Sivu 5/15

Lähetetty: Pe Elo 31, 2007 1:13 am
Kirjoittaja marco_x
http://www.verkkopirkko.fi/ilmoitus.cgi?ad=28239

Transiittia myynnissä, vaihto pajeroon mahdollista...

Lähetetty: Pe Elo 31, 2007 1:22 am
Kirjoittaja calcutta
oli kyl aika järkyttävä toi tän päivänen dokkari! :evil: teki tosiaanki pahaa kattoon niit hyökkäysten kohteeks tulleita lapsukaisia, sekä koiria jotka joutuu kärsii tollaisesta! :cry:

ja suomes muka voi saada kaks vuotta vankeutta vaa eläinrääkkäyksestä :twisted: pitäs olla paljo korkeemmalla kyl,ainaki täs tapauksessa...

Lähetetty: Pe Elo 31, 2007 1:58 am
Kirjoittaja Kalessin
hirveää on, että nämä "kasvattajat" pilaa rodun maineen ihan totaalisesti tällä "testaamisella"...

Lähetetty: Pe Elo 31, 2007 5:06 am
Kirjoittaja Geepo
Tulipa synkkä olo kerrassaan.Ja jos nyt jätetään nimet julkisesti mainitsemati niin on se kumma!Nimenhän kyllä tosin voi muuttaa...mutta eläintenpitokielto LOPPUELÄMÄKSI!eikä mitään kahta vuotta tai muuta sontaa..

kusipäät sitäs saada KUNNON opetuksen!

Lähetetty: Pe Elo 31, 2007 5:42 am
Kirjoittaja Tattoo
Kissa on nostettu pöydälle, tai sanotaanko koira.

Jokainen gamebreed pittiharrastaja tietää mihin omistamansa koira on tehty ja tuskin mitään kamalan uutta ja erikoista tietoa ohjelma tai uutiset toi, sikäli että koirastaan ja sen historiasta jotain oikeasti tietää.

Veriurheilu on julmaa ja turhaa, mutta se ei katoa, silloin kun se katoaa, katoaa myös pitbull-rotu ja sen pitkä, koiramaailman pisin linjajalostus. Mitään rotua maailmassa ei pystytä jäljittämään sukujuuriltaan niin kauas taakse päin pilkun tarkasti ja dokumentoituna virallisilla sukutaulluilla kuin pitbullia, ilman sitä että se olisi the Gamest dog , niin ei olisi.

XXXXXX niin kuin kaikki kasvattajat ohjelmassa, ovat niitä ja senkaltaisia kasvattajia joiden ansiosta/syystä pitbull rotu on pysynyt pitbullina ja yleensäkkään on edes olemassa.

En halua puolustaa veriurheilua enkä kasvattajia jotka koiriaan käyttävät ja kasvattavat siihen mihin ne on "tarkoitettu", mutta ymmärrän heidän tekemänsä työn arvon ja merkityksen pitbull-rodun olemassa olemiseen tänäpäivänä.

Ilman veriurheilua ei olisi ollut chinamania, ilman chinamania ja sen voittoja ei olisi chinaman-linjaa, ilman chinaman-linjaa ei olisi tuota munkaan kaveria tuossa pötköttelemässä...tämä koskee kaikkia muitakin "aitoja gamepittejä" ja "gamelinjoja"...se että minun koira ei ole veriurheilu kehässä johtuu minusta koiran omistajasta, ei siitä että koira ei olisi siihen kykenevä tai HALUKAS.

Toivon että muutkin pitin omistajat tekevät niin, eivätkä käytä koiraansa veriurheiluun, mutta toivon että pitin omistajat samalla ymmärtävät millaisen historian, nykypäivän ja millaisten kasvattajien takia heidän koiransa ja rotu on juuri sellainen kuin se on ts PARAS.

En enää kommentoi tämän viestin jälkeen tätä aihetta

EDIT: Poistettu nimi pyynnosta - RAID

Lähetetty: Pe Elo 31, 2007 8:04 am
Kirjoittaja Geepo
No ilmeisesti sitten olisi parempi että rotu olisi kuollut jo aikaa sitten sukupuuttoon,jos ainut käyttötapa ja oikea linja on taistelulinja??vaikkakin syy löytyy yksinomaa ihmisestä,mutta siltikin jo pelkästään kyseisten koirien takia..ja tässä ei enää ole kyse pelkästään piteistä vaan aika monestakin rodusta jotka leimataan tappajiksi.

