Sivu 39/43

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Lähetetty: To Touko 11, 2023 12:08 am
Kirjoittaja Collie
John Kimble kirjoitti: La Touko 06, 2023 10:30 pm
Victoria's Secret kirjoitti: Ma Touko 01, 2023 4:04 pm
John Kimble kirjoitti: Su Huhti 23, 2023 7:50 pm Kannabis Oysin mukaan yleisin psykoosin aiheuttaja huumeista:
En tiedä miten luit tai ymmärsit lukemasi, mutta uutisessa ei sanota että kannabis on yleisin psykooseja aiheuttava huume. Uutinen sanoo selkeästi, että kannabis aiheuttaa nuorille aiempaa enemmän psykooseja, mikä on loogista sillä käyttö on alaikäisten keskuudessa yleisempää.

Keskustelimme työpaikalla (isomman kaupungin psyk. sairaalan päihdepsykiatrian osasto) tästä uutisesta. Piri on osastollamme yleisin psykoosin aiheuttaja. Karkeasti arvioiden yli 95% psykoosipotilaista tulee osastolle kunnon pirirännin jälkeen.
En tiedä miten sinä luit tai ymmärsit lukemasi, jos siis edes luit varsin lyhyen uutisen kokonaan. Uutisessa kerrotaan varsin yksiselitteisesti kannabiksen olevan huumeista yleisin psykoosin aiheuttaja. Kopioin kyseisen kohdan tähän vielä uudestaan hieman isommalla fonttikoolla:
Yle/STT kirjoitti:Muista huumeista kuin kannabiksesta johtuvat psykoosit ovat selvästi kannabispsykooseja harvinaisempia.
Niin kyllähän tuossa selvästi sanotaan kannabiksen olevan yleisin huumepsykoosin aiheuttaja sekä kannabiksen aiheuttavan nuorille aiempaa enemmän psykooseja. Ja ilmeisesti erityisesti alle 25-v nuorille joilla aivot vielä kehittyy ja kannabiksen käyttö sotkee tai lopettaa aivojen kehityksen. Kummatkaan ei ole posiitiivisia asioita.

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Lähetetty: Ke Kesä 14, 2023 5:50 am
Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea
Niin kyllähän tuossa selvästi sanotaan kannabiksen olevan yleisin huumepsykoosin aiheuttaja sekä kannabiksen aiheuttavan nuorille aiempaa enemmän psykooseja. Ja ilmeisesti erityisesti alle 25-v nuorille joilla aivot vielä kehittyy ja kannabiksen käyttö sotkee tai lopettaa aivojen kehityksen. Kummatkaan ei ole posiitiivisia asioita.
Oliko kyseisessä uutisessa otettu huomioon se tosiseikka, että kannabiksen käyttäjiäkin on todella paljon enemmän kuin muiden huumeiden käyttäjiä eli suhteutettu psykoosit käyttäjämääriin?
En tällä kommentilla kannata kannabiksen dekriminalisointia, mutta heräsi kysymys luvuista.

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Lähetetty: Ke Heinä 19, 2023 12:52 pm
Kirjoittaja sikakoira
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/dba ... c1521d782a
Luxemburgilaiset pääsevät perjantaina pössyttelemään laillisesti
Luxemburgin päätökset muuttaa kannabista koskevaa lainsäädäntöä astuvat voimaan tämän viikon perjantaina, kertoo Luxemburgin oikeusministeriö tiedotteessaan. Lakimuutoksen myötä aikuisille sallitaan kannabiksen kasvattaminen ja käyttäminen.

Kotitaloudet saavat jatkossa kasvattaa enintään neljä kasvia kerrallaan, mutta kasvusto ei saa olla näkyvissä ulkopuolisille. Esimerkiksi kerrostalon parvekkeella kasveja ei siis voi kasvattaa.

Kasvattamisen lisäksi maassa sallitaan kannabiksen käyttäminen kotiolosuhteissa. Jatkossa Luxemburgissa saa säilyttää kannabiksen kukintoa kolme grammaa kerrallaan.

