MURHA.INFO

onko antaa todistetta millon nämä luurit ovat olleet jollain dekkarilla? jokin tapahtuma, paikka aika joka selkeästi sitoo kys. henkilön siihen? Tänne kun yksi henkilö mieltää osan tuomionluvusta päässään joksikin mitä se ei ole, ja kirjoittaa sen tänne siitä muodostuukin jo seuraavassa viestissä "fakta" johon voi vedota. Tapahtunut aiemminkin.

pop kirjoitti:onko antaa todistetta millon nämä luurit ovat olleet jollain dekkarilla? jokin tapahtuma, paikka aika joka selkeästi sitoo kys. henkilön siihen? Tänne kun yksi henkilö mieltää osan tuomionluvusta päässään joksikin mitä se ei ole, ja kirjoittaa sen tänne siitä muodostuukin jo seuraavassa viestissä "fakta" johon voi vedota. Tapahtunut aiemminkin.

Käsittääkseni esimerkkejä Pasilan miehen puhelimiksi väitettyjen luurien liikkumisesta dekkareiden mukana on käräjäoikeuden tuomio täynnä. En tiedä, onko kukaan alkanut koota Excel-taulukkoa, missä olisi keskitytty tarkastelemaan Aarnion, dekkareiden ja luurien liikkeitä tiettyinä valittuina tarkastelupäivinä. Näille kootuille tiedoille pitäisi tehdä karttatarkastelu, jotta olisi helpompi hahmottaa, missä ajassa luurit liikkuvat minnekin ja kuinka monta henkilöä tarvitaan niiden liikuttamiseen.

Millaista älykkyyttä tai typeryyttä mielestänne osoittaa, kun huumekeisariksi väitetty poliisimies tallettaa oman virkakäytössä olleen tietokoneen tiedostoihin väitettyjen rikoskumppaniensa kanssa lähetettyjen tekstiviestien sisältöä?

Made man kirjoitti:

Pieni liekki kirjoitti:Tässä yksi esimerkki käräjäoikeuden tuomiosta, kuinka helppoa on mutkien suoristaminen, kun asioita ei saada muutoin täsmäämään:

"Kun Aarnion on katsottu olleen ns. Pasilan mies ja pitäneen hallussaan Pasilan miehen puhelimia, käräjäoikeus katsoo, että syytekohdassa 1 ei ole tarpeen enää erikseen ottaa kantaa Aarnion olinpaikkaan esim. 20.4.2011 ja siihen, kenellä ns. Pasilan miehen puhelimet ovat tuolloin olleet."

Vastaavalla tavalla tuomiossa toimitaan käsittääkseni useammassa kohtaa, kun Pasilan miehen puhelimet eivät osu millään Aarnion käteen, vaan liikkuvat muiden dekkareiden mukana aivan toisaalla kuin Aarnio itse. Kannattaa muuten seurata Aarnion ja Pasilan miehen puhelimien liikkeitä tarkasti ainakin 20.4.2011.

Pieni liekki taas kerran osoitat ettet ole perehtynyt tapahtumiin kunnolla.
Tuomio ei väittänytkään että puhelimet seuraisivat Aarniota 100% ajasta.
Puhelimet seurasivat Aarniota lähes joka kerta, ja erittäin harvoin ne seurasivat dekkareita.
Puhelimet seurasivat Aarniota jopa tämän loma reissuilla Suomessa ja hiljenivät aina, kun Aarnio lähti ulkomailla käymään.


Aarnio taas väitti että Pasilan miehen eli huumeliigan johtajan puhelimet olivat dekkareilla, joka paljastui teletunniste tietojen pohjalta valheeksi, kun ne erittäin harvoin vain seurasivat dekkareiden liikkeitä ja paikantuivat
lähes joka kerta Aarnion luokse. Ja mistä ne puhelimetkin löytyivät? Yllätys yllätys Aarnion omaan autotalliin piilotettuina!

Teletunnistetietojen pohjalta ei oikein voi paljastua valheeksi, että "johtajan puhelimet" olivat dekkareilla, koska dekkareiden liikkeistä ei tiedetä kovinkaan paljoa.

Puhelimet eivät ole voineet seurata "lähes aina" johtajaa, koska ei tiedetä missä johtaja on ollut kuin muutamien päivien osalta (vrt Kasarmikatu ohjausryhmän kokousajat).

Suurin osa näistä puhelimien liittämisistä Aarnioon on tapahtunut nk. yleisellä tasolla.