Mielestäni oli typerää vetää dokumenttiin mukaan lapsi jonka koira oli raadellut,sillä se toi lisää leimaamista että tämäntyyppiset koirat olisivat kaistapäitä jo muutenkin kuin ihmisestä johtuvista syistä.

Sen sijaan että rotuja alettaisiin suomessakin kieltämään,voitaisiin ottaa käytäntöön pakollinen testaus kenellä koiria saa olla ja kenellä ei (in my dreams,tiedetään).niinkuin jo dokumentistakin kävi ilmi,ei rotujen kieltäminen ole ainakaan vähentänyt ihmis"uhreja" briteissä.

navetan takana on tilaa...ihmisille

Lähetetty: Pe Elo 31, 2007 8:39 am
Kirjoittaja Doctor Lecter
marco_x kirjoitti:http://www.verkkopirkko.fi/ilmoitus.cgi?ad=28239

Transiittia myynnissä, vaihto pajeroon mahdollista...
Mitäs tämä piha-alue näyttää näin tutulta...

XXXXXXX kennels, or yard, as pit bull people call them...

Transitin myynti-ilmon nro kuuluu vihtiläiselle mtsto D:lle

Next it was back to Finland for me and the crew to purchase our match-tested pit bull from XXXXXXXX.

Mainitun puh.numeron haltijan nimi näkyy ylläolevassa tekstissä.

Hienosti yhdistetty ja löydetty... marco_x

EDIT: Poistettu nimi pyynnosta - RAID

Lähetetty: Pe Elo 31, 2007 9:28 am
Kirjoittaja Miina
Lukaiskaapa Sathyn sivuilta vastakirjoitus tähän:
Taustatietoa, tosiasiaa ja sisäpiirin tietoa BBC:n tekemästä koiratappeluohjelmasta.

Brittien koiraongelma


Ulkomaalaiset toimittajat tekivät tutkivaa journalismia Isossa-Britanniassa ja selvittivät Isossa-Britanniassa mahdollisesti tapahtunutta laitonta koiratoimintaa.
Brittiläiset toimittajat olettivat jostakin syystä myös muualla Euroopassa olevan samantapaista laitonta koiratoimintaa.
Kahden seuraavaksi luetellun erillisen, yksittäisen ja täysin laillisen tapauksen johdosta britti-toimittajat kuvittelivat Suomesta löytyvän heidän juttuunsa sopivaa materiaalia.

1) Runsas vuosi sitten Suomesta oli erään suomalaisen koiranomistajan toimesta lainattu yhtä koiraa normaaliin jalostustoimintaan. Eläinsuojelujärjestö USPCA:n toimesta koira yllättäen takavarikoitiin sikäläiseltä haltijalta. Takavarikossa vedottiin siihen, että kyseinen koira muistuttaa maassa asetuksin rajoitettua koirarotua. Koiran haltia sai sakot ja koira kastroitiin, sijoitettiin erityiseen eläinvankilaan, jossa se vuoden riuduttuaan lopetettiin eläinsuojelujärjestön toimesta.
Huomioitavaa on se, että koira oli takavarikkohetkellä hyväkuntoinen, hoikka ja painoi 25 kg. Oltuaan vuoden USPCA:n eläinvankilassa koira painoi alle 17 kg, silmät vuotivat veristä rähmää, heikosta kunnosta johtuen koira pystyi tuskin kävelemään ja kärsi silminnähden ulkoilun ja hoidon puutetta.

