MURHA.INFO

ässähai kirjoitti: La Marras 12, 2022 9:45 pm

Neo7 kirjoitti: La Marras 12, 2022 9:31 pm

Laurus kirjoitti: La Marras 12, 2022 8:55 pm Näin juuri, lääkäri, joka itse narkkailee, varmasti kirjoittelee muillekin reseptejä. Viinaanmenevinä varmasti olivat baarituttuja.

Ja jos sanomansa on merkitty oikein, niin puhui monikossa, ettei kukaan usko ketkä ovat asiaan sekaantuneet. Tai millä sanoin sanoikaan, mutta asia oli tuo

Ketkähän olisivat niitä ihmisiä, ettei kukaan usko heidän sekaantuneen asiaan

Tosiaan, hyvin helppohan tuo on uskoa. Olisiko tarkoittanut, ettei heitä osata helposti epäillä, jos tiesi hävittämistavankin, tai arvasi. Riippuu oliko kommentti lausuttu ennen vai jälkeen paloittelumurhien. En jaksa tarkistaa milloin oli tuon väitetysti lausunut.

Näin on, en minäkään ajatellut, että se nainen, jonka seurassa Raisa oli nähty olisi ollut Virpi Butt, koska lehdissä kirjoitettiin selvästi vanhemmasta naisesta. Onhan tuo nyt hyvinkin mahdollista, että ruumiita on tullut aiemminkin. Lääkäri höpötteli juttujaan vuonna 2006.

Laurus kirjoitti: La Marras 12, 2022 9:59 pm Näin on, en minäkään ajatellut, että se nainen, jonka seurassa Raisa oli nähty olisi ollut Virpi Butt, koska lehdissä kirjoitettiin selvästi vanhemmasta naisesta. Onhan tuo nyt hyvinkin mahdollista, että ruumiita on tullut aiemminkin. Lääkäri höpötteli juttujaan vuonna 2006.

Eli palastelijat olivat jo kiinni silloin, eli voisi helpommin uskaltaa kertoa. Onhan se ihan mahdollista, että tässäkin olisivat päätä esitelleet laajemminkin "piireissään", jolloin lääkäri olisi nähnyt sen

Pään esittely tuntui olevan tuttua hommaa. Lääkärin luulisi huomaavan, että kyseessä on oikea pää.

Ja mitä tulee tuohon ”ei voisi ikinä uskoa ketkä ovat sekaantuneet tähän juttuun”, niin juurikin epäuskoisena siitä, että tämäkin murhatyö on kyseisen kaksikon kontolla.

Kuten tuossa edellä joku jo kysyi olennaisen: Mikä Raisan ja Buttin välinen yhteys olisi? Vaikeaa uskoa pelkkään sattumaan …toki mahdollista niin kuin kaikki tässä mysteerissä.
Sarjamurhaajalla on oma kaavansa ja mieltymyksensä. Sopiko Raisa tähän? Edellä puhutun perusteella ei mielestäni sopinut. Kiusaamis-teoria -edellä esitetty- voisi tosin olla lisäpohdinnan arvoinen. Butt kosti lapsensa kiusaajalle tai oletetulle sellaiselle.
Entä Raisan lähipiiri, ystävät ja pelaajat ym., ja näiden yhteys Buttiin?

Olikos se niin että joku salikaveri oli tunnistanut nämä molemmat yöaikaan. Ohittanut heidät kävellen heidän välistään ja siinä tehnyt tunnistuksen. Eli varma nakki. Mutta ei kuitenkaan ihan heti ollut uskaltanut kertoa havainnostaan poliisille.

Virpin ja Raisan yhteys on todellakin hyvä kysymys! Kaksi aivan erilaista tyyppiä. Itse uskon sattumaan.

Eikös tuo salituttu kuullut että Virpi pyysi rahaa Raisalta? Jakkupuku on voinut luoda varakkaan vaikutelman..

