MURHA.INFO

Tähän kaikkeen meni liki kaksi minuuttia ensimmäisestä rautojen avaimen esille otosta repun nysväämisen kautta toiseen yritykseen rautojen kanssa, jolloin aukaisu lopulta onnistui ja reppu saatiin selästä, että päästiin kääntelemään uhria.

Kekkosen sanoin: saatanan tunarit.
Ai noniin, eli tätä tolla reppuasialla meinattiin, en oikeen ite ollut videosta tarkemmin tota katsonut.
Helvetti, vetäis veitsellä tai saksilla auki hihnat tollasessa tapauksessa..

Joosua kirjoitti: Ma Tammi 23, 2023 10:54 am Ei ehkä ne laatikon terävimmät kynät välttämättä hakeudu vartijoiksi tai vastaaviin tehtäviin. Ainakaan suuremmin määrin.

Kotikylillä asusteli aikoinaan yksi aikamiespoika. Hän oli luultavasti syntynyt jollain tapaa hyvin selvästi vajavaisena. Olisi minusta kelvannut korkeintaan johonkin aputehtäviin opastuksen ja valvonnan alaisena. No työvoimaviranomaiset kouluttivat hänet vartijaksi. En tiedä hänen myöhemmistä vaiheistaan. Ei varmasti hyvin sujunut ko duunissa.

ParisGirl kirjoitti: Ma Tammi 23, 2023 10:41 am Tämä on nyt OT, pahoittelut siitä, mutta sattui niin osuvasti tuossa viikonloppuna itselle, että kerrottakoon se täällä.

Olin paikallisessa citymarketissa lauantaina mieheni kanssa käymässä. (Ja kyse siis suht pienestä cittarista landella, ei mistään isosta kauppakeskuksesta).
Heti päästyämme portista sisälle, tuli meitä erittäin nuoren näköinen vartija vastaan, siirrellen näitä ostoskoreja paikalleen, niitä oli melkoisen korkea kasa. No siinä kävi sitten niin, että tämä monen metrin korkuinen kori kasa kaatui kovalla ryminällä lattiaan, itse ehdin onneksi juuri alta pois. Ihme oli ettei mitkään tavarat hyllyillä ottaneet osumaa eikä kukaan jäänyt tämän kasan alle.
Mutta se vartijan ilme, olemus ja käytös kun tää tapahtui, oli ihan käsittämättömäntä. Hän siis lähestulkoon raivostui. Alkoi potkia ja nakella niitä koreja, hermo paloi totaalisesti. Kasvot punoitti ja silmät leimus. Muutama muukin asiakas kiinnitti tähän huomiota. Jatkettiin tilanteesta pois kohti he-vi osastoa, jonne oli matkaa jonkin verran. Vielä sinnekin päästyämme, kuului se ostoskorien rytinä kun tämä vartija niitä siellä paiskoi "paikoilleen".

Täytyy sanoa, että mistään hinnasta en olisi mitään uskaltanut mennä tuolle kaverille puhumaan missään tilanteessa.
Mieleen tuli pakostakin tämä Eveliina, ja ei voi välttyä ajattelemasta mikä se tunne sillä hetkellä hänellä on ollut, kun monta tyyppiä lyö maihin ja pitää kiinni kun jo tuo tilanne mikä itselle kävi, oli jo pelottava ja ahdistava.

Että lisää vaan tälläisiä 15-vuotiaan näköisiä poikia vartijoiksi kauppoihin, joilla pinnaa ei ole yhtään ja asenne jo valmiiksi pielessä, kyllä tulee turvallinen olotila!

ParisGirl kirjoitti: Ma Tammi 23, 2023 10:41 am :

Että lisää vaan tälläisiä 15-vuotiaan näköisiä poikia vartijoiksi kauppoihin, joilla pinnaa ei ole yhtään ja asenne jo valmiiksi pielessä, kyllä tulee turvallinen olotila!

aivoriihi kirjoitti: Ma Tammi 23, 2023 11:17 am

Joosua kirjoitti: Ma Tammi 23, 2023 10:54 am Ei ehkä ne laatikon terävimmät kynät välttämättä hakeudu vartijoiksi tai vastaaviin tehtäviin. Ainakaan suuremmin määrin.

Kotikylillä asusteli aikoinaan yksi aikamiespoika. Hän oli luultavasti syntynyt jollain tapaa hyvin selvästi vajavaisena. Olisi minusta kelvannut korkeintaan johonkin aputehtäviin opastuksen ja valvonnan alaisena. No työvoimaviranomaiset kouluttivat hänet vartijaksi. En tiedä hänen myöhemmistä vaiheistaan. Ei varmasti hyvin sujunut ko duunissa.

Nyt jotain rotia noihin muisteloihin.

Jos ne ovat sallittuja, tassa omani:

Puolet elamastani olen asunut siella pahuuden kehdossa "Jenkkilassa " ja puolet Suomessa.
Kummassakaan maassa en ole kohdannut epaasiallisia vartijoita, jarjestyksenvalvojia tai poliiseja.

