinut poissulkea joitain tapahtumaketjuja.

Luulen kyllä että liiketilassakin koira on käynyt. Jos poliisit koiran kanssa tuonne kiinteistöön on mennyt tarkistamaan kellarit yms niin uskon vahvasti että liiketilakin on käyty samalla läpi.

Jos mentäisiin yhden surmatun kampaajan kohtaloon. Siinähän surma tapahtui,"ystävän" toimesta, joka oli siis nainen ja sairaalloisen mustasukkainen.
Surmattiin " ystävän" kotona.
Birgitan tapaus voisi teoriassa olla vastaavanlainen. "Ystävä" pyytää vierailulle johonkin. On kateutta, mustasukkaisuutta, ties mitä.
Hävittää ruumiin. Mutta ajankohta on pimennossa. Koska Birgitta on viimeksi nähty?
Matkustaa Birgitan kortilla. Pitää kännyä päällä ja sulkee sen tai virta loppuu. Känny on jossain piilossa lähellä kampaamoa. Kaikki jäljet viittaavat tarkoituksella kampaamoon.
Mutta Birgitta lepää jossain ihan muualla?
Hänellä on voinut olla käteistä kotonaan tai jossain. Raha on aina suuri motiivi.

edna kirjoitti: Mutta ajankohta on pimennossa. Koska Birgitta on viimeksi nähty?
Matkustaa Birgitan kortilla. Pitää kännyä päällä ja sulkee sen tai virta loppuu. Känny on jossain piilossa lähellä kampaamoa. Kaikki jäljet viittaavat tarkoituksella kampaamoon.
Mutta Birgitta lepää jossain ihan muualla?
Hänellä on voinut olla käteistä kotonaan tai jossain. Raha on aina suuri motiivi.

Tuo on se itseä kiinnostava seikka: Koska Birgitta on viimeksi nähty?

On jäänyt epäselväksi viimeinen havaitsija, havainnon ajankohta ja havaintopaikka.

Matkakortistakin niin epämääräistä tietoa että oksat pois. Eikä ainakaan minulla käsitystä, onko voitu vahvistaa juuri Birgitan käyttäneen korttiaan.

Kaikki jäljet viittaavat tarkoituksella kampaamoon.
Mutta Birgitta lepää jossain ihan muualla?

Kuinka rehellisesti asioista on kertonut tuore yrittäjä? Sen tiedon varassa, mitä itsellä on jutusta, jää paljon mahdollisia vaihtoehtoja:

- naisilla on ollut tapaaminen sovittuna, Birgitta ei ole saapunut
- Birgitta on saapunut, mutta on nyt kateissa -> tuore yrittäjä jollakin tavalla sekaantunut asioihin
- mitään tapaamista ei edes ole ollut -> täytyisi olla jokin syy valehdella eli tuore yrittäjä sekaantunut taas jollakin tavalla

JOS Birgitta ei makaa tapaturmaisen kuoleman seurauksena tyhjässä tuttavan asunnossa (johon varmaan jossakin vaiheessa joku menee ja Birgitta löytyy), niin veikkaan että mikään Birgitasta kerrottu ei päde "katoamispäivän" osalta. Sen sijaan Birgitta on todellisuudessa kohdannut loppunsa jo aikaisemmin ja hänen matkakorttiaan ja puhelintaan on tarkoituksella käytetty harhauttamaan.

Mustalaiset? Vaikuttaa mustalaisnaisten toiminnalta. Jätän tarkemman spekuloinnin heille jotka ovat perehtyneet tapaukseen tarkemmin

Mutta tekijöiden profilointi mustalaisnaisten kohdalla olisi sellainen että etsitään joku jolta saadaan nyhdettyä irti kaiken, tyypillisesti joku tuntematon vanhus jonka kotiin pääsisi, jolla ei olisi paljoa omaisia ja jolla olisi säästöjä, saisi nyhdettyä siis irti kaikkea omaisuutta pohjamutia myöden.

Vanhukselta vaaditaan tunnuslukuja ja kortteja uhkailulla, saatetaan kuljettaa esim autolla pitkienkin matkojen päähän ja selvitellään mitä kaikkea tällä olisi. Yleensä uhri olisi keskellä suurta psyykkausoperaatiota, ja nämä saattaa päätyä ikävästi kun uhri ei suostu vaatimuksiin tai kun hänestä ei ole enää mitään hyötyä.

Joskus saatetaan välillä esittää reilua ja mukavaakin kaveria, jotta uhri saataisiin olemaan rauhassa vaikka matkan autoon, tai jos jokin vaade menisi helpomman kautta läpi. Voidaan myös houkutella, vaikkapa "jos lähdettäis hakemaan viinaa ja pidetään vähän hauskaa?" vaikka tarkoitus olisi vain saada uhri auton kyytiin. Yleensä he soittelevat puhelimella mystisiä puheluita kolmansille osapuolille tässä teon alkuvaiheessa.

Ominaista on se että käytetään uhrin puhelinta, bussikortteja, tilejä yms. Ja mielestäni tuo pitkän matkan päähän kuljettelu, sekä se että tekijöitä mukana operaatiossa on enemmän kuin 1, ja tekijöiden määrä kasvaa operaation aikana. Teon pitkäkestoisuus myös. Sekä se, että uhri on puolustuskyvytön ja se alkaa useimmiten asunnosta sisältä jollain yllättävällä verukkeella, jossa selvitellään onko hyötyä valita hänet uhriksi. Uhria ei päästetä pois tilanteesta mutta jos uhri osoittautuu vaikeaksi tai hänellä ei ole mitään, tekijät poistuvat.

Tällöin uhriksi kelpaamaton jää yleensä mietiskelemään pelonsekaisesta hetkestä vain että "onpa hullua sakkia nuo mustalaiset", eikä uskaltaudu ilmoittamaan Poliiseille tapahtunutta, voi tuntua että pelko olikin omaa syytä kun ei ne mitään tehneetkään, tai jos jotain veivät kyse on niin pienistä. Mutta se on se määrällisen alikynteenjäämisen, vankinaolemisen tunne ja tietämättömyys heidän aikomuksistaan joka aiheuttaa pelon.

Aina noin helpolla asia ei pääty jos uhri on sopiva ja häneltä on mahdollista saada tarpeeksi suuria hyötyjä..

65-vuotiaan, työssäkäyvän, aktiivisen ja huolitellun naisen luonnehdinta vanhukseksi ei mielestäni tässä kohtaa ole kovin toimiva tulkinta. On hyvin vaikea uskoa, että Birgitta Silander olisi mitenkään helposti valikoitunut edelläkuvatun kaltaiseksi mustalaisnaisten uhriksi.