MURHA.INFO

Svimba kirjoitti: To Helmi 10, 2022 9:05 am Eilisessä rikospaikassa oli juttua tästä, mut nukahdin kesken... Muistan kyllä jotain, siinä sanottiin että uhriin oli monta tuntia käytetty väkivaltaa.
Täytyy kattoo tänään uudestaan.

Kyllähän tuo noin vaikuttaa varmalta murhalta. Ihme touhua jos tunteja pahoinpidellään sellissä ja kukaan ei huomaa mitään ja vasta aamulla löytyy kuolleena.

Harmi ku ei ollu se Nico.

petteri poloinen kirjoitti: To Helmi 10, 2022 10:00 am

Svimba kirjoitti: To Helmi 10, 2022 9:05 am Eilisessä rikospaikassa oli juttua tästä, mut nukahdin kesken... Muistan kyllä jotain, siinä sanottiin että uhriin oli monta tuntia käytetty väkivaltaa.
Täytyy kattoo tänään uudestaan.

Kyllähän tuo noin vaikuttaa varmalta murhalta. Ihme touhua jos tunteja pahoinpidellään sellissä ja kukaan ei huomaa mitään ja vasta aamulla löytyy kuolleena.

Tämä kiteyttää hyvin Vantaan toiminnan vankilana. Mikäli siellä edes on olemassa kutsu nappia, niin tässä tapauksessa a) sitä ei ole annettu kenenkään sellissä olevan painaa uhalla tai b) napin painamista ei ole noteerattu. (koko yönä!)

Kiva tietää kyllä mikä tämä koko episodin aikajana on ollut. Tunteja kestänyt väkivalta voi tarkoittaa että väkivaltaa on kohdistunut elävään ja sairaalloisesti ajatellen myös jo kuolleeseen. On siinä muilla vangeilla ollut aika tarunhohtoinen yö, mikäli eivät kaikki tottatosiaan ole sotkeentunut tähän.

Starbalia kirjoitti: To Helmi 10, 2022 11:58 am

petteri poloinen kirjoitti: To Helmi 10, 2022 10:00 am

Svimba kirjoitti: To Helmi 10, 2022 9:05 am Eilisessä rikospaikassa oli juttua tästä, mut nukahdin kesken... Muistan kyllä jotain, siinä sanottiin että uhriin oli monta tuntia käytetty väkivaltaa.
Täytyy kattoo tänään uudestaan.

Kyllähän tuo noin vaikuttaa varmalta murhalta. Ihme touhua jos tunteja pahoinpidellään sellissä ja kukaan ei huomaa mitään ja vasta aamulla löytyy kuolleena.

Tämä kiteyttää hyvin Vantaan toiminnan vankilana. Mikäli siellä edes on olemassa kutsu nappia, niin tässä tapauksessa a) sitä ei ole annettu kenenkään sellissä olevan painaa uhalla tai b) napin painamista ei ole noteerattu. (koko yönä!)

Kiva tietää kyllä mikä tämä koko episodin aikajana on ollut. Tunteja kestänyt väkivalta voi tarkoittaa että väkivaltaa on kohdistunut elävään ja sairaalloisesti ajatellen myös jo kuolleeseen. On siinä muilla vangeilla ollut aika tarunhohtoinen yö, mikäli eivät kaikki tottatosiaan ole sotkeentunut tähän.

Kutsunappi... Olisi mielenkiintoista tietää, rekisteröityykö sen käyttö millään tavalla järjestelmiin, samoin kuin kutsuun reagointi. Tässä vaiheessa tuskin annetaan tietoja ulos. Toivottavasti poliisi selvittää esitutkinnassa tarkoin myös tämän asian, ja on sitten aikanaan luettavissa esitutkinta-aineistosta.

Arvelen, että matkaselliin on liittynyt joko tunnistamattomaksi jääneitä riskejä, tai vaihtoehtoisesti riskit on tunnistettu, mutta jätetty korjaamatta. Ajatellen sitä, että pieneen tilaan on suljettu, vaikka vain väliaikaisesti, useita vankeja eikä sellissä ole kuin kutsunappi eikä kameravalvontaa, niin hengenlähtö joltakulta väkivallan seurauksena on ollut vain ajan kysymys.

Tapahtumia voi katsoa myös tekoon osallistumattomien - jos sellaisia on - näkökulmasta: tunnetusti puhumisesta voi seurata pahoja vaikeuksia, mutta niin voi puhumattomuudestakin, aina elinkautista myöten. Vähän kuin pelaisia pokeria seiskahailla.