Ei julkisesti
Julkisilla paikoilla kannabista ei silti edelleenkään saa pitää hallussa, nauttia, kuljettaa tai ostaa, kertoo Forbes. Alle kolmea grammaa koskevien rikkeiden rangaistuksia on kuitenkin lievennetty. Niistä sakkoa voi saada 25–500 euroa.

Yli kolmea grammaa koskeva toiminta voi johtaa jopa kuuden kuukauden tuomioon. Kylkeen saa 251–2 500 euron sakot.

Luxemburgissa on tähän asti saanut myydä vain CBD:tä sisältävää kevytkannabista. CBD on kannabiksen toinen pääasiallisesti vaikuttava aine, joka ei päihdytä. Tulevan lakimuutoksen myötä ”CBD-kaupat” voivat jatkossa myydä myös kannabiskasvien siemeniä. L’essentiel lehden mukaan kasvatustarvikkeiden kauppa käy kuumana.

– Kasvivalaisimet, ruukkumulta ja kasvilannoitteet ovat jo myyty loppuun, kertoo paikallinen kauppa lehdelle.
Näin ne sivistysvaltiot toimivat :wink:

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Lähetetty: To Elo 17, 2023 12:03 am
Kirjoittaja sikakoira
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/237 ... 91a35e11ba
Saksa hyväksyi esityksen yhdestä Euroopan sallivimmista kannabislaeista
Tulevaisuudessa Saksassa voi kasvattaa kolmea kannabiskasvia ja hallussa voi pitää 25 grammaa kannabista virkistystarkoituksiin. Maassa hyväksyttiin keskiviikkona lakiesitys, jolla pyritään suitsimaan laittomia markkinoita ja huumerikollisuutta. Asiasta kertoo muun muassa Sky News.

Mikäli laki tulee voimaan, voi kasvia jatkossa kasvattaa laillisesti, mikäli kuuluu ”kannabiskerhoon”. Kerhon piirissä huumausainetta kasvatetaan säännellysti. Lain käyttöönotto vaatii vielä uusien pelisääntöjen hyväksymistä Saksan parlamentissa ja sen mukauttamista aluehallituksiin.

Kasvatuskerhoissa saa olla enintään 500 työntekijää, minkä lisäksi laitoksessa tulee olla murtosuojatut ovet ja ikkunat. Jäsenten pitää olla Saksan kansalaisia ja vähintään 18-vuotiaita. Jokainen voi kuulua kerrallaan vain yhteen kannabiskerhoon, eikä kasvatetun lopputuotteen nauttiminen ole sallittua kerhon tiloissa, kouluissa, lastentarhoissa tai leikki- ja urheilukenttien lähellä.

50 grammaa kuussa
Laissa määritellään myös viihdekäytön rajat. Yksityishenkilöt saavat ostaa enintään 25 grammaa kannabista päivässä tai enintään 50 grammaa kuukaudessa. Alle 21-vuotiaat saavat ostaa kuukaudessa 30 grammaa.

Lakiesityksellä on sekä puolustajia että vastustajia. Saksan oppositio kritisoi hallitusta vahingollisen aineen laillistamisesta ja osa lainoppineista pelkää uudistuksen kääntyvän itseään vastaan: lisäävän painetta oikeusjärjestelmälle samalla kun laiton huumekauppa lisäisi kysyntäänsä. Jotkut lain kannattajistakin ovat tyytymättömiä lakiesitykseen ja uskovat hallinnon ”ylisääntelyn” tekevän kannabiskerhojen toiminnasta ”mahdotonta”.

Hallitus on kertonut kaavailevansa viiden vuoden välein tehtäviä testejä eri alueilla arvioidakseen tieteellisin perustein uudistuksen toimivuutta.
Mitä Saksa edellä sitä Suomi perässä.

