MURHA.INFO

Kertokaan, onko tuolla grillillä, josta olette puhuneet A-oikeudet, tai myydäänkö siellä muuten alkoholia?
Vai onko paikasta vain sellainen ajatus, että se on hyvä kohtaamispaikka hakea alkoholia?
Ja vielä, onko se la-su yönä miten myöhäälle auki?

Ajattelin vain, että jos siellä myydään alkoholia ja lain mukaan alkoholia saa myydä 18-v täyttäneille, eikä enää klo 21 jälkeen.

Siis olisio Karoliina voinut saada sieltä itse grilliltä ostettua kaljaa ja tuohon aikaan? Jos olisi näin, ei grillin omistaja tai työvuorossa oleva uskaltaisi omaa etuaan ajatellen puhua mahd. skootteritytöstä mitään.

Spekulaatio, joka on olettamuksen olettamus .
Valaiskaa taas ulkopaikkakuntalaista.

Morjensta ja eka viesti täällä......kiitos ns. asiakastulvan tämän keisin takia.
Alkuun vaan kevennystä (koska pääsin vasta sivulle 364) niin kysyisin japittajalta siitä Raholon Grillista (joka alunperin oli nimeltään muistaakseni LännenTie) jotta menittekö grillitä kotiin öljymäen vai mehumäen kautta

Itse kun aikoinaan Raholassa asuin niin varsinkin talvella suosituin vaihtoehto oli kokeilla kestävyyttä öljymäessä.....yleensä kaikki valuivat takaisin Nokiantielle.....

Ja joo.....oli tää OT mutta pakko jostain alottaa

- onko kauan pitkä matka vai onko painava raskas kantaa

Vihikoira kirjoitti: Hän oli sitä mieltä, että harvat raiskaajat tarkkaan pohdiskelevat uhrin ulkonäköä.

OT
Aivan ja tämän sanotaan johtuvan siitä, että raiskaus siis yleensä EI ole seksuaalisuunen teko vaan enemmänkin väkivaltaa.

ellmarj83 kirjoitti:Kertokaan, onko tuolla grillillä, josta olette puhuneet A-oikeudet, tai myydäänkö siellä muuten alkoholia?
Vai onko paikasta vain sellainen ajatus, että se on hyvä kohtaamispaikka hakea alkoholia?
Ja vielä, onko se la-su yönä miten myöhäälle auki?

http://ravintola.at/fi/tampere/ravintol ... bab-kioski

liibaalaabaa kirjoitti:

devil_doll kirjoitti:Paikka, josta näkyy sekä Epilän Hesburger, että Lielahden American Diners.

Toi kuvassa näkyvä hese on Lielahden, ei Epilän, matkaaki on 3km.

http://kartat.eniro.fi/m/aEA2p

Jep. Minun kaveripiirissäni (tamperelaisia) tuo jälkimmäinen tunnetaan Pispalan Hesenä, vaikka Hyhkyssä onkin. Puhe Epilän Hesestä on jälleen yksi omituisuus KK-casessa.

ellmarj83 kirjoitti:Kertokaan, onko tuolla grillillä, josta olette puhuneet A-oikeudet, tai myydäänkö siellä muuten alkoholia?
Vai onko paikasta vain sellainen ajatus, että se on hyvä kohtaamispaikka hakea alkoholia?

Ei sillä ainakaan A-oikeuksia ole, tuskin edes kaljaa myyvät.
En muutenkaan usko, tuskin myisivät alaikäisille yöllä kuitenkaan keskellä yötä.
Vaikka ei se täysi mahdottomuus ole, muistan kuinka 90-luvulla mentiin mopolla kyläkaupan takaovelta hakemaan keskellä yötä koppakaljaa. Useammankin kerran.
Nykyään luulen että siitä menisi luvat aika äkkiä, ainakin kaupungissa.

Valitettavasti olet oikeassa. Itse lisäisin tuohon, että käyttäisin tekijöistä monikkoa. Kaappareita on mielestäni 2-4 ja mitä isompi joukko, sitä pahempi jälki eli joukossa tyhmyys ja älyttömyys tiivistyy !

Toisaalta mitä useampi henkilö on jutun takana, niin sitä suuremmalla todennäköisyydellä juttu joskus myös ratkeaa.

Osaako joku sanoa, kuinka paljon Suomessa on (ratkenneita) tapauksia, joissa useamman henkilön ryhmä on kaapannut (tuntemattoman) teinin?

Kiitos tiedoista. Ei siis tarvitse spekuloida enää, tuota grillijuttua siinä mielessä, että Karoliina olisi siellä käynyt hakemassa kaljaa tms.
Täällä meilläpäinhän pikku kioskeista aikanaan sai alaikäinen kaljaa ja klo 21 jälkeenkin, kun eivät laittaneet enää kuitille, vaan merkkasivat sen vasta aamulla.