2) Samat toimittajat tekeytyivät koiranostajapariskunnaksi ja vuonna 2006-2007 ostivat koiran Suomesta. Koiran ostotapahtuma kuvattiin ja nauhoitettiin salaa. Koiran myyjää mm. yritettiin yllyttää laittomuuksiin mihin myyjä ei tietenkään suostunut. Vaikka koiran myyjä suuresti kummaksui ostajien käyttäytymistä, laittoi koiranomistaja nämä ostajan ”uhoilut” ja hölmöilyt koiranostajan innostuksen piikkiin, koska koiranostaja kuitenkin useaan otteeseen vakuutti ostavansa koiran täysin normaaliin lemmikki- ja mahdolliseen jalostuskäyttöön. Koiran ostosta tehtiin kirjallinen ostosopimus, jossa on terveystakuupykälät ja jossa on erikseen ja ehdottomasti kielletty koiraa ja koiranomistajaa osallistumasta mihinkään laittomaan toimintaan. Lisäksi sopimuksessa on useita pykäliä, jossa omistajaa velvoitetaan pitämään koirasta hyvää huolta. Tämän sopimuksen allekirjoittivat todistajien läsnäollessa myyjä ja ostaja (tai ostajaksi vilpillisesti tekeytynyt toimittaja). Sopimus tehtiin kahtena samanlaisena kappaleena, toinen on myyjällä ja toinen ostajalla.
Koira täysin normaalisti rokotettiin, madotettiin, loishäädettiin ja mikrosirutettiin ja terveystarkastettiin eläinlääkärin toimesta. Koira sekä myytiin ja toimitettiin sellaiseen maahan (kuten useimmat maat ovat), jossa ei kyseistä rotua koskevia rajoituksia tai määräyksiä ole lainkaan.
Tietojen mukaan koira toimitettiin välittömästi eläinsuojelujärjestö USPCA:lle, joka on jo lopettanut koiran tai aikoo lopettaa sen lähiaikoina. Toimittajien ja eläinsuojelujärjestön edustajan koiranoston tarkoitus oli pelkästään saada kuvamateriaalia koiranostosta.

Suomalaisen koiranomistajan on erittäin vaikea ymmärtää tällaista toimintaa, jossa toimittajien toimesta tehdään suunnitelmallisesti vuosikausien työ, joka tähtää täysin terveen ja hienon koiran tappamiseen.

Samaiset toimittajat yllyttivät ilmeisesti joitakin koiranomistajia (ei SATHY ry.:n jäseniä, eivätkä koirat ole amerikanpitbullterriereitä) ”järjestämään” tapahtmuan, jossa koirat päästettiin yhteen. Toimittajien tarkoitus oli saada materiaalia kuvanauhalle. Kyseessä ei ollut organisoitu tilaisuus tai vedonlyönti vaan toimittajien voimakkaasta yllytyksestä seurannut yksittäinen tapahtuma. Tiettävästi Suomessa ei ole tätä ennen koskaan aikaisemmin tapahtunut vastaavaa.

Manipuloitua materiaalia todisteena?

Näistä erillisistä tapauksista brittiläiset toimittajat koostivat materiaalia. Tämä materiaali manipuloitiin, editoitiin ja dramatisoitiin erittäin voimakkaasti ja sen jälkeen materiaalia toimitettiin Suomen keskusrikospoliisille ”todistemateriaalina”. Samalla britti-toimittajat väittivät tietävänsä, että Suomessa olisi laajamittaista laitonta koiratoimintaa. Toimittajat lisäsivät todisteisiinsa kommentteja mm. laajasta huumausainerikollisuudesta, vedonlyönnistä ja rikollisverkostosta. Kaikki tämä on perätöntä tietoa.

Toimittajat käyttivät poliisia hyväkseen?

Tällä hetkellä epäselvistä syistä johtuen Suomen keskusrikospoliisi uskoi toimittajien vakuutuksiin Suomessa olevan laajamittaista koiratappelutoimintaa yhdistettynä mafia-tyyppiseen rikollisverkostoon. Sen sijaan, että poliisi olisi normaaliin tapaan selvittänyt asian, niin poliisi käynnisti operaatioiskun, jonka yhteydessä kuulusteltiin suomalaisia koiranomistajia, eläinlääkärit tarkastivat useaan kertaan näiden omistajien koirat ja kennelit, poliisit kävivät läpi koiranomistajien materiaalia, rekisteröinti-, rokotus- ja terveyspasseja ym.
Ulkomaiset toimittajat kuvasivat poliisin toimintaa näyttävästi poliisin avustuksella. Toimittajat myös tiedottivat välittömästi ulkomaille, että Suomessa on tuomittu lukuisia ihmisiä koiratappelutoiminnasta ja huostaanotettu/lopetettu jopa satoja laittomuuksiin osallistuneita koiria. Nämä väitteet ovat tietysti täysin perättömiä, ainuttakaan koiraa ei ole huostaanotettu eikä lopetettu, eikä mitään laittomuuksiin viittaavaa ole ilmeisesti löydetty. Tällä hetkellä on epäselvää nostetaanko tapauksesta edes syytteitä, ja jos nostetaan, niin mistä aiheista.
Kaiken lisäksi koiranostajana esiintynyt toimittaja levitti vielä jälkikäteen omatoimisesti valheellisia huhuja ja perättömyyksiä tapahtumasta yrittäen aiheuttaa huomattavaa lisähaittaa.