Ei jumankeuta kyllä ei ole ihme ettei asia etene jos puolet julkisuuteen annetusta informaatiosta on annettu näin päin hvettiä kenties koko tutkinnan ajan. Kun nyt tiedetään että uusi epäilty oli butt niin onhan se henkilöllisyys tiedetty mutta voi toki olla että Tuominen on tarkoituksella tehnyt triggeröintiä ilman että annetaan liian suora tieto muille kuin epäillylle. Virpihän vapautui 31.12.2018 joten se sopisi kyllä tarinaan että on nähty kesällä Tampereella. Mutta mikä ketun idea tämä 60:ksi kuvailu nyt sitten oikein oli ja ettei ole mitään varmaa tuntomerkkiä. Jos asiaa olisi kysytty tuolloin suoraan saattaisi elossa olla ollut viellä tuolloin joku joka muistaa Virpin olleen esim Armossa Raisan kanssa.

Iltasanomat vuonna 2019 kirjoitti:
Nainen oli nähty aiemmin kesällä pari, kolme kertaa Tampereen ravintoloissa.
KESKUSRIKOSPOLIISI (KRP) kaipaa jälleen yleisön apua lokakuussa 1999 kadonneen Raisa Räisäsen tapauksen ratkaisemiseksi. KRP:llä on uusi epäilty, joka liittyy niin sanottuun naispari-tutkintalinjaan.

Ongelmana on se, ettei epäillyn henkilöllisyys ole tiedossa. Rikoskomisario Paavo Tuominen kertoo IS:lle, että haussa on roteva, ehkä 160–170-senttinen nainen, joka oli tapahtuma-aikaan noin 40-vuotias eli nykyisin noin kuusikymppinen.

– Tässä on haalittu tuntomerkkejä, mutta mitään varmaa meillä ei ole, että saataisiin epäilty yksilöityä, Tuominen kertoo.

Naislinja on ollut esillä ennenkin. Kyseisen linjan mukaan Raisa Räisänen olisi lähtenyt Tampereen keskustasta kävelemään itseään vanhemman naisen kanssa.

Viitteitä tästä on saatu useammiltakin silminnäkijöiltä. Havainnot eivät ole täysin yhteneviä, mutta Tuomisen mukaan naispari olisi kävellyt kello 23–23.30 välisenä aikana Hämeenkadulta kohti Armonkallion kaupunginosaa, mihin jäljet näyttäisivät päättyvän.

Tuominen kertoo, että puolenyön ja kello yhden tai kahden välillä Armonkallion suunnalla oli tehty kaksi erillistä havaintoja kirkuvasta naisäänestä. KRP pitää mahdollisena, että kirkuminen liittyy Raisa Räisäsen kuolemaan.

Epäillyn etsinnässä auttaa mahdollisesti se, että naisparin Hämeensillalla nähnyt silminnäkijä kutsuu vanhempaa naista häiriintyneeksi. Silminnäkijällä oli pitkän nuoren tytön kanssa kävelleestä naisesta myös aiempia havaintoja.

– Hän oli nähnyt saman naisen aiemmin kesällä pari, kolme kertaa Tampereen keskustan ravintoloissa, Tuominen kertoo.

Silminnäkijän mukaan nainen erottui muista, koska hän puhui koko ajan.

– Silminnäkijä kuvasi naista hyvin epämiellyttävän oloiseksi. Nainen oli kuitenkin pä.ässyt ravintoloihin, ettei hän ollut niin vaikeasti häiriintynyt. Näiden yksityiskohtien perusteella on oletettu, että nainen olisi voinut olla mielenterveyshäiriöinen.

KRP pitää mahdollisena, että epäilty olisi asunut tapahtuma-aikaan Armonkalliossa. Tuominen toivookin nyt seudulla tuolloin asuvien havaintoja.

– Kyseessä on vähän outo kulkija. Joku samoissa taloissa siihen aikaan asunut voisi muistaa jotain.

