Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[Haarahaukka]

Järkevien kansanäänestysten raja menee suunnilleen Euroviisujen edustajan ja vuoden urheilijan valintojen paikkeilla. Muuten päätökset on järkevämpää tehdä asiantuntijoiden informaatioon panetuvien kansanedustajien toimesta. Kansanäänestykset ovat alttiita lähes kaikelle muulle paitsi objektiiviselle informaatiolle.

[Late6]

Miten tilanne eskaloitui

Tammikuun 19. päivänä kommunistisen puolueen kansanedustajat jättivät parlamentille eli duumalle vetoomuksen, joka oli osoitettu presidentille ja kehotti häntä tunnustamaan DPR:n ja LPR:n. Parlamentaarikot totesivat, että näin varmistettaisiin ”takeet turvallisuudesta ja kansojen suojelemisesta ulkoisilta uhilta sekä kansanmurhapolitiikan toteuttaminen suhteessa tasavallan asukkaisiin”.

Rauhaa rakastavat kommunistit saivat jälleen suuren ja mahtavan venäjän ryhtymään toimiin tuhoamaan kansanmurhaa toteuttavan fasistisen nukkehallituksen, jotta kansoilla olisi taas oikeus elää rauhassa ja sovussa jota takamaan venäläiset rauhanturvaajat nyt lähtivät

[poikani]

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/9866

En kannata aloitetta äänestyksestä. Liian hidasta ja altis sikakoirien painostukselle. Suomen hallitus osaa tehdä asiassa viisaat päätökset. Ruotsi liittynee NATOon huomenna. Sen jälkeen ei ole Suomella paljoa hyviä vaihtoehtoja.

Ei liity Ruotsi Natoon huomenna. Andersson juuri kielsi tämän.
http://flamman.se/a/magdalena-andersson ... ppfattning

Allah meitä sosiaalidemokraateilta varjelkoon! Täytyy vain toivoa, että Ruotsin NATO-jäsenyyden vastainen linjaus johtuu piilottelusta Suomen selän takana.

[Haarahaukka]

Ukrainan heikosta vastarinnasta alkaa olemaan merkkejä. Joko ilmatorjunta-asemia on jätetty, tai Venäjällä on käytössä laaja häirintä alueella, kun Kamoveja pääsee jo miltein Kiovan tasalle asti. Tällä tiedolla nämä entiset neuvostotasavallat ei edes laita hanttiin. Viro olisi kaadettu 6 tunnissa ja miehitetty sekä uudelleen liitetty emämaahansa. Täällä sitten ryssä saa oikean vastuksen.

Viro julkaisi tänään tämän sivuston. https://kriis.ee/en/security-situation-europe Alku on tarkoitettu ukrainalaisille, mutta myös omalle väelle ohjeistusta kriisin varalle. Kohta on wc-paperi taas loppu Sikupillin Prismassa.
Taitaa olla kaikilla entisillä neuvostotasavalloilla sama tilanne, ei ole mitään millä pistää vastaan. Naton edustus näissä maissa on olematon, jos Venäjä lähtee vyörymään. Ukraina varmaan ainoa, joka pystyy tarjoamaan ainakin jonkinlaisen vastuksen.
Tuskin Liettuakaan ihan kevyin perustein hätätilaa lähti tänään julistamaan.

En sanoisi Naton läsnäoloa vähäiseksi. Normaalin "ansalangan" sijasta ilmavoimat on tällä hetkellä välittömässä valmiudessa (ilmassa koko ajan), Itämerellä on taistelualuksia ja välimerellä lentotukialus iskuvalmiudessa. Tiedustelu on massiivista ja myös Ukraina saa sen tiedot. Maajoukkoja on vähän, mutta kyllä tuo iskukyky laittaa jo miettimään Baltiaan tai Puolaan harhautumista.

[Don MC]

Lol, aika messevää tekstiä on muutamat saaneet aikaiseksi rauhanturvaoperaatiosta jolla lopetetaan Ukrainan NATO pelleilyt.

Noh,sitä saa mitä tilaa. Kauan tuo Putin malttoikin antaa siimaa. Tilanne on Venäjän kannalta täydellinen.

Tämän kriisin myötä voisi keskustelupalstoilta poistaa nämä venäläiset sotapropagandanikit. Miksi ihmeessä niitä on katsottu näin pitkään?

Kannatan! Ei pitäisi olla mitään tekemistä sivistyneellä (?) keskustelufoorumilla.

[MEG]

Jos paniikki Kiovassa ja muissa kaupungeissa lisääntyy ,niin vaarana ,että yhteiskunnan välttämättömät toiminnat lamaantuvat ihmisten paetessa.

