MURHA.INFO

Hinausviestin ovenrakoisuudesta kerrottiin Poliisi-TV:ssä.

↑

En usko ovenrakoisuuteen. Missään lähteessä ei ole siitä kerrottu ja esim. Niemen kirjassa kerrotaan kirjeen jätetyn postilaatikkoon.

^Usko minun puolestani mihin haluat, tai älä usko, mutta Poliisi-TV:ssä niin väitettiin. En minä tiedä täydellä varmuudella, mistä viesti löydettiin. Tuskin tietää Niemikään. Joka tapauksessa viestissä näyttäisi olevan edesmenneen Matti Paanasen nimi ja hänhän kytkeytyy vahvasti huumeiden käyttöön.

Useissa lähteissä on mainittu Paananen-kirjeen jätetyn postilaatikkoon, mutta en löytänyt yhtäkään, jossa sen olisi väitetty jätetyn postilaatikkoon.

LexVeritas kirjoitti: Ke Kesä 12, 2024 12:27 pm ^Usko minun puolestani mihin haluat, tai älä usko, mutta Poliisi-TV:ssä niin väitettiin. En minä tiedä täydellä varmuudella, mistä viesti löydettiin. Tuskin tietää Niemikään. Joka tapauksessa viestissä näyttäisi olevan edesmenneen Matti Paanasen nimi ja hänhän kytkeytyy vahvasti huumeiden käyttöön.

Aivan pakko kommentoida, että on kyllä hassua kuinka asiallisen kuuloisesti yrität argumentoida, mutta silti jaksat samalla ajatella, että tämä lapussa olleen nimen kanssa samanniminen henkilö on jotenkin relevanttia kytkeä asiaan, koska hän harrasti huumevalistusta, ja sattumoisin murhan uhri on kytketty huumekauppoihin yhdessä sadoista tutkintalinjoista. Mielenkiintoinen ajattelutapa. Tai ehkä se on tarkoituksellista pelleilyä, jolla yrität provosoida muita? Itse voisin olla pelkästään näillä tiedoillakin aivan helevetin varma, ettei Turun Paananen liity asiaan mitenkään, riippumatta siitä diilasiko Veikko jotain vai ei.

Ja jotta en argumentoisi tuota vastaan pelkästään omalla maalaisjärjelläni, niin eikös poliisi nimenomaan ole sanonut selvittäneensä, ettei kirjeen henkilö ollut todellinen? Tämäkin vanhan jankkausta, mutta niinhän on kaikki muukin.

Ross Sullivan kirjoitti: Ke Kesä 12, 2024 11:47 am ↑

En usko ovenrakoisuuteen. Missään lähteessä ei ole siitä kerrottu ja esim. Niemen kirjassa kerrotaan kirjeen jätetyn postilaatikkoon.

No voi hertsileijaa. Uskon asia se kieltämättä on. Onko tuolla mitään merkitystä, oli miten oli? Uskotko, että kävin paskalla tänä aamuna? Haluatko veikata?

Siinä vaiheessa, kun aletaan spekuloimaan sillä oliko Veikon Mersu pihassa mihin ilmansuuntaan sojottaen, kannattaa mennä esim. rannalle viilentymään hetkeksi.

Ns. Paanasen kirjeestä tulee mieleen että sen olisi kirjoittanut romaanitaustainen henkilö. Kolme asiaa: Mersu,vaimon kanssa ja Malmi. Ja tyyli ja tapa muutenkin. Kyyti saatu joltain paikalliselta romaanilta. Malmi on ollut tunnettua mustalaisaluetta, siksi sinne on haluttu. Ei tietenkään ole voinut laittaa allekirjoituksen että Allan Svart tms koska tuskinpa hinausta olisi silloin tullut,vaan laittanut äkkiä keksimänsä nimen. Romanit liikkuivat miltei aina vähintään pariskuntina. Kyllä Veikko olisi varmaan romanitkin hinannut jos he suoraan käteisellä riittävästi maksaisivat. Ja mistäpä tietää vaikka hinasikin, ei vain halunnut puhua siitä. Toki romani voi vaan häipyä jos saa auton toimimaan tai muun kuljetuksen sillä välin. Tällöin kirje ei mitenkään liittyisi itse tapaukseen muuten kuin ajallisesti.