Öisistä kirkaisuista poliisille kertoivat aikanaan Leppäkadulla ja Haarakadulla asuneet henkilöt.

VIIMEINEN havainto hitaampaa vauhtia kävelleestä naisparista on hieman ennen rautatiesiltaa. Tuominen myöntää, että naispari on voinut jatkaa kävelyä ohi Armonkallion ”vaikka minne”.

Epäilty ei välttämättä ole asunut vakituisemmin Tampereella. Ja nykyisin hän saattaa tietysti asua missä tahansa – jos edes on elossa. KRP onkin vielä enemmän tai vähemmän tyhjän päällä naista etsiessään.

Mikä mielenkiintosta niin tämän tarinan todistaja on hämeensillalla ja se salituttu näki Raisan ja Virpin siinä Rongankadulla, eikös joku havainto ollut myös koskipuistossa. Kun jäljet loppuvat lapintie 24:n kohdalle (rautatiesilta) niin oiskos kaksikko ollut menossa sinne Pub Armoon ja siellä vietetty pari tuntia kunnes meni kiinni, (täysi arvaus). Jos se viimeisin kirkaisu kuului 02:00-03:00 siellä Kaarikatu 3 autohallin luona joten siihen asti varmaan on oltu elossa mutta kuka siellä Armonkalliolla asui paitsi se kreisi lääkäri vai myös VB sen luona. Varmaan olisi paikallaan rummuttaa nyt tuosta lääkäristä että missä asui ja näkyikö Virpiäkin sen luona. Kyllä joku muistaisi.

Se mikä tässä myös mätsäisi myös aikajanaltaan olisi se että ensin Raisa eroaa kavereistaan 23 aikoihin, tapaa rengon siinä sokkarin kulmalla, lähtee hämeenkatua kohti kenties keskustoria. Liekö valvontanauhoista näkyisi missä tapaa siellä Butt:n (ehkä sputnikin luona?). Ehkä Virpi houkuttelee Raisan siitä koskipuiston kautta sinne Armolle päin ja ..

Pahoittelut pitkä pousti ja sisältää lainauksen vanhasta jutusta joka on ollut täällä jo mutta uudelleen tarkastelu näin uusien tietojen pohjalta avaa ainakin omasta mielestäni mielenkiintoisen useisiin havaintoihin perustuvan skenaarion tapahtumien mahd kulusta.

Näitä Raisa-ketjuja alusta asti taustalla mykkänä seuranneena, kommentoinpa nyt omankin ajatukseni tapahtumien kulusta jota ei mielestäni kannata lähteä hakemaan liian kaukaa ja mielikuvitusta pinnistellen.

R jäi siis ilman kyytiä kaupungille, joten ensimmäiseksihän tulee mieleen käyttää aika hyödyksi ja pyörähtää vielä jossakin baarissa. Kännykät oli siihen aikaan vielä kadehdittavia vehkeitä, ja joita oli hankala säilyttää mukana turvallisesti ilman laukkua mitä R:lla ei ilmeisesti ollut. Jos puhelin on ollut bleiserin taskussa tai annettu väliaikaiseen säilytykseen tanssikaverin tai jonkun muun taskuun tai muualle ravintolassa, niin se on voinut hukkua siinä tanssin tuoksinassa tai jopa joutua varastetuksi. Silloin ei auta kuin lähteä ilman puhelinta, ja kerta soittomahdollisutta ei enää ole, niin itselleni tulisi mieleen lähteä kävelemään sinne isän luo. Ennen sitä on R saattanut jopa kulkea muutamankin eri baarin välillä etsimässä puhelintaan kantavaa henkilöä, jos se jollekin toiselle henkilölle oli päätynyt. Luin täältä, että Virpin kantakapakka on ilmeisesti ollut matkan varrella reitillä isän luo. Onko tuolla matkalla R voinut törmätä Virpiin, jonka silmiin pitkänhuiskea ja näyttävän näköinen nainen on osunut? Jos harhailisin itse siinä tilanteessa kadulla, mieleen tulisi tottakai kysyä apua keltä vaan vastaantulijalta, ja mielumminhan nainen kysyy toiselta naiselta apua. R on kertonut ongelmansa, että autokyyti ja puhelin puuttuu. Olisiko Virpi voinut tarjota jonkinlaista apua R:lle, esim luvata lainaksi omaa puhelintaan omalta asunnoltaan jonne R on epätoivoissaan mennyt? Vai onko Virpi voinut tarjota sitä puuttuvaa autokyytiä R:lle, sanomalla että hänen ystävänsä on lähistöllä ja voi viedä. Ja se onkin ollut sitten toisenlainen kyyti josta ei ole voinutkaan kieltäytyä.. Jos ne kuullut kirkaisut ja auton kiihdyttelyt tapahtumaan liittyvät, niin onko R yrittänyt paeta autokyydistä? Itse ainakin yrittäisin jos väkisin kyytiä tarjottaisiin.