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Lähetetty: To Elo 17, 2023 8:54 am
Kirjoittaja viivahattu
Collie kirjoitti: To Touko 11, 2023 12:08 am Niin kyllähän tuossa selvästi sanotaan kannabiksen olevan yleisin huumepsykoosin aiheuttaja sekä kannabiksen aiheuttavan nuorille aiempaa enemmän psykooseja. Ja ilmeisesti erityisesti alle 25-v nuorille joilla aivot vielä kehittyy ja kannabiksen käyttö sotkee tai lopettaa aivojen kehityksen. Kummatkaan ei ole posiitiivisia asioita.
Yletön viinan tinttaaminen kasvuiässä paskoo aivot ihan yhtä lailla. Valtio ei yksinkertaisesti voi ihmisiä pakottaa elämään terveellisesti, jos yksilönvapauksista halutaan edes jollakin tasolla pitää kiinni. Se, että muiden päihteiden kuin alkoholin käyttö on rikollista, työllistää poliisia ja oikeuslaitosta aivan saatanasti aivan turhaan. Huumeiden käyttäjä ei vahingoita ketään muuta kuin itseään. Silti huumeiden käyttö on rikos. Muilla keinoin itseään saa vahingoittaa tai vaikka yrittää tappaa itsensä aivan vapaasti sen olematta rikos, kunhan ei vaaranna samalla muita. Ja näin sen pitäisi olla huumeidenkäytönkin osalta.

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Lähetetty: To Elo 17, 2023 4:21 pm
Kirjoittaja sikakoira
Jännä homma että maa toisensa jälkeen laillistaa hampun vaikka meille on kerrottu vuosikymmeniä sen tappavasta vaikutuksesta joka vähintäänkin ajaa sinut psykoosiin ja hyppäämään ikkunasta :lol: :lol: :lol:

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Lähetetty: To Elo 17, 2023 5:19 pm
Kirjoittaja PiikkiSika
sikakoira kirjoitti: To Elo 17, 2023 12:03 am Mitä Saksa edellä sitä Suomi perässä.
Ai niinku alhainen autovero, nopeusrajoituksemattomat autobaanat, väkevät ruokakaupoissa, lailliset ilotalot jne. herkut?

Suomi saa haaveilla liberaalin keski-euroopan herkuista vielä sukupolvia, siitä pitää huolen umpi-tollot (ja kiitos termin alkup kirjaajalle tuolla pressanvaalit 2024 ketjussa :D ) poliitikkomme puoluekannasta huolimatta.

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Lähetetty: To Elo 17, 2023 7:18 pm
Kirjoittaja Tessu
Ai että huumeiden käyttäjä ei vahingoita muita???
Jo o vasta oli juttu lehdessä että nainen ajoi nuokuksissa autolla ja pikkulapsi vierellä! esimerkkejä on paljon tuo vain yksi niistä
Ei siis aiheuta ongelmia että näin,no mun mielestä vois kaikki vetää ihan mitä vaan kunhan saadaan aseenkantoluvat ja lupa sitten ampua ne jotka sekoavat ja aiheuttavat ongelmia,
Ei mulla muuta

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Lähetetty: To Elo 17, 2023 9:29 pm
Kirjoittaja Collie
viivahattu kirjoitti: To Elo 17, 2023 8:54 am
Collie kirjoitti: To Touko 11, 2023 12:08 am Niin kyllähän tuossa selvästi sanotaan kannabiksen olevan yleisin huumepsykoosin aiheuttaja sekä kannabiksen aiheuttavan nuorille aiempaa enemmän psykooseja. Ja ilmeisesti erityisesti alle 25-v nuorille joilla aivot vielä kehittyy ja kannabiksen käyttö sotkee tai lopettaa aivojen kehityksen. Kummatkaan ei ole posiitiivisia asioita.
Yletön viinan tinttaaminen kasvuiässä paskoo aivot ihan yhtä lailla. Valtio ei yksinkertaisesti voi ihmisiä pakottaa elämään terveellisesti, jos yksilönvapauksista halutaan edes jollakin tasolla pitää kiinni. Se, että muiden päihteiden kuin alkoholin käyttö on rikollista, työllistää poliisia ja oikeuslaitosta aivan saatanasti aivan turhaan. Huumeiden käyttäjä ei vahingoita ketään muuta kuin itseään. Silti huumeiden käyttö on rikos. Muilla keinoin itseään saa vahingoittaa tai vaikka yrittää tappaa itsensä aivan vapaasti sen olematta rikos, kunhan ei vaaranna samalla muita. Ja näin sen pitäisi olla huumeidenkäytönkin osalta.
Viinan ikäraja on Suomessa 20-v. Tässä ei nyt tainnut olla kyse alkoholin ja huumeiden kilvoittelusta vaan siitä että kannabis aiheuttaa huumeista eniten psykooseja ja hidastaa tai pysäyttää nuorilla aivojen kehityksen. Nykynuorison menoa kun katsoo se on varmasti totta. Mm. PISA-tulokset heittää häränpyllyä. Tuo väite että 'huumeiden käyttäjä ei vahingoita muita' on kyllä paskapuhetta. Täällä m.infossa on pilvin pimein (pun intended) ketjuja huumehörhöjen väkivaltarikoksista ja sekoiluista.