Toimittajat edesvastuuseen?

Lopputulos on, että toimittajia vastaan on tällä hetkellä nostettu useita rikostutkintapyyntöjä suomalaisten koiranomistajien toimesta.

Pitbullien maine ryvetetty?

Ikävää on se, että jälleen kerran täysin lainkuuliaisten amerikanpitbullterrieri-rotuisten koirien ja omistajien maine on ryvetetty aivan pohjamutiin asioista, joihin he eivät ole osallistuneet millään tasolla.
Suomessa koiratappeluihin ei ole osallistunut ainuttakaan amerikanpitbullterrieriä tai amerikanpitbullterrierin omistajaa.

Asiaa seurataan tiiviisti SATHY ry. toimesta.
Edit: Unohtui linkki: http://www.sathy.fi/ ja tuolta koirauutiset.

En tällä lainaamallani tekstillä nyt tarkoita erityisesti mitään, tosin uskoisin, ettei Sathyllä ole mitään tekemistä koiratappeluiden kanssa.

Niin, kiinnostavaa on, että mikä nyt pitää paikkansa ja mikä ei?

Ja ei, omat koirani eivät ole näitä Sathyn rotuja, mutta asia koiraihmistä luonnollisestikin kiinnostaa.

Lähetetty: Pe Elo 31, 2007 11:47 am
Kirjoittaja ABC
Tattoo kirjoitti:Kissa on nostettu pöydälle, tai sanotaanko koira.

Jokainen gamebreed pittiharrastaja tietää mihin omistamansa koira on tehty ja tuskin mitään kamalan uutta ja erikoista tietoa ohjelma tai uutiset toi, sikäli että koirastaan ja sen historiasta jotain oikeasti tietää.

Veriurheilu on julmaa ja turhaa, mutta se ei katoa, silloin kun se katoaa, katoaa myös pitbull-rotu ja sen pitkä, koiramaailman pisin linjajalostus. Mitään rotua maailmassa ei pystytä jäljittämään sukujuuriltaan niin kauas taakse päin pilkun tarkasti ja dokumentoituna virallisilla sukutaulluilla kuin pitbullia, ilman sitä että se olisi the Gamest dog , niin ei olisi.

XXXXXXX niin kuin kaikki kasvattajat ohjelmassa, ovat niitä ja senkaltaisia kasvattajia joiden ansiosta/syystä pitbull rotu on pysynyt pitbullina ja yleensäkkään on edes olemassa.

En halua puolustaa veriurheilua enkä kasvattajia jotka koiriaan käyttävät ja kasvattavat siihen mihin ne on "tarkoitettu", mutta ymmärrän heidän tekemänsä työn arvon ja merkityksen pitbull-rodun olemassa olemiseen tänäpäivänä.

Ilman veriurheilua ei olisi ollut chinamania, ilman chinamania ja sen voittoja ei olisi chinaman-linjaa, ilman chinaman-linjaa ei olisi tuota munkaan kaveria tuossa pötköttelemässä...tämä koskee kaikkia muitakin "aitoja gamepittejä" ja "gamelinjoja"...se että minun koira ei ole veriurheilu kehässä johtuu minusta koiran omistajasta, ei siitä että koira ei olisi siihen kykenevä tai HALUKAS.

Toivon että muutkin pitin omistajat tekevät niin, eivätkä käytä koiraansa veriurheiluun, mutta toivon että pitin omistajat samalla ymmärtävät millaisen historian, nykypäivän ja millaisten kasvattajien takia heidän koiransa ja rotu on juuri sellainen kuin se on ts PARAS.

