MURHA.INFO

A kirjoitti: Pe Kesä 14, 2024 6:12 pm Täsmennettäköön täältä taustalta sen verran, että Lexin mainitsemassa 3.5.1991 esitetyssä Poliisi-TV:n lähetyksessä se on mainittu. Missään muualla en tähän tietoon kylläkään ole törmännyt. Silti pidän täysin mahdollisena, että kirje todellakin on löytynyt ulko-oven raosta, koska Poliisi-TV lienee laatinut raporttinsa primäärilähteestä, eli poliisilta hankkimistaan tiedoista. Tarkemmin asiasta tietämätön toimittaja tuskin heittäisi lonkalta arvausta näinkin erikoisesta toimitustavasta; sen sijaan kirjeet yleensä löydetään postilaatikosta, mikä on muissa lähteissä voinut johtaa olettamukseen, että niin on käynyt tässäkin tapauksessa.

Kirjeen toimittaminen postilaatikkoon mainitaan Niemen kirjan lisäksi ainakin yhdessä muussakin lähteessä (IS, 29.1.2019), ja itsekin olin siinä käsityksessä.

Mutta ylläoleva on hyvää päättelyä ja hakua, koska postilaatikko on tosiaan se hämäävän "itsestäänselvä" vaihtoehto. Itseltäkin on mennyt ohi maininta ovenraosta Poliisi-TVn kevään 1991 jakson nauhan usean kerran kuunnelleena ja koko jakson muutamankin kerran Kansalliskirjastossa katsoneena.

Poliisi-TV:oon liittyen vuoden 2000 lähetyksen motiiveja muutaman lauseen kommentoinut tutkija on Pertti Lehtonen, joka tutki myös mm. kultamurhia ja Pasilan poliisitalon räjäytystä. Oli mukana Knummen tutkinnassa alussa, mutta en tiedä, mikä hänen roolinsa oli 10 vuotta myöhemmin.
(Kuvakaappaus "Ei Vanhene Koskaan" -sarjan hyllytetystä kultamurhat-jaksosta)

Ross Sullivan kirjoitti: Pe Kesä 14, 2024 8:22 pm
91-lähetystä ei enää löydy netistä (tai en ainakaan itse löytänyt). Jos joku löytää, niin voisi linkittää ketjuun. Olen sen kyllä muutamankin kerran nähnyt, mutta en muista mainitun kirjeen jättämisestä ulko-oven rakoon.

Tallenne on katsottavissa RTVA:n katselu- ja kuuntelupisteissä, jotka ovat listattuna täällä: https://rtva.kavi.fi/cms/page/page/info_katselupisteet

Spiderman linkitti tähän ketjuun aikanaan ohjelman ääniraidan, sekä muutamia kuvia joita uudemmassa insertissä ei näytetä. Linkki näytti kuolleen, mutta otin äänitteen tuolloin talteen, joten uppasin uudelleen (kirjeen löytymispaikka mainitaan kohdassa 2:45): https://files.fm/f/her4sh2cwb

Sieltäpä sitten virkistelemään muistia.

Minkä vuoden Poliisi-Tv lähetys oli se ja mikä missä oli enemmän kuvia myös makuuhuoneesta ja kuolleesta vauvastakin taisi myös olla jos oikein muistan?

yka1980 kirjoitti: La Kesä 15, 2024 2:29 pm Minkä vuoden Poliisi-Tv lähetys oli se ja mikä missä oli enemmän kuvia myös makuuhuoneesta ja kuolleesta vauvastakin taisi myös olla jos oikein muistan?

Juuri tässä vuoden 1991 lähetyksessä oli makuuhuoneen sängynpäädystä lisäotos. Vauvasta ja toisessa huoneessa sijaitsevasta pinnasängystä myös, mutta kuolleesta vauvasta ei sentään; sellaisen julkaiseminenhan olisi totaalisen järjetön ajatus jo tutkinnallisistakin syistä.

A kirjoitti: Pe Kesä 14, 2024 8:55 pm

Ross Sullivan kirjoitti: Pe Kesä 14, 2024 8:22 pm
91-lähetystä ei enää löydy netistä (tai en ainakaan itse löytänyt). Jos joku löytää, niin voisi linkittää ketjuun. Olen sen kyllä muutamankin kerran nähnyt, mutta en muista mainitun kirjeen jättämisestä ulko-oven rakoon.