Veikon ase. 70 luvulla aselupia sai helposti suojeluperusteella tietyissä ammateissa,vaikka taksin kuljettaja. Näitä lupia joillain on voimassa vieläkin. Hinausauton kuljettajasta en tiedä mutta varmaan sekin olisi mennyt läpi pikkupaikkakunnilla. Tai on Veikko voinut ajaa nuoruudessaan taksiakin? Käsiaseet luvat eivät olleet harvinaisia tuolloin, en tekisi siitä kovin suurta numeroa. Moni jolla oli mahdollisuus hankki sen vaikka ei olisi tarvinnutkaan.

Vilikale kirjoitti: Ke Kesä 12, 2024 8:43 pm Veikon ase. 70 luvulla aselupia sai helposti suojeluperusteella tietyissä ammateissa,vaikka taksin kuljettaja. Näitä lupia joillain on voimassa vieläkin. Hinausauton kuljettajasta en tiedä mutta varmaan sekin olisi mennyt läpi pikkupaikkakunnilla. Tai on Veikko voinut ajaa nuoruudessaan taksiakin? Käsiaseet luvat eivät olleet harvinaisia tuolloin, en tekisi siitä kovin suurta numeroa. Moni jolla oli mahdollisuus hankki sen vaikka ei olisi tarvinnutkaan.

Vähän eri asia, että on lupa vs pitää asetta mukana.

Vilikale kirjoitti: Ke Kesä 12, 2024 8:37 pm Ns. Paanasen kirjeestä tulee mieleen että sen olisi kirjoittanut romaanitaustainen henkilö. Kolme asiaa: Mersu,vaimon kanssa ja Malmi. Ja tyyli ja tapa muutenkin. Kyyti saatu joltain paikalliselta romaanilta. Malmi on ollut tunnettua mustalaisaluetta, siksi sinne on haluttu. Ei tietenkään ole voinut laittaa allekirjoituksen että Allan Svart tms koska tuskinpa hinausta olisi silloin tullut,vaan laittanut äkkiä keksimänsä nimen. Romanit liikkuivat miltei aina vähintään pariskuntina. Kyllä Veikko olisi varmaan romanitkin hinannut jos he suoraan käteisellä riittävästi maksaisivat. Ja mistäpä tietää vaikka hinasikin, ei vain halunnut puhua siitä. Toki romani voi vaan häipyä jos saa auton toimimaan tai muun kuljetuksen sillä välin. Tällöin kirje ei mitenkään liittyisi itse tapaukseen muuten kuin ajallisesti.

Näin on ja lisäksi hyvee-sanan käyttäminen (savolaistakin toki).

Arvaukseni on, että kirje on kolmoissurman tekijän kirjoittama ja tekijän nimi löytyy muistikirjasta.

Kyllä se nyt on ihan olennainen yksityiskohta, että onko kirje jätetty miten ja minne.

Vilikale kirjoitti: Ke Kesä 12, 2024 8:37 pm Ns. Paanasen kirjeestä tulee mieleen että sen olisi kirjoittanut romaanitaustainen henkilö. Kolme asiaa: Mersu,vaimon kanssa ja Malmi. Ja tyyli ja tapa muutenkin. Kyyti saatu joltain paikalliselta romaanilta. Malmi on ollut tunnettua mustalaisaluetta, siksi sinne on haluttu. Ei tietenkään ole voinut laittaa allekirjoituksen että Allan Svart tms koska tuskinpa hinausta olisi silloin tullut,vaan laittanut äkkiä keksimänsä nimen. Romanit liikkuivat miltei aina vähintään pariskuntina. Kyllä Veikko olisi varmaan romanitkin hinannut jos he suoraan käteisellä riittävästi maksaisivat. Ja mistäpä tietää vaikka hinasikin, ei vain halunnut puhua siitä. Toki romani voi vaan häipyä jos saa auton toimimaan tai muun kuljetuksen sillä välin. Tällöin kirje ei mitenkään liittyisi itse tapaukseen muuten kuin ajallisesti.

Tämä pitää täysin paikkaansa. Ehkä syy siihen, ettei tähän ole näin pitkässä foorumiketjussa nähtyä enempää tartuttu, on siinä että pelätään että pussihousut on todella olleet asialla, jolloin tapaus jäänee varmuudella pimeäksi.