Mitenkähän muutenkaan näin yleisesti uskalletaan tässä tapauksessa mahdollisista vihjeistä havainnoista kertoa, ettei vain itseensä kohdistuisi se syyttävä sormi, tai ajateltaisiin hulluna ym?

metatyyppi kirjoitti: Jep. Minun kaveripiirissäni (tamperelaisia) tuo jälkimmäinen tunnetaan Pispalan Hesenä, vaikka Hyhkyssä onkin. Puhe Epilän Hesestä on jälleen yksi omituisuus KK-casessa.

joo ite oon ihmetelly samaa. Pispalan hese se on ollu niin kauan kun se siinä on ollut.

Martin_Beck kirjoitti: Osaako joku sanoa, kuinka paljon Suomessa on (ratkenneita) tapauksia, joissa useamman henkilön ryhmä on kaapannut (tuntemattoman) teinin?

En osaa, mutta onhan se paljon harvinaisempaa, että ryhmä tekee vakavan rikoksen kuin yksittäinen henkiö. Porukasta myös joku todennäköisesti puhuu ohi suunsa ja kiinnijääminen on todennäköisempää. Jos tapauksella on tekijä, hän todennäköisesti toimi yksin. Mikään seikka ei anna syytä olettaa, että tekijöitä olisi ollut useampia.

Martin_Beck kirjoitti: Osaako joku sanoa, kuinka paljon Suomessa on (ratkenneita) tapauksia, joissa useamman henkilön ryhmä on kaapannut (tuntemattoman) teinin?

Aika hemmetin vähän, itse muistan täältä päin olisko ollut viime talvena tapauksen jossa kolme ulkomaalaista miestä kaappasi nuoren naisen pakuun yöllä ja raiskasi tämän, mutta eipä tämäkään kai koskaan selvinnyt. Niin siis asustelen tällä hetkellä itä-helsingissä lisättäköön.....

Pirhonen kirjoitti: muistan täältä päin olisko ollut viime talvena tapauksen jossa kolme ulkomaalaista miestä kaappasi nuoren naisen pakuun yöllä ja raiskasi tämän

Ja tämä osoittautui keksityksi tarinaksi.

Ellei KK olisi soittanut ennen oletettua lähtöään yksityisasunnolta parille kaverilleen, olettaisin, että asunnolla olisi tapahtunut jotain, jonka seurauksena KK:lle olisi käynyt huonosti (tapaturma, alkoholimyrkytys..) ja skootteri olisi ajettu löytöpaikalle lavastusmielessä. Iltalehden viimeisin "Pojat kertovat nyt, mitä tytön katoamisyönä tapahtui"-juttu kun ei myöskään vakuuttanut minua poikien syyttömyydestä (tai tietämättömyydestä, mitä illalla tapahtui heidän lähdön jälkeen).

Mutta tosiaan puhelinsoitot kavereille vesittävät tämän teorian sikäli, että jonkinlaisessa tolkussa on KK:n täytynyt olla, mikäli on kuitenkin pystynyt soittamaan ystävilleen ja jotakin vielä heidän kanssaan sopimaankin. Näin ollen mitään dramaattista ei yksityisasunnolla ole ollut mahdollista tapahtua ennen viimeistä soittoa klo 02 (viinahuuruista tapaturmaa tai alkoholimyrkytystä). Ja jos asunnolta poistumisaika pitää paikkansa, näyttää kovasti siltä, että KK:n katoaminen on tapahtunut jonkun täysin ulkopuolisen toimesta.

Siihen en usko pätkääkään, että KK olisi skootterin kolaroituaan vapaaehtoisesti jättänyt rahat yms. skootterin luo ja lähtenyt etsimään apua/kyytiä summa mutikassa. Jos hänellä olisi ollut mahdollisuus, olisi hän aivan taatusti soittanut jollekin kavereistaan. Tiesihän ajo-ohjeet Heselle antanut kaveri, että KK ei tuntenut ympäristöä ja saattaisi eksyä. Muutenkin KK:n yölliset soitot kavereille vähän ennen tapahtunutta viestivät, että luuriin tarttumisen kynnys yöaikaankin oli hänelle varsin matala ainakin kun kavereista puhutaan. Niinpä uskon, ettei mahdollisuutta puhelimen käyttöön ollut, koska joku (seuraaja/ahdistelija/sieppaaja) esti tämän toimen.

Taas muutamia ajatuksia(joihin ehkä on vastaukset tiedossa)

Jos on katsonut liikaa elokuvia niin tällainen soitto että tyttö lähti nyt tarkoittaa sitä että muut tässätapauksessa 2 poikaa voivat valmistautua pahantekoon tulevaa tyttöä kohtaan (okei okei en itsekään usko tällaiseen)

mutta onko tarkkaa tietoa että soittiko tämä 3 henkilö ennen vai jälkeen karon lähtemisen. Paljon puhutaan että ennen mutta itse pidän loogisempana että soitto olisi tullut vasta lähdön jälkeen mistä tulee heti äkkiä 15 min lisää aikajanaan.
Samoiten niin olisiko Karo pystynyt kämpässään hoitamaan viinas asioita ilman että pojat olisi siitä tietäneet. Jos tyttö puhelee paljon puhelimessa muissa huoneissa niin viimeistään poliisikuulusteluissa tällaiset asiat rupeavat tulemaan mieleen jos ei poikia/ poikaa jo epäilytä toiminta aikaisemmin.