Tässä esimerkkejä joulukuulta 2011:

1.12.2011:
"Liittymät -595/Vilhunen, -467/Romano ja -926/Sievälä ovat paikantuneet Vantaalla Lentoaseman vesitornin ja Teknobulevardi 3-5A -tukiasemiin 1.12.2011 kello 15.07-17.55, minkä jälkeen ne ovat siirtyneet takaisin Länsi-Pasilaan" (s.261)

"Käräjäoikeus toteaa, että Aarnion käynnistä Trevoc Oy:ssä 1.12.2011 ei ole esitetty muuta näyttöä kuin yleisesti se seikka, että Aarnio on vuoden 2011 aikana käynyt usein Trevoc Oy:ssä."

Perustelu 1 liittyy kolmen tunnin aikaan:

"Myöskään se, että puhelimet ovat paikantuneet samaan tukiasemaan lähes kolme tuntia, ei viittaa tietolähteiden tai muiden henkilöiden tapaamiseen, tapaamisen seuraamiseen tai kätköllä käymiseen. Tällaisten rikostiedusteluun liittyvien tehtävien hoitamiseen ei todennäköisesti kuluisi samassa paikassa lähes kolme tuntia. Seikka viittaa siihen, että po. liittymät eivät ole olleet tutkijoiden hallussa, vaikka tutkijat olisivatkin alueella käyneet."

2.12.2011:
"Liittymät -926/Sievälä ja -129/Romano ovat 2.12.2011 kello 16.03-17.11 välisen ajan paikantuneet Aarnion naisystävän asunnon lähistöllä sijaiseviin tukiasemiin Nurmijärvellä (S2226S2228)."
"Liittymät ovat siirtyneet kello 17.25-17.49 välisenä aikana Puutarhurinkuja 2 -tukiasemaan"

Perustelu 2 liittyy kolmeen paikkaan saman päivän aikana:

"Käräjäoikeus toteaa, että Aarnion liikkumisesta 2.12.2011 ei ole esitetty muuta selvitystä kuin se, että Aarniolla on yleisesti yhteys Malmille Romanon kautta, Nurmijärvelle naisystävänsä kautta sekä Puutarhurinkujalle, jonka läheltä Aarnio oli vuokrannut autotallin. Kun liittymät paikantuvat saman päivän aikana kolmeen paikkaan, joihin Aarniolla on yleisellä tasolla yhteys, tämä viittaa siihen, että puhelimet ovat liikkuneet Aarnion mukana." (s.263)

7.12.2011:
"..jonka jälkeen -129/Romano, -595/Vilhunen ja -926/Sievälä ovat paikantuneet Malmille/ Malmin kauppatie 18 ja Kauppakaarre 1 kello 13.50-14.32. Tämän jälkeen liittymät -129/Romano ja -926/Sievälä ovat paikantuneet Trevoc Oy:n läheisyydessä/ Teknobulevardi 3-5, Öljykuja 2, Puutarhatie 60 ja Kiitoradantie 1 -tukiasemissa kello 15.28-16.13, jonka jälkeen liittymät ovat siirtyneet takaisin Malmille kello 17.18-17.38."

Perustelu 3 kaksi paikkaa saman päivän aikana:

"Käräjäoikeus toteaa, että Aarnion liikkumisesta 7.12.2011 ei ole esitetty muuta selvitystä kuin se, että Aarniolla on yleisesti joku yhteys Malmille, jossa Romano asuu ja Teknobulevardille, jossa Trevoc Oy sijaitsee samassa osoitteessa. Kun liittymät paikantuvat saman päivän aikana kahteen paikkaan, joihin Aarniolla on yleisellä tasolla yhteys, tämä viittaa siihen, että puhelimet ovat liikkuneet Aarnion mukana."

28.12.2011:

"Myöhemmin liittymä -926/Sievälä on siirtynyt Länsi-Pasilaan/ Rahakamarinkatu 1c kello 16.30 ja sieltä Lapinmäentie 1 -tukiasemaan, jossa se on paikantunut kello 17.29-18.31."

Perustelu 4 liittyy aikaan 1 tunti:

"Myöhemmin illalla liittymä on paikantunut myös Aarnion vuokraaman autotallin läheisyydessä. Lapinmäentien 1 -osoitteen läheisyydessä on myös Talin keilahalli, jonka on kerrottu olleen yleinen tietolähteiden tapaamispaikka. Kun liittymä -926/Sievälä on paikantunut samaan tukiasemaan yli tunnin ajan, käräjäoikeus ei pidä todennäköisenä, että kysymyksessä voisi olla tiedottajatapaaminen tai tapaamisen tarkkailu. Syitä sille, miksi RHU:n yhteydenpitopuhelimet voisivat näin pitkän ajan paikantua tähän tukiasemaan ei ole tullut esille." (sivu 269)

Pieni liekki kirjoitti:

pop kirjoitti:onko antaa todistetta millon nämä luurit ovat olleet jollain dekkarilla? jokin tapahtuma, paikka aika joka selkeästi sitoo kys. henkilön siihen? Tänne kun yksi henkilö mieltää osan tuomionluvusta päässään joksikin mitä se ei ole, ja kirjoittaa sen tänne siitä muodostuukin jo seuraavassa viestissä "fakta" johon voi vedota. Tapahtunut aiemminkin.