Villeri kirjoitti: To Helmi 10, 2022 12:52 pm Tapahtumia voi katsoa myös tekoon osallistumattomien - jos sellaisia on - näkökulmasta: tunnetusti puhumisesta voi seurata pahoja vaikeuksia, mutta niin voi puhumattomuudestakin, aina elinkautista myöten. Vähän kuin pelaisia pokeria seiskahailla.

En jaksa uskoa, että murhaan osallistumattomien puhuminen ja tapahtumista todistaminen hankaloittaa näiden olemista vankilassa tai alentaa vankistatusta. Onhan tuollainen suljetussa tilassa toiselta hengen ottaminen rottamainen teko, oli uhri millainen hyvänsä.

Starbalia kirjoitti: To Helmi 10, 2022 11:58 am Tämä kiteyttää hyvin Vantaan toiminnan vankilana. Mikäli siellä edes on olemassa kutsu nappia, niin tässä tapauksessa a) sitä ei ole annettu kenenkään sellissä olevan painaa uhalla tai b) napin painamista ei ole noteerattu. (koko yönä!)

Luulisi kai Vantaallakin sellipuhelinten toimivan, mikäli nappia on painettu? Itse veikkaan, ettei siinä toiminnan tiimellyksessä yksinkertaisesti ole uhri voinut nappia painaa.

Blindfolds kirjoitti: To Helmi 10, 2022 1:34 pm

Starbalia kirjoitti: To Helmi 10, 2022 11:58 am Tämä kiteyttää hyvin Vantaan toiminnan vankilana. Mikäli siellä edes on olemassa kutsu nappia, niin tässä tapauksessa a) sitä ei ole annettu kenenkään sellissä olevan painaa uhalla tai b) napin painamista ei ole noteerattu. (koko yönä!)

Luulisi kai Vantaallakin sellipuhelinten toimivan, mikäli nappia on painettu? Itse veikkaan, ettei siinä toiminnan tiimellyksessä yksinkertaisesti ole uhri voinut nappia painaa.

Tämä on täysin mahdollista, että näin on tapahtunut. Jos näin on tapahtunut, niin edelleen, matkasellien osalta on riskinarvio epäonnistunut tai tunnistettujen riskien poistaminen on laiminlyöty.

Valistunut arvaukseni on, että matkasellien määritelmää vankien asuintiloina tullaan muuttamaan, koska tosiasiallisesti kyseessä on vankien väliaikeinen säilytys mikä tapahtuu poikkeuksellisesti siten, että monta vankia on suljettu samaan tilaan. Nämä ovat tiloja, jotka saattavat vaatia jatkossa kameravalvonnan.

Toki, eihän kameravalvonnallakaan saada koko tilaa katettua, vaan wc-tilat jäävät väistämättä kameravalvonnan ulkopuolelle, mutta valistunut arvaukseni on, että vangit varmasti kokisivat oman turvallisuutensa paremmaksi matkasellissa, jos siellä on se kameravalvonta. Samassa sellissähän voi olla vaikka minkälaista ainesta joukossa. Eihän sitä tarvitse kuin yhden väkivaltaan taipuvaisen luonnehäiriöisen jolla mahdollisesti vieroitusoireita tai täysin pieleen mennyt lääkitys, tai itse kuorsaa niin että toisilla menee hermot, niin väkivallan uhasta tulee konkreettinen vaara.

Hermione kirjoitti: To Helmi 10, 2022 2:26 pmValistunut arvaukseni on, että matkasellien määritelmää vankien asuintiloina tullaan muuttamaan, koska tosiasiallisesti kyseessä on vankien väliaikeinen säilytys mikä tapahtuu poikkeuksellisesti siten, että monta vankia on suljettu samaan tilaan. Nämä ovat tiloja, jotka saattavat vaatia jatkossa kameravalvonnan.

Tämä olisi loogista. Osastoilla pystytään paremmin huomioimaan sijoitteluvaatimukset, kun taas matkaselliin voi kertyä väkeä mistä vain ja lähes missä tilanteessa vain, eikä tarkoitus tosiaan ole olla pysyvä asuinmuoto. Voin vain kuvitella ruuhkaa matkaselleissä, etenkin nyt koronarajoitusten kulta-aikana. Jos juurisyyanalyysiä miettii, niin olisin valmis veikkaamaan näillä olleen yhteyttä.

Blindfolds kirjoitti: To Helmi 10, 2022 2:49 pm

Hermione kirjoitti: To Helmi 10, 2022 2:26 pmValistunut arvaukseni on, että matkasellien määritelmää vankien asuintiloina tullaan muuttamaan, koska tosiasiallisesti kyseessä on vankien väliaikeinen säilytys mikä tapahtuu poikkeuksellisesti siten, että monta vankia on suljettu samaan tilaan. Nämä ovat tiloja, jotka saattavat vaatia jatkossa kameravalvonnan.