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Lähetetty: Pe Elo 18, 2023 6:25 pm
Kirjoittaja sikakoira
PiikkiSika kirjoitti: To Elo 17, 2023 5:19 pm
sikakoira kirjoitti: To Elo 17, 2023 12:03 am Mitä Saksa edellä sitä Suomi perässä.
Ai niinku alhainen autovero, nopeusrajoituksemattomat autobaanat, väkevät ruokakaupoissa, lailliset ilotalot jne. herkut?

Suomi saa haaveilla liberaalin keski-euroopan herkuista vielä sukupolvia, siitä pitää huolen umpi-tollot (ja kiitos termin alkup kirjaajalle tuolla pressanvaalit 2024 ketjussa :D ) poliitikkomme puoluekannasta huolimatta.
Kyllä vain Suomi on taatusti viimeisiä valtioita jotka tunnustavat ne tosiasiat koska vuosikymmeniä on jo ehditty aivopestä populaatiota tämän asian suhteen.

Ei, se hamppu ei saa sinua kuorimaan nahkaasi ja hyppäämään tonttiin :mrgreen:

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Lähetetty: Pe Elo 18, 2023 6:29 pm
Kirjoittaja sikakoira
Collie kirjoitti: To Elo 17, 2023 9:29 pm
viivahattu kirjoitti: To Elo 17, 2023 8:54 am
Collie kirjoitti: To Touko 11, 2023 12:08 am Niin kyllähän tuossa selvästi sanotaan kannabiksen olevan yleisin huumepsykoosin aiheuttaja sekä kannabiksen aiheuttavan nuorille aiempaa enemmän psykooseja. Ja ilmeisesti erityisesti alle 25-v nuorille joilla aivot vielä kehittyy ja kannabiksen käyttö sotkee tai lopettaa aivojen kehityksen. Kummatkaan ei ole posiitiivisia asioita.
Yletön viinan tinttaaminen kasvuiässä paskoo aivot ihan yhtä lailla. Valtio ei yksinkertaisesti voi ihmisiä pakottaa elämään terveellisesti, jos yksilönvapauksista halutaan edes jollakin tasolla pitää kiinni. Se, että muiden päihteiden kuin alkoholin käyttö on rikollista, työllistää poliisia ja oikeuslaitosta aivan saatanasti aivan turhaan. Huumeiden käyttäjä ei vahingoita ketään muuta kuin itseään. Silti huumeiden käyttö on rikos. Muilla keinoin itseään saa vahingoittaa tai vaikka yrittää tappaa itsensä aivan vapaasti sen olematta rikos, kunhan ei vaaranna samalla muita. Ja näin sen pitäisi olla huumeidenkäytönkin osalta.
Viinan ikäraja on Suomessa 20-v. Tässä ei nyt tainnut olla kyse alkoholin ja huumeiden kilvoittelusta vaan siitä että kannabis aiheuttaa huumeista eniten psykooseja ja hidastaa tai pysäyttää nuorilla aivojen kehityksen. Nykynuorison menoa kun katsoo se on varmasti totta. Mm. PISA-tulokset heittää häränpyllyä. Tuo väite että 'huumeiden käyttäjä ei vahingoita muita' on kyllä paskapuhetta. Täällä m.infossa on pilvin pimein (pun intended) ketjuja huumehörhöjen väkivaltarikoksista ja sekoiluista.
Alkoholi on saatana liuotin joka hävittää sinun aivosi mutta hamppu joka on todistetusti lääkeaine on kuolemanvaara :?:

Tämä on aina kiinnostanut minua lääketieteen saavutuksissa joista meitä aina valistetaan :mrgreen:

Puhun 40 vuoden kokemuksesta aiheen parissa :wink:

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Lähetetty: Pe Elo 18, 2023 8:10 pm
Kirjoittaja H.Moilanen
sikakoira kirjoitti: To Elo 17, 2023 4:21 pm Jännä homma että maa toisensa jälkeen laillistaa hampun vaikka meille on kerrottu vuosikymmeniä sen tappavasta vaikutuksesta joka vähintäänkin ajaa sinut psykoosiin ja hyppäämään ikkunasta :lol: :lol: :lol:
No ainakin Luxemburg on kuumottavassa taloustilanteessa, kun ovat tottuneet elintasoon, joka on yksi maailman korkeimmista. Nyt sitten sakkaa monet heidän bisneksensä (mm. pankkiala) eikä EU:n tulevaisuudestakaan voi olla varma. Pakkohan se on keksiä uusia tulomuotoja. Eihän sillä lilliputtivaltiolla oikein luonnonrikkauksiakaan ole.

Niin, ja menikös Saksan taloudellakin aika lailla päin hittoja...? :wink: Toki eniten kannabisbisnestä lobataan tietysti niiden toimesta, jotka siinä ovat maailman ykkösiä eli jenkit & britit, jotka ovatkin sattumalta vararikon partaalla ja hysteerisen vakavasti uusia tulonlähteitä etsimässä.

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Lähetetty: Pe Elo 18, 2023 10:52 pm
Kirjoittaja sikakoira
Tessu kirjoitti: To Elo 17, 2023 7:18 pm Ai että huumeiden käyttäjä ei vahingoita muita???
Jo o vasta oli juttu lehdessä että nainen ajoi nuokuksissa autolla ja pikkulapsi vierellä! esimerkkejä on paljon tuo vain yksi niistä
Ei siis aiheuta ongelmia että näin,no mun mielestä vois kaikki vetää ihan mitä vaan kunhan saadaan aseenkantoluvat ja lupa sitten ampua ne jotka sekoavat ja aiheuttavat ongelmia,
Ei mulla muuta
Ai että alkoholin käyttäjät eivät vahingoita toisia tai että rattiin väsähtäneet eivät vahingoita toisia tai että jos heitän kivellä sinua päähän se ei vahingoita sinua :mrgreen:

Ei pidä mennä rattiin päissään :wink:

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Lähetetty: Pe Elo 18, 2023 10:57 pm
Kirjoittaja sikakoira
H.Moilanen kirjoitti: Pe Elo 18, 2023 8:10 pm
sikakoira kirjoitti: To Elo 17, 2023 4:21 pm Jännä homma että maa toisensa jälkeen laillistaa hampun vaikka meille on kerrottu vuosikymmeniä sen tappavasta vaikutuksesta joka vähintäänkin ajaa sinut psykoosiin ja hyppäämään ikkunasta :lol: :lol: :lol:
No ainakin Luxemburg on kuumottavassa taloustilanteessa, kun ovat tottuneet elintasoon, joka on yksi maailman korkeimmista. Nyt sitten sakkaa monet heidän bisneksensä (mm. pankkiala) eikä EU:n tulevaisuudestakaan voi olla varma. Pakkohan se on keksiä uusia tulomuotoja. Eihän sillä lilliputtivaltiolla oikein luonnonrikkauksiakaan ole.