Käsittääkseni esimerkkejä Pasilan miehen puhelimiksi väitettyjen luurien liikkumisesta dekkareiden mukana on käräjäoikeuden tuomio täynnä. En tiedä, onko kukaan alkanut koota Excel-taulukkoa, missä olisi keskitytty tarkastelemaan Aarnion, dekkareiden ja luurien liikkeitä tiettyinä valittuina tarkastelupäivinä. Näille kootuille tiedoille pitäisi tehdä karttatarkastelu, jotta olisi helpompi hahmottaa, missä ajassa luurit liikkuvat minnekin ja kuinka monta henkilöä tarvitaan niiden liikuttamiseen.

"Käsittääkseni", siis etkö ole perehtynyt näihin kohtiin ollenkaan ja heität hatusta kovia väitteitä?

Jos et ole päästäsi noita väitteitäsi keksinyt, niin voisitko antaa ne kohdat tuomiosta niin muutkin voivat tarkistaa ja arvioida väitettäsi!

Pieni liekki kirjoitti:Millaista älykkyyttä tai typeryyttä mielestänne osoittaa, kun huumekeisariksi väitetty poliisimies tallettaa oman virkakäytössä olleen tietokoneen tiedostoihin väitettyjen rikoskumppaniensa kanssa lähetettyjen tekstiviestien sisältöä?

Antaisitko lähteet niille kohdille missä ilmenee, että Aarnio tarkoituksella tallensi virkakoneensa tiedostoihin rikoskumppaniensa kanssa lähetettyjä tekstiviestejä.

Sinulta on tullut lyhyessä ajassa paljon kovia väitteitä, muttei yhtään lähteitä.

Anubis kirjoitti:

Pieni liekki kirjoitti:

pop kirjoitti:onko antaa todistetta millon nämä luurit ovat olleet jollain dekkarilla? jokin tapahtuma, paikka aika joka selkeästi sitoo kys. henkilön siihen? Tänne kun yksi henkilö mieltää osan tuomionluvusta päässään joksikin mitä se ei ole, ja kirjoittaa sen tänne siitä muodostuukin jo seuraavassa viestissä "fakta" johon voi vedota. Tapahtunut aiemminkin.

Käsittääkseni esimerkkejä Pasilan miehen puhelimiksi väitettyjen luurien liikkumisesta dekkareiden mukana on käräjäoikeuden tuomio täynnä. En tiedä, onko kukaan alkanut koota Excel-taulukkoa, missä olisi keskitytty tarkastelemaan Aarnion, dekkareiden ja luurien liikkeitä tiettyinä valittuina tarkastelupäivinä. Näille kootuille tiedoille pitäisi tehdä karttatarkastelu, jotta olisi helpompi hahmottaa, missä ajassa luurit liikkuvat minnekin ja kuinka monta henkilöä tarvitaan niiden liikuttamiseen.

"Käsittääkseni", siis etkö ole perehtynyt näihin kohtiin ollenkaan ja heität hatusta kovia väitteitä?

Jos et ole päästäsi noita väitteitäsi keksinyt, niin voisitko antaa ne kohdat tuomiosta niin muutkin voivat tarkistaa ja arvioida väitettäsi!

Pieni liekki kirjoitti:Millaista älykkyyttä tai typeryyttä mielestänne osoittaa, kun huumekeisariksi väitetty poliisimies tallettaa oman virkakäytössä olleen tietokoneen tiedostoihin väitettyjen rikoskumppaniensa kanssa lähetettyjen tekstiviestien sisältöä?

Antaisitko lähteet niille kohdille missä ilmenee, että Aarnio tarkoituksella tallensi virkakoneensa tiedostoihin rikoskumppaniensa kanssa lähetettyjä tekstiviestejä.

Sinulta on tullut lyhyessä ajassa paljon kovia väitteitä, muttei yhtään lähteitä.

Juuri kuten Anubis sanoi. Sitäpaitsi ainoa yhteys noilla suuremmassa mittakaavassa jos ei joitain yksittäisiä kyseenalaisia yhteensattumia löydy, on lähinnä Runebergin (joissain määrin Verlinin ja Kaupin) sana siitä että puhelimet ovat olleet heillä. Täällä huomaa kyllä aarnio palvonnan kun hänellä oletetaan olleen yli inhimillisiä kykyjä olla tekemättä virheitä.