Sitten taas spekulaatioihin eli kun olettaa hieman kännisen 15 v tytön liikkuvan yöllä ja hän näkee jotain mielenkiintoista niin eikö ole mahdollista että hän unohtaa kiireet kotiin ja menee tämän kohteen luo. (Kohteena voi olla poikaporukka, tuunattu auto minkä ympärillä on väkeä, hevosvermeihin pukeutunut henkilö tai vaikka joku känniläinen. Sitä ei voi tietää mikä milloinkin voi herättää kiinnostuksen). Valitettavasti tämä henkilö ei vaan ole ollut hyvällä asialla. Itse en halua milläänlailla asettaa eri harrastajaryhmiä epäilyksen alle vaikka nämä tulikin mieleeni koska sellaisia oli kuulemma Tampereen seudulla ko yönä.

Niin viellä että miksi oletetaan että karo olisi välttämättä vältellyt kaikkia vieraita ihmisiä. Taas pienen kokemuksen perusteella nuori hieman juopokkeessa oleva voi olla hyvinkin utelias kaikkia hiippareita kohtaan. Pahimmillaan pitää jonkun kulkea perässä selvittämässä sotkun minkä tällainen saa aikaan ennen kun rupeaa nyrkit viuhumaan.

Pardon kirjoitti:Mitähän ikää Hannu Hanhi ajattelee tekijän olevan? Olen esittänyt välin 20-40, perustuen amerikkalaisiin lähteisiin. Jos kyseessä oli tekojen sarja, niin teitty tekijän ikääntyisi. Koska tässä ei ole muuta kuin MissHolmesin epäilyt tämän ja Raisa Räisäsen tapauksen liittymisestä toisiinsa, niin on mahdollista että teko on tekijänsä ensimmäinen tai ensimmäisiä.

Oma heittoni haarukaksi on 25-50 vuotta. Jos taustalla on raiskausmurha, tekijällä on todennäköisesti taustalla väkivaltaisia raiskauksia. On kuitenkin mahdollista, että tekijä ei ole jäänyt kiinni näistä raiskauksista, mikä vaikeuttaa taas poliisin työtä. Tuntemattomaksi jäänyt amerikkalainen sarjamurhaaja "Original night stalker" tunnettiin uransa alkuvaiheessa eli 70-luvun loppuvuosina nimellä "East area rapist". Viimeinen kyseisen sarjamurhaajan teko tapahtui vuonna 1986, mutta poliisi pystyi yhdistämään DNA-analyysin avulla edellä mainitut rikolliset samaksi henkilöksi vasta vuonna 2001. Sama tyyppi oli siis useita vuosia raiskaaja ennen muuttumistaan sarjamurhaajaksi.

Joka tapauksessa siirtyminen väkivaltaisesta raiskaajasta raiskausmurhaajaksi voi tapahtua hyvin helposti. Erityisen suuri riski on, jos raiskaajalla on ollut fantasioita ihmisen tappamisesta.

Jos taustalla on sieppaus, todennäköisyys Karoliinan henkiin jäämisestä on erittäin pieni. Yhdysvalloissa on käytössä lasten ja nuorten sieppauksia varten Amber alert, joka perustuu siihen tosiasiaan, että siepatun henkiin jäämisen kannalta kriittisiä ovat ensimmäiset tunnit. Jos sieppauksesta kuluu vuorokausi, uhria ei yleensä enää löydetä hengissä. Nämä takapihalle tai kellariin elossa vangitut lapset ja nuoret ovat erittäin harvinaisia. On paljon tavallisempaa, että sieppauksen kohde raiskataan ja tapetaan. http://fi.wikipedia.org/wiki/AMBER-h%C3%A4lytys

Sillä voi tietysti spekuloida, että onko Karoliinan mahdollisen sieppauksen taustalla sama tyyppi, joka hävitti Raisan. En pidä samaa tekijää todennäköisenä, mutta toisaalta teoriaa samasta tekijästä ei saa heti lonkalta ampua alas. Ruotsalainen Anders Eklund jäi kiinni 10-vuotiaan Engla Höglundin murhasta vuonna 2008. Englan murhaa selvitettäessä kävi ilmi, että Eklund oli lisäksi raiskannut ja murhannut Pernilla Hellgrenin vuonna 2000. Tuo Pernillan selvittämätön murha oli runsaasti julkisuudessa Ruotsissa jo silloin, kun tappajaa ei tiedetty. Julkisuus oli Raisan tapauksen luokkaa. http://fi.wikipedia.org/wiki/Anders_Eklund_(rikollinen)