Niin, ja menikös Saksan taloudellakin aika lailla päin hittoja...? :wink: Toki eniten kannabisbisnestä lobataan tietysti niiden toimesta, jotka siinä ovat maailman ykkösiä eli jenkit & britit, jotka ovatkin sattumalta vararikon partaalla ja hysteerisen vakavasti uusia tulonlähteitä etsimässä.
Jebulis,kauankohan kestää nyt Suomella tajuta vallitseva virtaus :mrgreen:
Kai tämä nyt on sitten niin mainio busines joillekkin piireille että se pitää pitää laittomana en oikein muuta syytä keksi.

Itse ehdottomasti valitsisin cannabiksen alkoholin sijaan mikäli se siis olisi mahdollista mutta koska se ei ole niin joudun vain haaveilemaan ja juomaan kaljaa,köhköh.... :mrgreen:

Re: Kannabiksen dekriminalisointi

Lähetetty: La Elo 19, 2023 3:22 pm
Kirjoittaja Sienisalaatti
Collie kirjoitti: To Touko 11, 2023 12:08 am
John Kimble kirjoitti: La Touko 06, 2023 10:30 pm
Victoria's Secret kirjoitti: Ma Touko 01, 2023 4:04 pm

En tiedä miten luit tai ymmärsit lukemasi, mutta uutisessa ei sanota että kannabis on yleisin psykooseja aiheuttava huume. Uutinen sanoo selkeästi, että kannabis aiheuttaa nuorille aiempaa enemmän psykooseja, mikä on loogista sillä käyttö on alaikäisten keskuudessa yleisempää.

Keskustelimme työpaikalla (isomman kaupungin psyk. sairaalan päihdepsykiatrian osasto) tästä uutisesta. Piri on osastollamme yleisin psykoosin aiheuttaja. Karkeasti arvioiden yli 95% psykoosipotilaista tulee osastolle kunnon pirirännin jälkeen.
En tiedä miten sinä luit tai ymmärsit lukemasi, jos siis edes luit varsin lyhyen uutisen kokonaan. Uutisessa kerrotaan varsin yksiselitteisesti kannabiksen olevan huumeista yleisin psykoosin aiheuttaja. Kopioin kyseisen kohdan tähän vielä uudestaan hieman isommalla fonttikoolla:
Yle/STT kirjoitti:Muista huumeista kuin kannabiksesta johtuvat psykoosit ovat selvästi kannabispsykooseja harvinaisempia.
Niin kyllähän tuossa selvästi sanotaan kannabiksen olevan yleisin huumepsykoosin aiheuttaja sekä kannabiksen aiheuttavan nuorille aiempaa enemmän psykooseja. Ja ilmeisesti erityisesti alle 25-v nuorille joilla aivot vielä kehittyy ja kannabiksen käyttö sotkee tai lopettaa aivojen kehityksen. Kummatkaan ei ole posiitiivisia asioita.
Oikeus ennen kaikkea kirjoitti: Ke Kesä 14, 2023 5:50 am
Niin kyllähän tuossa selvästi sanotaan kannabiksen olevan yleisin huumepsykoosin aiheuttaja sekä kannabiksen aiheuttavan nuorille aiempaa enemmän psykooseja. Ja ilmeisesti erityisesti alle 25-v nuorille joilla aivot vielä kehittyy ja kannabiksen käyttö sotkee tai lopettaa aivojen kehityksen. Kummatkaan ei ole posiitiivisia asioita.
Oliko kyseisessä uutisessa otettu huomioon se tosiseikka, että kannabiksen käyttäjiäkin on todella paljon enemmän kuin muiden huumeiden käyttäjiä eli suhteutettu psykoosit käyttäjämääriin?
En tällä kommentilla kannata kannabiksen dekriminalisointia, mutta heräsi kysymys luvuista.
Totta, kannabispsykoosit ovat päihdepsykooseista ylivoimaisesti yleisimpiä ainakin viime tutkimusten mukaan (korjatkaa toki jos uudempaa tietoa on tullut!), sekä ennen kaikkea raskashoitoisempia, plus puhkaisevat prosessisairauksia nopeammin.

Enpä silti vastusta dekriminalisointia, koska ongelmakäyttäjiä ja geneettisen alttiuden omaavia on joka tapauksessa, ja tulee aina olemaan. Olipa lain kiemurat sitten mitä tahansa.