Sivulla 565 varsinaisessa tuomion luvussa on ilmeisesti useita virheitä tai ristiriitaisuuksia.

Tässä teksti kyseiseltä sivulta:

Aarnio on 21.-26.12.2012 ollut useita kertoja päivässä yhteydessä Sievälään ja Romanoon sekä jonkun verran myös Vilhuseen (S2383). Käräjäoikeus on erikseen arvioinut liittymän -926/Sievälä paikantumistietoja 22.12.2011, jolloin tynnyri on toimitettu Hollannissa kuljetusliikkeeseen. Käräjäoikeus on todennut, että liittymä on tuolloin ollut Aarnion mukana, kun Aarnio on osallistunut Kaartin poliisitalon läheisyydessä kokoukseen.

Tynnyrin arvioitu saapumispäivä Hollannista Isnäsiin on Fagerholmin kertomuksen mukaan ollut 27.12.2011. Van Esveldin kertomuksesta ilmenee, että lähetys on ollut perillä 3-4 päivässä siitä, kun tynnyri on toimitettu kuljetusliikkeelle. Ilmeistä on, että välissä ollut joulu on viivästyttänyt kuljetusta muutaman päivän. Siten van Esveldin kertomus ei ole ristiriidassa Fagerholmin kertomuksen kanssa. Lisäksi Fagerholmin kertomusta tukee se, että vastaanottajaksi ilmoitettu liittymä on aktivoitu 27.12.2011 kello 5.31 Herttoniemessä / Sorvaajankatu 911 A. Sievälän käytössä ollut liittymä -926 (1) on kello 4.37 paikantunut Roihupellossa/ Varikkotie 2 (S1289). Sievälä on tuolloin ollut yhteydessä Aarnioon. (2)Tukiasemat sijaitsevat noin kahden kilometrin päässä toisistaan.

Käräjäoikeus on erikseen arvioinut liittymän -926/Sievälä paikantumistietoja myöhemmin 27.12.2011, joka on ollut tynnyrin arvioitu toimittamispäivä Isnäsiin. Käräjäoikeus on todennut, että liittymä on tuolloin ollut Aarnion hallussa, kun Aarnio on ollut Porvoossa Aktia-pankissa tonttikauppoihin liittyen. Liittymä on paikantunut myöhemmin iltapäivällä Vantaalla Trevoc Oy:n läheiseen tukiasemaan/ Kiitoradantie 1, johon Aarniolla on myös ollut yhteys. (S2386, S1293) (3)

Edellä todetusti iltapäivällä ja illalla 27.12.2011 Aarnio on ollut yhteydessä hollantilaiseen liittymään kello 16.18 (ei paikannustietoa) ja kello 18.36 Länsi-Pasilasta/ Rahakamarinkatu 1c (S1294, S2383). (4)

Sievälä ja Aarnio ovat 28.12.2011 olleet heti aamulla kello 6 jälkeen yhteydessä. Myöhemmin aamulla Sievälän käytössä ollut liittymä -926 on kello 9.05 paikantunut Itäkeskuksessa/ Itäkatu 5C, kello 12.15 Dalgårdintie 84 ja kello 12.47 Porvoossa/ Ratsumestarinkatu 7. Hasiserän vastaanottajan yhteystiedoksi ilmoitettu prepaid-liittymä on paikantunut matkan varrella kello 12 Sipoossa/ Immersbyntie 270. (S1295-S1298) (Sievälän liittymän -926 televalvontatiedoissa olevan tukiaseman Dallgårdintie 84 sijainti ei löydy kartalta. Kysymys on ilmeisestä kirjoitusvirheestä Dalgårdintiestä.)

Sievälä on ollut yhteydessä Porvoosta myös Aarnioon, joka on kello 12.01–15.04 (5) välisen ajan paikantunut Trevoc Oy:n lähellä Teknobulevardi 3-5 -tukiasemaan Vantaalla. Yhteydenpito Sievälän kanssa on jatkunut kello 18.01-18.57 (6), jolloin Aarnio on paikantunut Lapinmäentie 1 -tukiasemaan. (7) Aarnio on Länsi-Pasilasta ollut illalla vielä puolen yön jälkeen yhteydessä sekä hollantilaisen liittymän kanssa että Sievälään. (S1295-S1298)

Teksti vertailun vuoksi sivuilta 265-268:

27.12.2011:
"Liittymästä -926/Sievälä on aamulla lähetetty viestejä kello 8.10-12.10 Länsi-Pasilassa, minkä jälkeen liittymä -926/Sievälä on seuraavan kerran paikantunut kello 14.19 Porvoossa Rauhankadun tukiasemaan. Aarnio on ollut Porvoossa 27.12.2011 Aktian konttorissa tekemässä tarjousta tontista kello 14. Aktian konttori sijaitsee Rauhankatu 26 -tukiaseman vieressä Porvoon keskustassa. (S183-S185) Tämän jälkeen liittymä -926/Sievälä on kello 16.30 jälkeen paikantunut Länsi-Pasilassa/ Rahakamarinkatu 1c, jossa sitä ja liittymää -146/Hollanti on myös käytetty aktiivisesti kello 17.14 ja kello 18.36."