Tosin jos kukaan ei ole tiennyt kertoa Veikolla olleen bisneksiä kaalojen kanssa, niin se puhuisi selkeästi tätä vastaan. Uskon teon vaatineen selkeän motiivin, olkoon se kuinka tunnepohjainen hyvänsä. En jaksa uskoa olleen sattumaa, että Veikon kaltainen luonne kohtasi loppunsa noin. Eli kyllä se ratkaisu Veikon persoonassa on. Ja siihen voi toki liittyä raha-asioita siinä ohessa.

Erikoinen tapaus sikälikin, että motiivi tuskin voi olla kovin kryptinen, mutta pimeänä vaan on ja pysyy. Ehkä se tiedossa olevan motiivin omannut henkilö oli siis jollain tavalla epäilyksiltä piilossa.

Quorthon kirjoitti: To Kesä 13, 2024 5:51 pm

Vilikale kirjoitti: Ke Kesä 12, 2024 8:37 pm Ns. Paanasen kirjeestä tulee mieleen että sen olisi kirjoittanut romaanitaustainen henkilö. Kolme asiaa: Mersu,vaimon kanssa ja Malmi. Ja tyyli ja tapa muutenkin. Kyyti saatu joltain paikalliselta romaanilta. Malmi on ollut tunnettua mustalaisaluetta, siksi sinne on haluttu. Ei tietenkään ole voinut laittaa allekirjoituksen että Allan Svart tms koska tuskinpa hinausta olisi silloin tullut,vaan laittanut äkkiä keksimänsä nimen. Romanit liikkuivat miltei aina vähintään pariskuntina. Kyllä Veikko olisi varmaan romanitkin hinannut jos he suoraan käteisellä riittävästi maksaisivat. Ja mistäpä tietää vaikka hinasikin, ei vain halunnut puhua siitä. Toki romani voi vaan häipyä jos saa auton toimimaan tai muun kuljetuksen sillä välin. Tällöin kirje ei mitenkään liittyisi itse tapaukseen muuten kuin ajallisesti.

Tämä pitää täysin paikkaansa. Ehkä syy siihen, ettei tähän ole näin pitkässä foorumiketjussa nähtyä enempää tartuttu, on siinä että pelätään että pussihousut on todella olleet asialla, jolloin tapaus jäänee varmuudella pimeäksi.

Tosin jos kukaan ei ole tiennyt kertoa Veikolla olleen bisneksiä kaalojen kanssa, niin se puhuisi selkeästi tätä vastaan. Uskon teon vaatineen selkeän motiivin, olkoon se kuinka tunnepohjainen hyvänsä. En jaksa uskoa olleen sattumaa, että Veikon kaltainen luonne kohtasi loppunsa noin. Eli kyllä se ratkaisu Veikon persoonassa on. Ja siihen voi toki liittyä raha-asioita siinä ohessa.

Erikoinen tapaus sikälikin, että motiivi tuskin voi olla kovin kryptinen, mutta pimeänä vaan on ja pysyy. Ehkä se tiedossa olevan motiivin omannut henkilö oli siis jollain tavalla epäilyksiltä piilossa.

Täällä taas välkyimmät Shamballahit kirjoittavat pussihousuista ja vähän aika sitten punaniskarasisteista.

En minäkään usko, että motiivi olisi kryptinen. Tapaus pysyy pimeänä sen takia, että asialla on ollut ammattirikollinen/ammattirikolliset ja heidän yhteys Veikkoon on ollut sellainen, että se ihan ydinlähipiiri ei ole heistä ollut tietoinen. Kesämieheen on vaikea luottaa ainakaan täysin, mutta juuri hänen kertomuksensa kaltainen vakuusarvojärjestelyhuijaus voisi hyvin olla sellainen, että velkasumma on iso, mutta lakisääteisessä kirjanpidossa sitä ei näy. Pidän silti edelleen todennäköisempänä sitä, että Veikko on sotkeentunut vieläkin hämärämpiin hommiin sellaisten tyyppien kanssa, että ehdottomasti ei olisi pitänyt.