En enää kommentoi tämän viestin jälkeen tätä aihetta
XXXXXX astui rajan yli, eikä hänen tekonsa ole puolusteltavissa. Hänen ja Gonzalesin tekemien ratkaisujen takia on SATHY:n maine nyt mennyt ja koko rotu on vaarassa joutua kielletyksi myös Suomessa (ja monet muut rodut kuten mastiffit). Millä tavalla tämä edesauttaa rotuominaisuuksien säilymistä?

EDIT: Poistettu nimi pyynnosta - RAID

Lähetetty: Pe Elo 31, 2007 11:49 am
Kirjoittaja ABC
^^ XXXXXXX ja Gonzales ovat SATHY:n sihteeri ja koiraterapia(!)vastaava. SATHY:n jutuista saa sen kuvan, että järjestö puolustelee näitä eläinrääkkääjiä. Siksi kirjoitan yllä, että ko. rotujärjestön maine on nyt mennyt.

EDIT: Poistettu nimi pyynnosta - RAID

Lähetetty: Pe Elo 31, 2007 12:14 pm
Kirjoittaja Miina
ABC kirjoitti:^^ XXXXXXXX ja Gonzales ovat SATHY:n sihteeri ja koiraterapia(!)vastaava. SATHY:n jutuista saa sen kuvan, että järjestö puolustelee näitä eläinrääkkääjiä. Siksi kirjoitan yllä, että ko. rotujärjestön maine on nyt mennyt.
Ahaa, minä en noita nimiä vielä ollut hoksannut kaivellessani tuota tekstiä, joten en hoksannut yhteyttäkään.

Puolesteluahan tuo oli, siitä ei mihinkään pääse. Mutta mikä on lopullinen totuus? Eilinen tv-dokumentti vai siihen esitetty vasta-argumentti?

Kyseisen sivuston keskustelupalstalla oli myös aiheesta kovasti keskusteltu.

EDIT: Poistettu nimi pyynnosta - RAID

Lähetetty: Pe Elo 31, 2007 12:27 pm
Kirjoittaja ABC
^ Katsoitko itse dokkarin? Ei siinä jäänyt mitään arvailujen varaan. Ainoa koiratappelu, joka siinä näytettiin, oli kuvattu nimenomaan Suomessa.

Lähetetty: Pe Elo 31, 2007 12:30 pm
Kirjoittaja Miina
ABC kirjoitti:^ Katsoitko itse dokkarin? Ei siinä jäänyt mitään arvailujen varaan. Ainoa koiratappelu, joka siinä näytettiin, oli kuvattu nimenomaan Suomessa.
No tuota noin, asetuin sohvalle mukavasti, liian mukavasti... nukahdin. Alun näin, näin myös kun he kävivät sitä Nipperiä ostamassa... ainakin puolet jäi sitten näkemättä. Yhtään tappelua en nähnyt.

Mutta onko filmiä muokattu toimittajien haluamalla tavalla? Mitä sanotte?

Lähetetty: Pe Elo 31, 2007 1:59 pm
Kirjoittaja ABC
^ Varmaan on jätetty pois niitä laittomuuksia, mihin toimittajat itse syyllistyivät dokkaria tekiessään. Mutta suomalaisten koirankasvattajien puheet olivat hyvin avoimia, eivät ollenkaan niin varovaisia kuin englantilaisten.

Ehkä eniten otti päähän se, miten loppuun väsynyt koira toimittajien mukaan yritettiin ottelun jälkeen lopettaa suomalaisen omistajan toimesta sähköshokilla (verkkovirralla(!), niin että ladosta sammuivat valot). Se ei onnistunut vaan eläin jäi kitumaan ja lopetettiin ilmeisesti muulla tavalla. Englantilaiset taas kuulemma hukuttavat koiriaan. Ja koirat antavat kaikkensa omistajien puolesta, noiden typerien rahanhimoisten eläinrääkkääjien. :evil:

Lähetetty: Pe Elo 31, 2007 2:13 pm
Kirjoittaja Miina
Jostain luin tai kuulin, että kasvattajan sivuilla olisi ohjeita tällaiseen tappelukoulutukseen. Koskakohan moiset ohjeet häipyvät sivuilta?