28.12.2011
"6.3.31. Liittymät -926/Sievälä, -129/Romano ja -146/Hollanti Teknobulevardilla, Lapinmäentiellä ja Nurmijärvellä 28.12.2011

Liittymä -962/Sievälä on 28.12.2011 aamulla paikantunut Länsi-Pasilassa/ Rahakamarinkatu 1c, jonka jälkeen se on kello 12.15-15.04 paikantunut Teknobulevardi 3-5 -tukiasemaan Trevoc Oy:n läheisyydessä.
Myöhemmin liittymä -926/Sievälä on siirtynyt Länsi-Pasilaan/ Rahakamarinkatu 1c kello 16.30 ja sieltä Lapinmäentie 1 -tukiasemaan, jossa se on paikantunut kello 17.29-18.31. Tämän jälkeen liittymän paikannukset ovat siirtyneet kello 18.34 Ryytimaantie 1 kautta Hämeenlinnantielle ja Nurmijärvelle kello 18.57. Tämän jälkeen teleliikenteessä on ollut taukoa kello 21.09 saakka. Seuraava paikkatieto on Länsi-Pasilasta, jonne liittymä -129/Romano, -146/Hollanti ja -926/Sievälä ovat paikantuneet. Liittymästä -129/Romano on lähetetty viesti kello 21.09, -146/Hollanti viestit kello 21.14 ja kello 00.34 sekä liittymästä -926/Sievälä kello 00.37."

Huomiot värillisiin kohtiin:

1) Liittymä -926/Sievälä ei ole Sievälän käytössä vaan on tutkijoiden tai Aarnion käytössä. Vastinliittymä -929 on Sievälän käytössä.

2) Sievälän olisi siis pitänyt laittaa viesti numeroon -926/Sievälä kello 4.37 eli 16.37.
Miksi siis näkyisi sitten vasta 17.14 tai 18.36?

3) Liittymä -926/Sievälä ei ole paikantunut 27.12.2011 laisinkaan Kiitoradantie 1 sivun 265 mukaan. Liittymä on paikantunut 27.11.2011 eli kuukautta aiemmin Kiitoradantielle. Todennäköisesti väärä päivämäärä.

4) Kyseistä ajankohtaa ”16.18 (ei paikannusta)” ei löydy mistään muualta.

5) Kellonaika on eri. 12.15-15.04

6 ja 7) Kellonaika ja paikka eroaa. 18.01-18.57 Paikannus Lapinmäentien tukiasemaan on ollut sivun 268 mukaan 17.29-18.31. Kello 18.57 paikannus on ollut Nurmijärvi.

Muuta huomioitavaa:
22.12.2011 kokous on toinen niistä kokouksista, joissa kokouspöytäkirja merkintä olisi ollut väärä. Kokouksessa 22.12.2011 Aarniota ei ole merkitty läsnä olleeksi.
Lisäksi kirjoitusvirheitä on myöskin. Teksti alkaa väärällä vuosiluvulla, eli kyseessä on vuosi 2011.
Sen lisäksi "useita kertoja päivän aikana" teksti aivan jutun alussa ei myöskään pidä paikkaansa. Siellä on ollut joulukin välissä kuten tekstistä käy ilmi. Lisäksi kirjoittaja on "unohtanut" kertoa tässä kohdassa, että liittymä Hollanti oli vaiennut ennen tätä 27.12.2011. Edellinen yhteydenotto on ollut 8.11.2011 Suomesta.

Nicht schuldig kirjoitti: 2) Sievälän olisi siis pitänyt laittaa viesti numeroon -926/Sievälä kello 4.37 eli 16.37.
Miksi siis näkyisi sitten vasta 17.14 tai 18.36?

En jaksa näissä paikannuksissa pysyä perässä, mutta semmoista nopeasti lukemalla ihmettelin, että miksi tuossa yhdessä kohdassa olisi kellonaika ilmoitettu 12 tunnin järjestelmässä ja muissa kohdissa 24:n tunnin? Entäs jos nuo alla olevat ovat aamuyön/aamun tunteja? Tai millä perusteella eivät olisi? Entistäkin sekavammaksi menee, jos kellonajatkin ilmoitetaan miten sattuu.