Kylla se metsa taitaa vastata ihan niin kuin sinne huudetaan

sivullinenvain kirjoitti: Ma Tammi 23, 2023 9:00 am

e-mikko kirjoitti: Ma Tammi 23, 2023 12:26 amnormaalisti käyttäytyvä ihminen ei joudu järkkäreiden tai poliisin asiakkaaksi, voimankäytöstä puhumattakaan, koko elämänsä aikana.

Hermione kirjoitti: Ma Tammi 23, 2023 12:42 am
e-mikko on täysin väärässä siinä, etteikö normaali ihminen joutuisi vartijan kanssa tekemisiin jopa päivittäin.

Vartijoita on töissä mm. yritysten vastaanotoissa, ja he ottavat vastaan yrityksiin asioimaan tulevat ihmiset.

Kyseessä on ensisijaisesti asiakaspalveluammatti, voimankäyttö tulee ihan viimeisenä vaihtoehtona käyttöön vartijan tehtävissä.

Tämä virhe (viittaan Hermionen viestiin) on nyt toistunut ketjussa muutaman sadan sivun verran, joten vielä yksi viesti aiheesta.

Järjestyksenvalvoja (järkkäri/jv) on eri asia kuin vartija. Heillä on on Laissa yksityisistä turvallisuuspalveluista eri oikeudet ja velvollisuudet.

Yritysten vastaanotoissa on (joskus) vartijoita. Saa olla aikamoinen vastaanotto, jos siellä on järjestyksenvalvojia...

Toki e-mikon viestistä voisi löytää sen epätarkkuuden, että paikka jossa tavallinen ihminen kohtaa järjestyksenvalvojia on todennäköisesti tapahtumissa/anniskelutoiminnassa yhteydessä. Mutta "asiakkaana" tässä varmasti tarkoitettiin voimatoimien kohdetta.

Toinen mahdollinen epätarkkuus: Sittemmin e-mikko tarkensi viittaavansa pora-järkkäreihin, joka on vielä lisäksi oma kategoriansa. Tässä kohtaa täytyy sanoa, että vaikka kyse on voinut olla heistä, meillä ei taida olla tietoa siitä. Pora-järjestyksenvalvontaan liittyy omat lisänyanssinsa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4rj ... senvalvoja

Poliisin ja rajavartiolaitoksen avuksi asetettu järjestyksenvalvoja

Jos järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen ei muulla tavalla ole tarkoituksenmukaista sekä järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen sitä perustellusta syystä edellyttää

...

4. kauppakeskukseen kauppakeskuksen haltijan hakemuksesta;

Joka tapauksessa tässä nyt on aika monta sataa sivua ylläpidetty väärää käsitystä, että Isossa Omenassa olisi ollut kyse vain vartijoista ja ettei heillä muutenkaan ole oikeuksia yleisillä alueilla yms... Molemmat käsitykset ovat vääriä ja etenkin järjestyksenvalvojien osalta huomaamme, lakia on nimenomaan 2000-luvulla muutettu siihen suuntaan että yksityisiä tahoja käytetään kauppakeskusten ja vastaavien yleisten tilojen järjestyksenvalvontaan. Jos tästä yleisestä yksityistämisen kehityskulusta ei pidä, ja viittaan nyt myös Sipin hyvään viestiin edellä, kannattaa vaaleissa etsiä ehdokas joka haluaa nostaa poliisien määrää ja painotusta tms. Rahastahan tässä on ollut kysymys. Kun poliisien määrää tai määrän kasvua on laskettu, on säästetty veroeuroja johonkin muuhun.

Ollaan siis tarkkana näissä. Pora-jv, järjestyksenvalvoja ja vartija jne. ovat erillisiä asioita. Jokunen muukin kategoria löytyy.

Sonerilla kirjoitti: Ma Tammi 23, 2023 12:12 pm Elikkäs : kun tällainen jv/vartija lähestyy ja puhuttelee, niin pitääkin ensimmäiseksi kysyä nimike, toimintavaltuudet ja -oikeudet, jotka myös pitää vakuuttavasti pystyä kertomaan, joko sanallisesti, tai mieluummin paperilla, myös netistä voidaan vilkaista, ja sitten kuittaus, jotta asia on varmuudella tiettäväksi tuotu ja ymmärretty.
…
Ollaan siis tarkkana.