Pidän erittäin todennäköisenä, että Rytkösten taloon on murtauduttu motiivina rikollinen omaisuuden tavoittelu. Rytkösen huumekytkösepäily näyttää (jälleen) olevan menneen talven lumia mutta todettakoon, että Veikko Rytkösen ainoa tiedossani oleva huumeyhteys on hinausviestissä seisova allekirjoitus "Matti Paananen".

Kirjoittaja Ross Sullivan » Pe Kesä 14, 2024 12:00 am

Kesämieheen on vaikea luottaa ainakaan täysin

Minäkään en luottaisi kesämieheen.

Ross Sullivan kirjoitti: Ke Kesä 12, 2024 11:47 am Missään lähteessä ei ole siitä kerrottu ja esim. Niemen kirjassa kerrotaan kirjeen jätetyn postilaatikkoon.

Täsmennettäköön täältä taustalta sen verran, että Lexin mainitsemassa 3.5.1991 esitetyssä Poliisi-TV:n lähetyksessä se on mainittu. Missään muualla en tähän tietoon kylläkään ole törmännyt. Silti pidän täysin mahdollisena, että kirje todellakin on löytynyt ulko-oven raosta, koska Poliisi-TV lienee laatinut raporttinsa primäärilähteestä, eli poliisilta hankkimistaan tiedoista. Tarkemmin asiasta tietämätön toimittaja tuskin heittäisi lonkalta arvausta näinkin erikoisesta toimitustavasta; sen sijaan kirjeet yleensä löydetään postilaatikosta, mikä on muissa lähteissä voinut johtaa olettamukseen, että niin on käynyt tässäkin tapauksessa.

Jos Paananen halusi viestinsä luetuksi hinaus hinauspyyntö iltaan mennessä, niin parempi jättää ovelle tai kuistille huomatuksi. (lisäys)

A kirjoitti: Pe Kesä 14, 2024 6:12 pm

Ross Sullivan kirjoitti: Ke Kesä 12, 2024 11:47 am Missään lähteessä ei ole siitä kerrottu ja esim. Niemen kirjassa kerrotaan kirjeen jätetyn postilaatikkoon.

Täsmennettäköön täältä taustalta sen verran, että Lexin mainitsemassa 3.5.1991 esitetyssä Poliisi-TV:n lähetyksessä se on mainittu. Missään muualla en tähän tietoon kylläkään ole törmännyt. Silti pidän täysin mahdollisena, että kirje todellakin on löytynyt ulko-oven raosta, koska Poliisi-TV lienee laatinut raporttinsa primäärilähteestä, eli poliisilta hankkimistaan tiedoista. Tarkemmin asiasta tietämätön toimittaja tuskin heittäisi lonkalta arvausta näinkin erikoisesta toimitustavasta; sen sijaan kirjeet yleensä löydetään postilaatikosta, mikä on muissa lähteissä voinut johtaa olettamukseen, että niin on käynyt tässäkin tapauksessa.

91-lähetystä ei enää löydy netistä (tai en ainakaan itse löytänyt). Jos joku löytää, niin voisi linkittää ketjuun. Olen sen kyllä muutamankin kerran nähnyt, mutta en muista mainitun kirjeen jättämisestä ulko-oven rakoon. Jos näin todella on (toisin kuin esim. Niemenkin kirjassa mainitaan), niin sitten jättäjä on todella tiennyt perheen rutiinit (ja voinut luottaa, että ketään ei ole kotona).

Mä veikkaan, että KRP:llä on vielä odotuksia sen osalta, että juttu ratkeaisi. Heillä varmaan on suht varma käsitys tekijästä, mutta näyttöä ei saada kerätyksi. Joskus vielä siirtyvät JSM-/Raisa Räisänen -vaiheeseen* tiedottamisessa ja kertovat avoimesti tutkinnan vaiheista ja epäillyistä (,jos juttu ei ratkea). Ehkä silloin saadaan Niemen kirjalle jatko-osa?

Ilman uusia tietoja keskustelukin kiertää kehää. Minua ei jotenkin ihan hirveästi henk.koht kiinnosta saivarrella ja jauhaa (Rissanen-)paskaa ja samoja juttuja sataan kertaan.

*Toki JSM saattaa olla myytti ja Räisänen kadonnut ilman rikosta, mutta tapauksiin liittyen on tiedotettu todella avoimesti.