Lisäksi Fagerholmin kertomusta tukee se, että vastaanottajaksi ilmoitettu liittymä on aktivoitu 27.12.2011 kello 5.31 Herttoniemessä / Sorvaajankatu 911 A. Sievälän käytössä ollut liittymä -926 (1) on kello 4.37 paikantunut Roihupellossa/ Varikkotie 2 (S1289). Sievälä on tuolloin ollut yhteydessä Aarnioon. (2)Tukiasemat sijaitsevat noin kahden kilometrin päässä toisistaan.

Noissa paikannuksissa pitää muistaa myös se, että huumepoliisissa liikkumiset ovat usein ryhmässä. Eli aivan taatusti on aikamoisen usein Aarnio liikkunut jonkun dekkarin kanssa yhdessä autolla. Siitä taas ei tietenkään erityisesti tuolloin kukaan ota selvää kenellä kännykkä on silloin oikeasti ollut.

Näinollen ei ollenkaan riitä se, että Aarnio on liikkunut jossain samaan aikaan puhelimen kanssa.

Nicht Schuldig, noita selvityksiä on kiva lukea, mutta asia menee toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos. Uskon että muidenkin lukijoiden on äärettömän vaikea pysyä kärryillä. Näkemäsi vaiva menee hukkaan. Taulukkomuoto, jossa olisi ajat, paikat, liittymät ja kommentit jäsenneltynä selkeästi palvelisi tarkoitusta paremmin. Jos tarkoitus on, että tästä sotkusta saa jonkun kokonaiskuvan pitäisi myös käsitellä paikantumiset, jotka näyttävät Aarniolle raskauttavilta. Esimerkiksi puhelinten hiljentyminen Aarnion loman aikaan. Kuulostaa pahalta, mutta asian merkitys selviää vain jos selvitetään onko vastaavia taukoja viestittelyssä myös muulloin. Jos vastaavia taukoja on havaittavissa, perustelu että huumekeisari on ollut lomalla menettää merkitystään.

Nicht schuldig kirjoitti: 2) Sievälän olisi siis pitänyt laittaa viesti numeroon -926/Sievälä kello 4.37 eli 16.37.
Miksi siis näkyisi sitten vasta 17.14 tai 18.36?

Mistä kohdasta löydät väitteen, että viesti näkyisi vasta jompanakumpana ajanhetkenä?

Kuolemannaakka kirjoitti:

Nicht schuldig kirjoitti: 2) Sievälän olisi siis pitänyt laittaa viesti numeroon -926/Sievälä kello 4.37 eli 16.37.
Miksi siis näkyisi sitten vasta 17.14 tai 18.36?

En jaksa näissä paikannuksissa pysyä perässä, mutta semmoista nopeasti lukemalla ihmettelin, että miksi tuossa yhdessä kohdassa olisi kellonaika ilmoitettu 12 tunnin järjestelmässä ja muissa kohdissa 24:n tunnin? Entäs jos nuo alla olevat ovat aamuyön/aamun tunteja? Tai millä perusteella eivät olisi? Entistäkin sekavammaksi menee, jos kellonajatkin ilmoitetaan miten sattuu.

Lisäksi Fagerholmin kertomusta tukee se, että vastaanottajaksi ilmoitettu liittymä on aktivoitu 27.12.2011 kello 5.31 Herttoniemessä / Sorvaajankatu 911 A. Sievälän käytössä ollut liittymä -926 (1) on kello 4.37 paikantunut Roihupellossa/ Varikkotie 2 (S1289). Sievälä on tuolloin ollut yhteydessä Aarnioon. (2)Tukiasemat sijaitsevat noin kahden kilometrin päässä toisistaan.

On ilmeistä, että kyseessä on toinen tuomari, joka on kirjoittanut osion näistä varsinaisista tuomiolauselmista. Jostain syystä näistä ei koskaan rakennettu mitään esim. päiväkohtaista taulukkoa, josta jokainen olisi voinut tarkistaa mitä kulloinkin on tapahtunut. Minulla on vahvasti sellainen tunne, että joissain kohdin on sekoittunut vastinliittymä ja varsinainen joko tutkijoiden tai Aarnion käytössä ollut liittymä. Todellakin täällä loppupuolella asiaa hankaloittaa vielä se, että ei käytetä samaa aikaa vaan osassa kertomusta on siirrytty 12 tunnin järjestelmään ja sen lisäksi on otettu yllättäviä päivämääriä, joita ei edellä ole oikein edes juurikaan tuotu esille.