Ludmina kirjoitti: Ma Tammi 23, 2023 11:47 am Yksi mielestäni iso keskustelun aihe on täältä myöskin unohtunut.
Tottakai yksityisessä omistuksessa oleva kauppakeskus palkkaa oman/omat työntekijät sinne hoitamaan/valvomaan/vastaamaan ”järjestyksestä”
Sehän nyt vielä puuttuisi että verorahoilla pitäisi sinne palkata poliiseja töihin
……
Nämä kauppakeskuksia perustavat yritykset haluavat kaikki saman katon alle koska se on heille kilpailuetu.
Siksi heidän tuleekin maksaa ja olla vastuussa haluamiensa järjestystä ylläpitävien henkilöiden koulutus omista voitoistaan, esimerkiksi vuokratuloista mitä saavat kauppakeskusken asiakkailta jotka ovat kyseessä paikassa vuokralla.
….
Toivoisin myös enemmän kritiikkiä ja vastuunkantoa sinne ylemmälle taholle.

Sonerilla kirjoitti: Ma Tammi 23, 2023 12:12 pm

sivullinenvain kirjoitti: Ma Tammi 23, 2023 9:00 am Tämä virhe (viittaan Hermionen viestiin) on nyt toistunut ketjussa muutaman sadan sivun verran, joten vielä yksi viesti aiheesta.
...
Ollaan siis tarkkana näissä. Pora-jv, järjestyksenvalvoja ja vartija jne. ovat erillisiä asioita. Jokunen muukin kategoria löytyy.

Elikkäs : kun tällainen jv/vartija lähestyy ja puhuttelee, niin pitääkin ensimmäiseksi kysyä nimike, toimintavaltuudet ja -oikeudet, jotka myös pitää vakuuttavasti pystyä kertomaan, joko sanallisesti, tai mieluummin paperilla, myös netistä voidaan vilkaista, ja sitten kuittaus, jotta asia on varmuudella tiettäväksi tuotu ja ymmärretty. Tässä kohtaa, jos asiakasta ollaan ulos heittämästä, niin poistettava voi tehdä selvityksen terveydentilastaan, ettei suurempaa vahinkoa pääse tapahtumaan, esim. sitä yllättävää sairauskohtausta samassa yhteydessä. Myös yhteiskunnallisen asemansa (jos se ei ulkoisesta habituksesta käy ilmi) ja kytkennät voi tuoda julki (esim. sukulaismies on juristi), jotta poisheittäjä uskaltaa toimenpiteeseen ryhtyä.
Ollaan siis tarkkana.

Alien Alien kirjoitti: Ma Tammi 23, 2023 12:53 pm

Ludmina kirjoitti: Ma Tammi 23, 2023 11:47 am Yksi mielestäni iso keskustelun aihe on täältä myöskin unohtunut.
Tottakai yksityisessä omistuksessa oleva kauppakeskus palkkaa oman/omat työntekijät sinne hoitamaan/valvomaan/vastaamaan ”järjestyksestä”
Sehän nyt vielä puuttuisi että verorahoilla pitäisi sinne palkata poliiseja töihin
...
Toivoisin myös enemmän kritiikkiä ja vastuunkantoa sinne ylemmälle taholle.

Hyvä pointti. Kauppakeskusten ongelmaksi on alkanut muodostumaan bisneksen ja julkitilan sekoittuminen. Yhtäältä ne tehdään houkutteleviksi viettämään aikaa ja toisaalla, sillä ajatuksella, että siinä samalla ihmiset käyttävät rahaa. Tavallaan halutaan ihmisiä viihtymään tiloissa pitempään, jolloin heräteostosten määrä kasvaisi. Toisaalta nähdään ongelmallisena tiloissa hengailevat ihmiset, jotka eivät kuluta rahaa vaan ehkä vievät ”tilaa” maksavilta asiakkailta.

Nyt olisi hyvä paikka käydä keskustelua, missä määrin keskukset ovat julkitiloja/yksityistä bisnestä ja kuinka mielekästä on samoihin tiloihin tuoda toimintoja. Esim. julkisia kulkuvälineitä.

Mymmeli77 kirjoitti: Ma Tammi 23, 2023 12:46 pm

Sonerilla kirjoitti: Ma Tammi 23, 2023 12:12 pm Elikkäs : kun tällainen jv/vartija lähestyy ja puhuttelee, niin pitääkin ensimmäiseksi kysyä nimike, toimintavaltuudet ja -oikeudet, jotka myös pitää vakuuttavasti pystyä kertomaan, joko sanallisesti, tai mieluummin paperilla, myös netistä voidaan vilkaista, ja sitten kuittaus, jotta asia on varmuudella tiettäväksi tuotu ja ymmärretty.
…
Ollaan siis tarkkana.

(Lainausta lyhennetty)
Tämä olisi oikeasti tarpeen. Tuntuu, että moni ei alalla ole tietoinen omista valtuuksistaan, velvollisuuksistaan ja oikeuksistaan. Toisaalta keskustelussa on tullut ilmi, että vartijoilta ja järkkäreiltä myös odotetaan toimintaa, johon heillä ei ole oikeutta (profilointi, porttikiellot kauppakeskusten yleisiin tiloihin, tiettyjen henkilöiden ulos heittäminen kauppakeskuksen tiloista riippumatta siitä onko ollut häiriöitä jne.).