Tallenne on katsottavissa RTVA:n katselu- ja kuuntelupisteissä, jotka ovat listattuna täällä: https://rtva.kavi.fi/cms/page/page/info_katselupisteet

Spiderman linkitti tähän ketjuun aikanaan ohjelman ääniraidan, sekä muutamia kuvia joita uudemmassa insertissä ei näytetä. Linkki näytti kuolleen, mutta otin äänitteen tuolloin talteen, joten uppasin uudelleen (kirjeen löytymispaikka mainitaan kohdassa 2:45): https://files.fm/f/her4sh2cwb

Sieltäpä sitten virkistelemään muistia.

Näin se tosiaan on, että väitetään jätetyn ovenrakoon.
Missään muussa lähteessä ei ole väitetty jätetyn ovenrakoon, joten herää kysymys, että olisiko kuitenkin niin, että 91-lähetyksessä on virheellistä tietoa?

Toki on niin, että ovenrakoon jättämällä pyyntö tehostuu. Toisin sanoen pyyntö muodostuu edes jollain tavalla uskottavammaksi.

”Hei, et ollut paikalla ja soitin kelloa, jätin kirjeen ovenrakoon”

Jättäjä on todellakin tiennyt, että ketään ei ole paikalla.

Uusimmassa HBL:ssa (15.6.) aukeaman kokoinen juttu Niemestä ja itse kirjasta (lähinnä Niemestä).

Ihan hyvä vaikkakin geneerinen artikkeli, jossa ei minfon aspektista mitään varsinaisesti uutta. Mutta aina hyvä, että juttu on pinnalla, ja että.aihe tavoittaa ympäri Suomea etenkin ruotsinkielisiä lukijoita, koska aina voi olla, että joku lähinnä paperilehtiä lukeva saa sytykkeen tuoda tietojaan julki.

Hinausviestin jättäjä on lappusen ovenrakoon jättäessään - viikkoa tai kahta ennen murhia - ehkä tosiaan tiennyt, ettei ketään ollut silloin paikalla. Postilaatikkoon jätettäessä tieto lie ollut vieläkin epävarmempi. Murtovarkaiden muistelen käyttäneen jotain samankaltaisia keinoja (esim. ovenrakoon tungettua lappua) tarkkaillessaan, milloin asunto on tyhjillään.

Kannattaa kuunnella podcast jossa Tero Haapala mukana. Tämänkin jutun mainitsee:

^Niin joo. Tuo sama saarnamieshän hoiti Bodomin tutkinnanjohtajan virkaa ja tiedottamisen iltapäivälehdille ennen oikeudenkäyntiä:

"Ei saanut seksiä. Syyttäjän näyttö pitää!"

Ei ihan mennyt putkeen se homma...

LexVeritas kirjoitti: Ti Kesä 18, 2024 6:49 am ^Niin joo. Tuo sama saarnamieshän hoiti Bodomin tutkinnanjohtajan virkaa ja tiedottamisen iltapäivälehdille ennen oikeudenkäyntiä:

"Ei saanut seksiä. Syyttäjän näyttö pitää!"

Ei ihan mennyt putkeen se homma...

No se oli sellaista henkistä peliä. Hyvä silti lopputuloksesta huolimatta, että yrittivät kiduttaa niin paljon kuin pystyivät. Tunnustus tuskin oli kaukana.

Haapala näkyy pitävän Kirkkonummen Kolmoissurmaa samantapaisena myyttinä kuin Bodomia - eli selviää korkeintaan juorulehtien sivuilla kerran vuodessa.

Jos jokainen vmäinen ihminen tapettais niin täällä sais tappaa monta.Kyllä se tutkinta on mennyt heti alussa pieleen.Ei normaalisti koko perhettä tapeta.Minkätakia ne pojat ois ne tappanut kun Veikko antoi niille rahaa.Tämä on niin kummallinen tapaus että voi olla jotain outoja bisneksiä jollain siinä perheessä mistä muut ei ole tienny mitään.