[Haarahaukka]

En kannata aloitetta äänestyksestä. Liian hidasta ja altis sikakoirien painostukselle. Suomen hallitus osaa tehdä asiassa viisaat päätökset. Ruotsi liittynee NATOon huomenna. Sen jälkeen ei ole Suomella paljoa hyviä vaihtoehtoja.

Ei liity Ruotsi Natoon huomenna. Andersson juuri kielsi tämän.
http://flamman.se/a/magdalena-andersson ... ppfattning

Allah meitä sosiaalidemokraateilta varjelkoon! Täytyy vain toivoa, että Ruotsin NATO-jäsenyyden vastainen linjaus johtuu piilottelusta Suomen selän takana.

Ei Ruotsi ole nykyaikaisessa sodankäynnissä yhtään Suomen selän takana, vaan jopa todennäköisempi kohde Itämeren tilanteessa. Kalingrad ohjuksineen ja laivastoineen ja maahannousujoukkoineen on avain, jos (ja kun) Venäjä alkaa järjestellä omia " turvatakuitaan" Itämerellä. Tanskan salmet ovat lukko jonka hallinnasta heikkopäinen diktaattori voi aloittaa isonkin rähäkän. Gotlanti ja Etelä-Ruotsi ovat Natosta irti, Tanska kiinni Natossa.

Jos Venäjää ei pysäytä nyt, niin seuraavaksi se siirtyy ottelemaan mahdollisesti Itämerellä ja silloin Suomi ja Ruotsi ovat liipaisimella.

Ruotsin signaalitiedustelukone lensi tänään pitkään Kalingradin edustalla.

[holmesin haamu]

Sota Ukrainaan ei ollut täysin yllättävää, mutta se näyttää ajateltua laajemmalta ja isommalta. Virallisesti siellä ollaan tietenkin vastustamassa natseja ja kansallismielisiä tahoja ja samalla kasvattamassa Venäjän imperiumia.

Syitä sodalle on monia:
- Merkittävin syy liittyy tähän:
Putin valtakoneistoineen alkoi kokea asemansa uhatuksi värivallankumouksien ja kansalaisten mielenosoittamisen takia useissa lähimaissa. Halusivat toimia ennenkuin tapahtuu mitään Venäjällä.
- Putinin taustalla on myös ajattelijoita joiden mukaan Suur-Venäjän rajojen palauttaminen on tärkeintä Venäjälle.
- Ukrainassa on ollut pidempään sotatila ja Venäjä on vallannut alueita.
Tärkein tavoite on ottaa ainakin Donetskin ja Luhanskin alueet, mutta pahimmillaan tavoite on saada oma hallinto Ukrainaan.
- Koronatoimien aikana on luotu uudenlaista maailmanjärjestystä, johon myös Putinin Venäjä kuuluu merkittävänä osana mukaan. Mutta oletettavasti Venäjä näkee aseman liian heikkona uutta maailmaa ajatellen.
- Putinin halu voi olla näyttää sotatoimille Venäjän sotilaallista kykyä. Se on lähinnä pelote lännelle. Samalla on ylitetty varsin iso raja sodista Euroopassa.


Uhkakuvia tähän liittyy paljon:
- Pahimmillaan sota Ukrainaan ei ole ainoa. Se voi levitä myös muualle.
- Suomen asema on vakaa, mutta myös Suomi on vaaravyöhykkeellä.
- On vaikeaa sanoa mikä on lopullinen tavoite Ukrainan kohdalla. Koko maan valloitusta on pidetty epätodennäköisenä. Donetskin ja Luhanskin alueet ainakin halutaan liittää Venäjään. Lisäksi sodan pitkittyminen voi olla niin hyvä kuin huono asia. Se osoittaa Ukrainan vastarinnan kestävän, mutta samaan aikaan tulee enemmän kuolonuhreja.

Kokonaisuutena olisi erittäin tärkeää sodan nopea loppuminen. On myös hyvin vaarallista, jos se jatkuu muissakin maissa.
Lännen joukot diplomaatteineen ovat paenneet Ukrainasta.
Irakin tilannetta Putin piti yhtenä esimerkkinä ja se voi olla tavoitekin.

[poikani]

Ei liity Ruotsi Natoon huomenna. Andersson juuri kielsi tämän.
http://flamman.se/a/magdalena-andersson ... ppfattning

Allah meitä sosiaalidemokraateilta varjelkoon! Täytyy vain toivoa, että Ruotsin NATO-jäsenyyden vastainen linjaus johtuu piilottelusta Suomen selän takana.

Ei Ruotsi ole nykyaikaisessa sodankäynnissä yhtään Suomen selän takana, vaan jopa todennäköisempi kohde Itämeren tilanteessa. Kalingrad ohjuksineen ja laivastoineen ja maahannousujoukkoineen on avain, jos (ja kun) Venäjä alkaa järjestellä omia " turvatakuitaan" Itämerellä. Tanskan salmet ovat lukko jonka hallinnasta heikkopäinen diktaattori voi aloittaa isonkin rähäkän. Gotlanti ja Etelä-Ruotsi ovat Natosta irti, Tanska kiinni Natossa.