Tässä on esimerkki sivulta 564:

" Seuraavana iltana 17.12.2011 Aarnio on viestinyt useita kertoja Hollannin kontaktin kanssa kello 22.35-23.01 sekä seuraavana aamuna 18.12.2011 kello 9.45 ja kello 11.09-11.23.
Aarnio on 21.12.2011 kello 20.43 ja 21.17 vastannut Hollannista saapuneeseen viestiin ja 23.12.2011 ollut GPRS-yhteydessä hollantilaisen liittymän kanssa. Seuraavan kerran Aarnio on ollut yhteydessä hollantilaiseen liittymään tynnyrin arvioituna maahantulopäivänä 27.12.2011 kaksi kertaa ja 28.-30.12.2011 useita kertoja. Yhteydenpito hollantilaisen liittymän kanssa on 30.12.2011 ollut erityisen runsasta."

Tässä on mainittu päivät jolloin viestintää on ollut Suomesta Hollantiin päin. Päivät eivät kuitenkaan ole samat kuin sivulla 134 on kerrottu. Ja sen lisäksi tässä on korostettu jostain syystä juuri 21.12. ja 23.12.2011, jotka eivät taasen muualla tekstissä ole sen paremmin tulleet esille. Eli kertomusta ei voi ihan täysin seurata alusta lähtien. Tässä on ollut toinen kirjoittaja. Voi olla, että tässä on vastinliittymä kysymyksessä?

Kertomus samasta ajasta sivulta 134:

"Liittymän -146/Hollanti televalvontatiedoista (S171, S140a) ilmenee, että liittymästä on lähetetty lukuisia viestejä kello 17 jälkeen ja ennen kello kahdeksaa sekä myöhään illalla ja yöllä että aikaisin aamulla (muun muassa 17., 20., 22., 23., 24., 29. ja 30.11.2011 kello 18-23 aikoihin, 1., 6., 7., 11., 17., 20., 21., 23., 29. ja 30.12 kello 19-00.40, sekä 2., 4., 6., 7., 9., 13., 16. ja 24.1.2012 kello 19 jälkeen.)"

Tämän mukaan liittymästä -146/Hollanti on lähetetty viestejä joulukuussa 1,6,7,17,21,23,29 ja 30.12.2011. Siis Suomen päästä lähetetty viestejä näinä päivinä. Uskoisin, että tässä on tarkoitettu vastinliittymää Hollannissa, josta siis ei ole televalvontatietoja.

Kertomus samasta ajasta sivulta 139:

"Lisäksi Runebergin kertomuksesta ilmenee, että yhteyttä on pidetty nimenomaan hollantilaisesta liittymästä RHU:hun päin. Liittymän -889/Hollanti ja -146/Hollanti televalvontatiedoista kuitenkin ilmenee, että yhteyttä on otettu aktiivisesti näistä liittymistä Suomesta käsin hollantilaisiin liittymiin päin (4.5., 11.5., 18.5., 20.5., 22.5., 23.5., 1.7., 27.7., 8.8., 14.8., 22.8., 27.8., 22.9., 9.10., 19.10., 1.11., 8.11., 27.12., 28.12.2011). Tältäkään osin Runebergin kertomus ei vastaa televalvontatiedoista ilmeneviä seikkoja. Runebergin kertomuksesta ei ilmene syytä sille, miksi merkityksettömään tietolähteeseen olisi oltu aktiivisesti yhteydessä näinkin paljon usein pitkienkin taukojen jälkeen."

Tämän mukaan hollantilaisessa liittymässä on ollut tauko ajankohdassa 8.11.2011 - 27.12.2011 siten, ettei Suomesta ole lähetetty mitään viestiä Hollantiin. Eikä tässä taasen mainita 21.12.2011 olevaa päivämäärää eikä myöskään 23.12.2011.

Nicht schuldig kirjoitti:Jostain syystä näistä ei koskaan rakennettu mitään esim. päiväkohtaista taulukkoa, josta jokainen olisi voinut tarkistaa mitä kulloinkin on tapahtunut.

Olisiko sellainen ollut jo esitutkintamateriaalissa?

Tässä on mainittu päivät jolloin viestintää on ollut Suomesta Hollantiin päin. Päivät eivät kuitenkaan ole samat kuin sivulla 134 on kerrottu.

Sivulla 134 on tiettyyn kellonaikaan osuva liikenne. Jos viesti on lähtenyt muuhun aikaan, sitä ei ole kirjattu tähän.

Tämän mukaan hollantilaisessa liittymässä on ollut tauko ajankohdassa 8.11.2011 - 27.12.2011 siten, ettei Suomesta ole lähetetty mitään viestiä Hollantiin. Eikä tässä taasen mainita 21.12.2011 olevaa päivämäärää eikä myöskään 23.12.2011.