Enkä usko sitä, että ne olisi nukkunut siellä sängyssä sen vauvan kanssa. Joko kesken kamppailun Berit on napannut vauvan syliinsä sen sängystä ja olikohan vauvalle sänkyä siinä samassa makkarissa, kun jostain kuvasta saa käsityksen, että se vauvan sänky on lattian perusteella eri huoneessa. Sekin voi olla mahdollista, että joku on koputtanut ovea keskellä yötä ja jompi kumpi mennyt avaamaan ja lapsi otettu syliin ja siitä tilanne eskaloitunut. En tiedä.. mitä mieltä te olette?

yka1980 kirjoitti: Ti Kesä 18, 2024 11:50 pm Enkä usko sitä, että ne olisi nukkunut siellä sängyssä sen vauvan kanssa. Joko kesken kamppailun Berit on napannut vauvan syliinsä sen sängystä ja olikohan vauvalle sänkyä siinä samassa makkarissa, kun jostain kuvasta saa käsityksen, että se vauvan sänky on lattian perusteella eri huoneessa. Sekin voi olla mahdollista, että joku on koputtanut ovea keskellä yötä ja jompi kumpi mennyt avaamaan ja lapsi otettu syliin ja siitä tilanne eskaloitunut. En tiedä.. mitä mieltä te olette?

Sitä mieltä, että ns. hämäräbisnekset on hyvä selitys teolle, joka on pysynyt hämäränä. Ja Veikon luonne oli niin vaikea, että potentiaalisia epäiltyjä on ihan helvetisti.

JOS tekijä olisi todella ollut NIIN sairas, että olisi nostanut vauvan sänkyyn hukuttamistarkoituksessa, niin se kyllä sinänsä rajaa potentiaalista tekijäpiiriä, ja veisi sitä oikeastaan ns. Rissas-suuntaan, eli joku harhainen liimanhaistelija-sekopää tulisi silloin parhaiten kyseeseen. Mutta en tosin tähän usko, kyllä vauva on ollut collateral damagea.

Internet luo sen harhan, että tämän teon raakuus ja poikkeuksellisuus usein unohtuu. Jolloin ajatus: "varmaan se poika teki sen" muuttuu hyväksi selitykseksi, jota sata ihmistä voi toistella miettimättä teon vaatimuksia sen kummemmin. Sopii todellisuudessa todellakin Virolaisen paatuneen väkivaltarikollisen tekemäksi paremmin, kuin joksikin tutun metsätyöfirman miehen tai sukulaisen kostoksi vittuilusta.

Mikään löytöasetelmassa ei ainakaan viittaa ovikellon soitosta alkaneeseen kahakkaan, tai yhteiseen illanviettoon joka lähti käsistä. Ellei sitten ole esitetty, että mennään sovussa nukkumaan, kunnes isketään. Kuulostaa aikamoiselta riskiltä tekijälle, kyllä joku olisi siitä vierailusta tiennyt. Tekijä on ollut muodollisesti läheltä, ei mitään perheelle esiteltävää seuraa.

Kaikki viittaa tosiaan siihen moneen kertaan toistamaani, että taloon on joko tunkeuduttu tai murtauduttu. Tutkinnanjohtaja on kertonut uhrien tulleen täydellisesti yllätetyiksi kesken uniensa.
Mikäli uhri on päästänyt tekijän ensin sisälle ja mennyt sitten nukkumaan, niin tekijä ei ilmeisestikään ole kukaan, jonka takia uhrin väitetään kantaneen mukanaan asetta.

Lokakuun lapsi kirjoitti: Ti Kesä 18, 2024 11:43 pm Jos jokainen vmäinen ihminen tapettais niin täällä sais tappaa monta.Kyllä se tutkinta on mennyt heti alussa pieleen.Ei normaalisti koko perhettä tapeta.Minkätakia ne pojat ois ne tappanut kun Veikko antoi niille rahaa.Tämä on niin kummallinen tapaus että voi olla jotain outoja bisneksiä jollain siinä perheessä mistä muut ei ole tienny mitään.

Ei tapeta normaalisti ei. Sitten kuitenkin on niin, että ihan normijamppa ei asetta kanna mukanaan ja ole fyysinen kuin mikä. Ehkä tekijä oli jo yrittänyt ampua Veikon hengiltä, mutta ei ollut siinä onnistunut. Ehkä oli muitakin yrityksiä kuin se, josta ilmeisesti oli jopa jäänyt tuulilasiin reikä.
Eikä tiedetä olisiko (ainakin tekijän päässä) myös Berit ollut jollain tavalla osallinen johonkin tai ainakin taho, joka olisi osannut nimetä tekijän.

"Minkätakia ne pojat ois ne tappanut kun Veikko antoi niille rahaa." En minäkään usko, että pojilla olisi osuutta, mutta väite on hassuhko. Niemen kirjasta ilmenee selvästikin, että ainakin ensivaiheessa perilliset ovat saaneet hyvin arvokasta varallisuutta realisoitavaksi kuolinpesästä. Jos on kiire maksaa velat, niin siinä ei välttämättä voi odottaa loputtomiin taskurahaa.