Kaikenlaisia epäilyjä on R:n kohtalosta ollut täällä, ja yksikään niistä ei ole yhtä sopivalta palalta tähän kohti tuntunut kuin Buttin liittyminen asiaan. Kelailen sitä myöskin, että jos R on ollut Buttin ensimmäinen uhri, niin ovatko sen jälkeiset uhrit olleet ikäänkuin harhautusta ja syyn vierittämistä rikostovereiden niskaan, kun niihin Butt ei hirveästi osallistunut, jakeli vain ohjeita. Ajatteliko Virpi, että jos häntä tultaisiin epäilemään R:nkin kohtalosta, niin rikostoverit näyttäisivät enemmän syyllisiltä siihenkin, kun hän jatkossa pysyttelisi taka-alalla tapahtumissa.
Ja oikeastaan sehän on toissijainen seikka, että kuka osallistui eniten ja kuka vähiten. Kun eniten tässä painaa se kysymys, että mikä on puuttuva palanen sen kaupunginosan keskustassa, baarien lähistöllä kaduilla, joilla Raisa etsiskeli apua. Ja Virpi sopisi siihen kuin nenä päähän.
En usko olleen mitään aiempaa yhteyttä R ja V välillä. Sekin jo riittää, että R oli avun tarpeessa ja V oli rohkea tuppautumaan seuraan ja ottamaan kontaktia muihin ihmisiin tietyssä mielessä. Paha-aikeinen ihminen osaa varmasti bongata katukuvasta helpot uhrit jotka ovat jotain vailla..

Ja mitä sinuun tulee Virpi, niin uskon sinun lavastaneen kuolemasi ja piileskelevän Suomen poliisin tavoittamattomissa, ostetun kuolintodistuksen turvin. Niin jokainen tekisi jos yrittäisi paeta tuomiota joka olisi toiset 15,5 vuotta entisen päälle.

ruusumaa kirjoitti: La Marras 12, 2022 9:13 pm

Hurjimus kirjoitti: La Marras 12, 2022 8:43 pm Meksiko, Portugalistä myös kirjoitettu ?
Sinällään tuo kirjoitus on ihan uskottavan tuntuinen, tai kirjoittaja vain osannut eläytyä Buddin elämään.

Sen blogin sijainti on Meksiko.

Poliisi hakenut kuunteluluvan kuitenkin bulgarialaiseen liittymään.

Memento kirjoitti: La Marras 12, 2022 10:39 pm Kuten tuossa edellä joku jo kysyi olennaisen: Mikä Raisan ja Buttin välinen yhteys olisi? Vaikeaa uskoa pelkkään sattumaan …toki mahdollista niin kuin kaikki tässä mysteerissä.
Sarjamurhaajalla on oma kaavansa ja mieltymyksensä. Sopiko Raisa tähän? Edellä puhutun perusteella ei mielestäni sopinut. Kiusaamis-teoria -edellä esitetty- voisi tosin olla lisäpohdinnan arvoinen. Butt kosti lapsensa kiusaajalle tai oletetulle sellaiselle.
Entä Raisan lähipiiri, ystävät ja pelaajat ym., ja näiden yhteys Buttiin?