Tämä olisi loogista. Osastoilla pystytään paremmin huomioimaan sijoitteluvaatimukset, kun taas matkaselliin voi kertyä väkeä mistä vain ja lähes missä tilanteessa vain, eikä tarkoitus tosiaan ole olla pysyvä asuinmuoto. Voin vain kuvitella ruuhkaa matkaselleissä, etenkin nyt koronarajoitusten kulta-aikana. Jos juurisyyanalyysiä miettii, niin olisin valmis veikkaamaan näillä olleen yhteyttä.

Korona-aikahan alkaa olla jo takanapäin, mutta vankien osalta kontakteja ulkomaailmaan on jo parin vuoden aikana rajoitettu todella paljon koronan varjolla. Vierailuja on rajoitettu, samoin vapaita (lomailut ei toki koske tutkintavankeja). Korona-aika on varmasti tehnyt vapausrangaistuksista entista rankaisevimpia koska eristys on ollut aiempaa tiukempi. Vierailut ovat kuitenkin aivan äärettömän tärkeä henkireikä silloin kun vapaus on viety.

Mietin tuossa tältä pohjalta mahdollista motiivia. Nuo todennäköisin syin vangitut ovat olleet vangittuna pitkään tutkintavankeina. Uhri puolestaan oli vankeusvanki joka oli matkalla ulkomaailmaan, vaikkakin oikeudenkäyntiin, niin ihmisten ilmoille silti. Voisiko olla osatekijä murhaavaan väkivaltaan. Tuskin, mutta ajattelin silti ääneen.

^
Löyhästi asiaan liittyen, siviilissä odottelee noin 1500 tuomittua vankeuden alkamista.

^Tuo oli minulle uusi tieto. Onko vankilapaikkoja liian vähän siis? Tuollaisen määrän majoittamiseenhan tarvitsisi kymmenkunta vankilaa lisää.

Hermione kirjoitti: To Helmi 10, 2022 8:54 pm ^Tuo oli minulle uusi tieto. Onko vankilapaikkoja liian vähän siis? Tuollaisen määrän majoittamiseenhan tarvitsisi kymmenkunta vankilaa lisää.

On liian vähän, siksi meillä jaellaan vakavistakin rikoksista ehdollista. Haittamaahanmuutto aiheittanut vielä kivasti rikollisuuden lisääntymistä ja tilanne tulee pahenemaan seuraavan 10v sisällä.

Toki vankeja myös vapautuu, mutta pari vankilaa ja myös 5.000 poliisia tarvittaisiin lisää.

Ruotsissa 2x määrä ihmisiä ja 4x määrä poliiseja meihin verrattuna ja ne on kusessa mamujen kanssa.

Hermione kirjoitti: To Helmi 10, 2022 8:54 pm ^Tuo oli minulle uusi tieto. Onko vankilapaikkoja liian vähän siis? Tuollaisen määrän majoittamiseenhan tarvitsisi kymmenkunta vankilaa lisää.

Tieto on RISE:stä ja selitys on korona. Henkilökuntaa on heitetty myös pihalle isolla kädellä. Kai sielläkin pyritään tuloksiin niin kuin kaikkialla.

Nyt tuli ehkä vedettyä muutama mutka suoraksi.

Viittaan Yleisradion artikkeliin
https://yle.fi/uutiset/3-12001007:

Kun Suomi oli poikkeusoloissa viime keväänä, vankiloihin ei otettu lainkaan siviilistä vankeja.

Suurimman osan korona-ajasta linja on ollut se, ettei sakkovankeja ja alle puolen vuoden tuomion saaneita ole otettu vankiloihin.

Vankeinhoidosta vastaavassa Rikosseuraamuslaitoksessa arvioidaan, että jonossa on 1 500 sakkovankia.

Ihan normaalisti oikeilla tuomioilla edelleen vankilaan pääsi koronasta huolimatta. Sakkovangit ja lyhyttuomiolaiset odottivat, artikkelin mukaan nyt otetaan sisään jälleen ja eiköhän jonoa pikku hiljaa sieltä pureta. Muutoinkin olisi hyvä miettiä, onko sakkovankeusjärjestelmä tällaisenaan tarkoituksenmukainen.

Mistä tieto henkilökunnan karsimisesta? Ymmärtääkseni RISE rekrytoi jatkuvasti ja vartijan paikkoja on avoinna tälläkin hetkellä. Eri asia on, onko riittävästi pätevää työvoimaa.