Omasta lainauksestasi käy kyllä ilmi, että tässä luetellaan päiviä, jolloin on otettu aktiivisesti yhteyttä Suomesta Hollantiin päin. Aiemmin on kerrottu, että 21.12 Aarnio vastasi Hollannista tulleeseen viestiin, joten sitä ei kuuluisikaan tässä luetella.

Anubis kirjoitti:

Pieni liekki kirjoitti:

pop kirjoitti:onko antaa todistetta millon nämä luurit ovat olleet jollain dekkarilla? jokin tapahtuma, paikka aika joka selkeästi sitoo kys. henkilön siihen? Tänne kun yksi henkilö mieltää osan tuomionluvusta päässään joksikin mitä se ei ole, ja kirjoittaa sen tänne siitä muodostuukin jo seuraavassa viestissä "fakta" johon voi vedota. Tapahtunut aiemminkin.

Käsittääkseni esimerkkejä Pasilan miehen puhelimiksi väitettyjen luurien liikkumisesta dekkareiden mukana on käräjäoikeuden tuomio täynnä. En tiedä, onko kukaan alkanut koota Excel-taulukkoa, missä olisi keskitytty tarkastelemaan Aarnion, dekkareiden ja luurien liikkeitä tiettyinä valittuina tarkastelupäivinä. Näille kootuille tiedoille pitäisi tehdä karttatarkastelu, jotta olisi helpompi hahmottaa, missä ajassa luurit liikkuvat minnekin ja kuinka monta henkilöä tarvitaan niiden liikuttamiseen.

"Käsittääkseni", siis etkö ole perehtynyt näihin kohtiin ollenkaan ja heität hatusta kovia väitteitä?

Jos et ole päästäsi noita väitteitäsi keksinyt, niin voisitko antaa ne kohdat tuomiosta niin muutkin voivat tarkistaa ja arvioida väitettäsi!

Pieni liekki kirjoitti:Millaista älykkyyttä tai typeryyttä mielestänne osoittaa, kun huumekeisariksi väitetty poliisimies tallettaa oman virkakäytössä olleen tietokoneen tiedostoihin väitettyjen rikoskumppaniensa kanssa lähetettyjen tekstiviestien sisältöä?

Antaisitko lähteet niille kohdille missä ilmenee, että Aarnio tarkoituksella tallensi virkakoneensa tiedostoihin rikoskumppaniensa kanssa lähetettyjä tekstiviestejä.

Sinulta on tullut lyhyessä ajassa paljon kovia väitteitä, muttei yhtään lähteitä.

kylläpä taas kerran kummasti pieni liekki hävisi keskustelusta kun häneltä pyydettiin lähteitä väitteilleen.. alkaa olla jo aika tuttu kuvio häneltä..

oli kyllä aarniolta äärimmäinen moka yrittää vierittää huumeliigan johtajien puhelimet alaistensa harteille, kuvitteli varmaankin ettei kaikki tarpeelliset teletunnistetiedot olleet enää tallessa? ja luuli että riittäisi kun alaiset sanoo mitä hän käskee heidän oikeudelle kertoa.

Phoenix Foundation kirjoitti: kylläpä taas kerran kummasti pieni liekki hävisi keskustelusta kun häneltä pyydettiin lähteitä väitteilleen.. alkaa olla jo aika tuttu kuvio häneltä..

oli kyllä aarniolta äärimmäinen moka yrittää vierittää huumeliigan johtajien puhelimet alaistensa harteille, kuvitteli varmaankin ettei kaikki tarpeelliset teletunnistetiedot olleet enää tallessa? ja luuli että riittäisi kun alaiset sanoo mitä hän käskee heidän oikeudelle kertoa.

En minä minnekään ole hävinnyt, mutta en ole myöskään osallistunut keskusteluun, kun en ole ehtinyt riittävästi analysoida käräjäoikeuden antamaa tuomiota eteenpäin. On ollut tässä muita asioita mielessä, joten tuomion luku on jäänyt vähemmälle. Olen päässyt vasta sivulle 529, joten loppuhuipentumat lienevät vielä edessä päin.

Tässä ketjussa olen ainakin itse keskustellut koko ajan ketjun otsikossa mainitusta tuomiosta Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875), joten en ole mieltänyt, että pitäisi erikseen sitä vielä kirjoittaa lähteeksi. Olen kyllä ajatellut, että mikäli pääsen kunnolla analysoimaan tekemiäni huomioita jossain vaiheessa, niin ehkä silloin olisi hyvä viitata sivunumeroilla lähdekohtiin käräjäoikeuden tuomiosta. En muuten ole kyllä havainnut, että sinä itsekään viittaisit mihinkään lähdeaineistoon sivunumerotasolla.