Joo tehdäänpä lisäpohdintaa tuolle kiusaamis-teorialle.. Eli siis Raisa olisi kiusannut Buttin lasta? Tuolloinhan siis Raisa on varmaan lukiossa ja Virpin vanhin lapsi varmaan vielä kuudennella luokalla?
Asuivat kai eri puolilla Tamperetta, jonka lisäksi eri kouluissa luonnollisesti.. Eli mistä siis näiden lasten välinen yhteys tulisi? Eli olisiko teoria todennäköinen tai edes mahdollinen?

Kahdessa muussa Buttin henkirikoksessa ei Buttin osalta ollut kyse suunnitelmallisesta kostamisesta. Ennemminkin kännisekoilusta

Varmaan yhtä todennäköinen olisi joku teoria, että Raisan eronneella isällä oli ollut eroon johtanut salasuhde Buttiin, jonka olisi saattanut raskaaksi (lapsihan oli siis 2v vuonna 2002) ja Raisa yritti suostutella Armonkallion lääkäriä tekemään aborttia Buttille Haarakadun autotallissa, että saisi vanhempansa palaamaan yhteen, josta ajatuksesta Butt suuttui. Eikä myöskään halunnut kiusaajaa lapsensa siskopuoleksi. Ensimmäinen kirkaisu oli Buttin ja toinen Raisan.
Rami Renko oli ehdottanut, että viekää sikiö jenkkiautolla Hervantaan järveen, mutta nyt sinne pitikin viedä Raisan sisäelimet. Keitetty pää hiuksineen heitettiin Lapinniemen talotyömaan läheltä näsijärveen kalastajan saaliiksi ja loput uunitetut lihat taksikuski vei taksilla multisiltaan kebabbilan työntekijän matkassa.

Erikoista sekin, että rikoskomisario Tuominen sanoo, että silminnäkijä oli nähnyt tuon Hämeensillalla olleen mahdollisesti Raisan kanssa olleen naisen pari-kolme kertaa aiemmin keskustan baareissa..
Luulisi, että siinä tapauksessa olisi näytetty kuvaa ja kysytty onko kyseessä Butt..
eli eikö tältä todistajalta ole kysytty oliko kyseessä Butt?
Jos on kysytty, niin eikö siis kyseessä ollut Butt?
Vai onko julkaisun tarkoitus ollut vain savustaa Buttia ulos piilostaan ja paljastamaan televalvonnassa tms jotain

Hanga kirjoitti: Su Marras 13, 2022 3:49 am Rami Renko oli ehdottanut, että viekää sikiö jenkkiautolla Hervantaan järveen, mutta nyt sinne pitikin viedä Raisan sisäelimet. Keitetty pää hiuksineen heitettiin Lapinniemen talotyömaan läheltä näsijärveen kalastajan saaliiksi ja loput uunitetut lihat taksikuski vei taksilla multisiltaan kebabbilan työntekijän matkassa.

Mistä tällainen tieto on? Kuulostaa ihan tunnustukselta.

Aavedatan Raisa- jaksossa ei vastausta, kun kysyttiin missä sinun ruumis on nyt. Jos on paloina ni onhan se hankalaa kertoa

Siis VB:kö on baareissa myynyt jotain kortteja ihmisille? Vai onko tässä mennyt 2 eukkoa sekasin? Vai onko baskeripää joku toinen sekopää Buttin lisäksi?

Olihan tavallaan butt huomattavasti vanhempi, likka olib16v ja Virpi mitä, 28-30v? Se on niin suhteellista mikä on kenenkin mielestä huomattava ikäero, puhumattakaan siitä, miten liikenteessä ajaessa ja pimeässä teet ikähavaintoja.