Jos Venäjää ei pysäytä nyt, niin seuraavaksi se siirtyy ottelemaan mahdollisesti Itämerellä ja silloin Suomi ja Ruotsi ovat liipaisimella.

Ruotsin signaalitiedustelukone lensi tänään pitkään Kalingradin edustalla.

Kaliningrad, ei Kalingrad.

Selkeytän hieman aiempaa kirjoitustani. Toivon siis, että Ruotsin sosiaalidemokraattien NATO-vastaisuus selittyisi ainoastaan sillä, että Ruotsi ei ole Venäjän suhteen samalla tavalla etulinjassa kuin Suomi on, ainakin puolueen ajattelumaailmassa. Tämä tarkoittaisi, että SDP ei olisi asian suhteen yhtä jääräpäinen kuin ruotsalainen sisarpuolueensa.

[Haarahaukka]

Sota Ukrainaan ei ollut täysin yllättävää, mutta se näyttää ajateltua laajemmalta ja isommalta. Virallisesti siellä ollaan tietenkin vastustamassa natseja ja kansallismielisiä tahoja ja samalla kasvattamassa Venäjän imperiumia.

Syitä sodalle on monia:
- Merkittävin syy liittyy tähän:
Putin valtakoneistoineen alkoi kokea asemansa uhatuksi värivallankumouksien ja kansalaisten mielenosoittamisen takia useissa lähimaissa. Halusivat toimia ennenkuin tapahtuu mitään Venäjällä.
- Putinin taustalla on myös ajattelijoita joiden mukaan Suur-Venäjän rajojen palauttaminen on tärkeintä Venäjälle.
- Ukrainassa on ollut pidempään sotatila ja Venäjä on vallannut alueita.
Tärkein tavoite on ottaa ainakin Donetskin ja Luhanskin alueet, mutta pahimmillaan tavoite on saada oma hallinto Ukrainaan.
- Koronatoimien aikana on luotu uudenlaista maailmanjärjestystä, johon myös Putinin Venäjä kuuluu merkittävänä osana mukaan. Mutta oletettavasti Venäjä näkee aseman liian heikkona uutta maailmaa ajatellen.
- Putinin halu voi olla näyttää sotatoimille Venäjän sotilaallista kykyä. Se on lähinnä pelote lännelle. Samalla on ylitetty varsin iso raja sodista Euroopassa.


Uhkakuvia tähän liittyy paljon:
- Pahimmillaan sota Ukrainaan ei ole ainoa. Se voi levitä myös muualle.
- Suomen asema on vakaa, mutta myös Suomi on vaaravyöhykkeellä.
- On vaikeaa sanoa mikä on lopullinen tavoite Ukrainan kohdalla. Koko maan valloitusta on pidetty epätodennäköisenä. Donetskin ja Luhanskin alueet ainakin halutaan liittää Venäjään. Lisäksi sodan pitkittyminen voi olla niin hyvä kuin huono asia. Se osoittaa Ukrainan vastarinnan kestävän, mutta samaan aikaan tulee enemmän kuolonuhreja.

Kokonaisuutena olisi erittäin tärkeää sodan nopea loppuminen. On myös hyvin vaarallista, jos se jatkuu muissakin maissa.
Lännen joukot diplomaatteineen ovat paenneet Ukrainasta.
Irakin tilannetta Putin piti yhtenä esimerkkinä ja se voi olla tavoitekin.

Nii ei Putinin vastustaja ole Nato, vaan länsimainen demokraattinen ja avoin yhteiskunta. Venäjän sisällä sitä vastaan sotii sisäministeriön turvallisuusorganisaatiot, joiden budjetti on lähes yhtä suuri kuin asevoimien.

[holmesin haamu]

Ehkäpä tosiaan mielenterveys ja henkinen tasapaino on miehellä alkanut rakoilla.. jos niitä on hänellä koskaan ollutkaan.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008639232.html

Putinin kaksi tuoretta puhetta kertovat siitä, kuinka vääristyneesti hän näkee maailman. Hän on omiin pelkoihinsa käpertynyt vainoharhainen johtaja, joka ei suinkaan pelkää Ukrainassa asuvien venäjänkielisten ja Venäjä-mielisten hengen puolesta.

Putin pelkää oman henkensä puolesta. Hän pelkää myös oman valtansa sekä oman valtaklaaninsa vallan puolesta.

Koko hyökkäyksen pohjimmainen tavoite on, että Putin pyrkii iskemään ensin, ennen kuin länsi hänen oletuksensa mukaan ehtisi yrittää hänen syrjäyttämistään tai surmaamistaan.

Vaikuttaa siltä, että pitkä koronaeristyksen aika on vaikuttanut Putiniin myös niin, että hän on alkanut uskoa oman propagandakoneistonsa päivittäisiä valheita lännestä ja Ukrainasta.


Lisäksi taustalla on mitä ilmeisimmin myös se stressi, jota Putin on kokenut koronaviruksen vuoksi. Hän on piilotellut bunkkerissaan ja vaatinut lähipiiriltään suorastaan hysteerisiä koronaturvatoimia, sillä hän on pelännyt konkreettisesti kaikki nämä ajat oman henkensä puolesta myös viruksen muodossa.

Huvittaa aina Arja Paanasen propagandan taso. Siinä yritetään luoda aasinsiltoja mielettömien lännen koronatoimien ja Putinin reagoinnin kanssa.

Putinilla on sama imperialistinen tavoite, joka on myös muilla tahoilla. Samalla tavalla Putin taistelee kansallismielisiä ja natseja vastaan kuin lännen globalistinen vihervasemmisto konsanaan.

Esimerkiksi Suomen vihervasemmisto ja SDPn toimijat ovat olleet Putinin parhaita liittolaisia vuosikymmeniä. Tarja Halonen ja Erkki Tuomioja loistavia esimerkkejä. Eikä tilanne ole muuttunut täysin minnekkään Sanna Marinin aikakaudella.

Valtamediat eivät ole vain uutisoineet rehellisesti esimerkiksi Kanadan Trudeaun toiminnasta. Sielläkin uhkaan on reagoitu eli kansallismieliset tahojen mielenosoituksiin, sama tilanne Ranskassa.
Venäjä pelästyi ensin Ukrainan kansan mielenosoituksia ja myöhemmin Valko-Venäjän.

[riihitonttu]

Ei liity Ruotsi Natoon huomenna. Andersson juuri kielsi tämän.
http://flamman.se/a/magdalena-andersson ... ppfattning

Allah meitä sosiaalidemokraateilta varjelkoon! Täytyy vain toivoa, että Ruotsin NATO-jäsenyyden vastainen linjaus johtuu piilottelusta Suomen selän takana.

Paras vaihtoehto olisi toki hakea NATO:n heti ilman kansanäänestystä, mutta tämä ei näytä olevan tapahtumassa Marinin hallituskaudella eikä Niinistön presidenttikaudella. Marin on toistuvasti kertonut ettei asiasta keskustella ja Niinistö sanonut, että vaatisi kansan vahvan mandaatin, joka Niinistön mielestä on kansanäänestys. Ainoa tapa saada politiikot ottamaan kantaa asiaan on saada jonkinlainen kansalaisaloite eduskuntaan, jolloin sitten jokainen voi jatkossa äänestää heille sopivaa edustajaa jos heidän NATO-kantansa äänestäjää kiinnostaa. Ilman tätä konsensus on puhua NATO-optiosta mikä nykytilanteessa on käytännössä hiljainen hyväksyntä Putinin politiikalle vaikka sitä sellaiseksi kukaan ei ole tarkoittanut.

Puolustusvoimien henkilökunnasta enemmistö kannattaa NATO-jäsenyyttä, mutta tätä(kään) asiantuntemusta ei kansanedustajat seuraa.

[holmesin haamu]

Nii ei Putinin vastustaja ole Nato, vaan länsimainen demokraattinen ja avoin yhteiskunta. Venäjän sisällä sitä vastaan sotii sisäministeriön turvallisuusorganisaatiot, joiden budjetti on lähes yhtä suuri kuin asevoimien.

Putin pelkää aivan samalla tavalla vallan katoamista kuin Trudeau. Laajat kansalaisten mielenosoitukset lähivaltioissa loivat sen pelon Putinille.

Putin näyttää kunnioittavan Natoa. Yhtäkään todellista hyökkäystä ei ole nähty Naton maahan. Suomi ei ole vain Natossa.

[Jazzermasser]

Jokohan Putin teki virhe siirron elämälleen.?? Jos ukrainasta suomeen tulee pakolaisia niin se on ihan ok sillä tilanne mikä on niin se pitää ymmärtää.
Meilläkin on maalla talo vapaana vaikkapas heille asuttavaksi jos vaan kelpaa ja kunnissa on paljon näitä tyhjillään olevia taloja maalla esim niin ei muuta kuin kansa talkoisiin...Putinin teko oli paskamainen ja todella halveksittava teko.!!

[poikani]

Onko jollakulla käsitystä Putlinin uskonnollisuudesta? Tiedän, että hän ainakin esittää suurta ortodoksijohtajaa, mutta kuinka tosissaan hän kristinuskonsa suhteen on? Voiko olla, että hän näkee harhaisessa mielessään itsensä toteuttamassa jonkinlaista perverssiä profetiaa?