Sivu 5/12
Re: Hollolasta löytyi pääkallo
Lähetetty: To Syys 29, 2011 10:19 pm
Kirjoittaja suttura84
Tulipas tästä jutusta mieleen kun Orivedellä oli metsässä pidemmän aikaan ollut se saksalaisnainen. Ja ihan oli vielä ihmiseksi tunnistettavissa kun löytyi vaikka oli käsittääkseni vuoden päivät siellä jo ollut :/
Tiedän siitä että tuo kyseinen nainen oli mieheni kyydissä istunut linjaautossa ja miestänikin tästä asiasta haastateltiin ja kuvia näytettiin.
Olisko mitään mahkuja että voisi olla joku joka hirttäytynyt? Tarpeeksi kauan siellä killinut niin pää irronnut ja eläimet syöneet!!
Ja samaa mieltä tuosta että jos olis oikeesti mätänemistilassa oleva pää/kallo niin jotenkin kuvittelisi että
tiedotteissa olisi puhuttu päästä eikä kallosta.. Eikö ruumis haudattunakin mätäne useampia vuosia kunnes saavuttaa tilan että vaan luut ovat jäljellä.
Re: Hollolasta löytyi pääkallo
Lähetetty: To Syys 29, 2011 10:40 pm
Kirjoittaja texfor
suttura84 kirjoitti:Tulipas tästä jutusta mieleen kun Orivedellä oli metsässä pidemmän aikaan ollut se saksalaisnainen. Ja ihan oli vielä ihmiseksi tunnistettavissa kun löytyi vaikka oli käsittääkseni vuoden päivät siellä jo ollut :/
Öö, muistankohan nyt väärin mutta ei kai tuo Oriveden vainaja ehtinyt olla kuin noin kuukauden päivät siellä metsässä.
Re: Hollolasta löytyi pääkallo
Lähetetty: Pe Syys 30, 2011 12:21 am
Kirjoittaja Crishelle
Joo kuukauden verran oli muistaakseni se Oriveden vainaja maastossa ollut.
Eikös hauta ole aika lailla eri asia kuin maan pinta jo siinäkin mielessä,että mullan alla on viileämpää??
Re: Hollolasta löytyi pääkallo
Lähetetty: Pe Syys 30, 2011 8:09 am
Kirjoittaja Tuomion Pasuuna
Lapissa olleen mökkimme lähistölle kuoli eräänä keväänä/talvena poro. Kesän lopulla raato oli jo ihan syöty ja seuraavana kesänä se oli luuranko, josta otin pääkallonkin talteen eikä sitä tarvinnut puhdistella muuten kuin huuhtelemalla vedessä.
Kaipa ihminen maatuu suunnilleen samaa tahtia tai jopa nopeammin.
Re: Hollolasta löytyi pääkallo
Lähetetty: Pe Syys 30, 2011 8:47 am
Kirjoittaja Seea
Ja voihan olla, että poliisi puhuu "kuukausista ennemmin kuin vuosista" ihan siksikin, etteivät juuri näiden pitkään kadoksissa olleiden omaiset saa liiaksi toivoa perheenjäsenensä/rakkaansa löytymisestä, koska kallona löytyminen helposti viittaisi juuri ennemmin näihin vuosia ja vuosikymmeniäkin kadoksissa olleisiin.
Voisi kuitenkin helposti kuvitella, että kalloksi muuttuminen tosiaan kestää silti jonkin aikaa, eli hyvinkin saattaa kuulua jollekin jopa pari vuottakin kadoksissa olleelle. Ehkä.
Joku tapaus tässä kuitenkin ratkeaa ja se on tärkeintä.
Re: Hollolasta löytyi pääkallo
Lähetetty: Pe Syys 30, 2011 8:55 am
Kirjoittaja Harpo
Uskoisin että kyseessä on joku kateisiin ilmoitetuista, mikä nyt sitten kuolinsyy onkaan, tai sitten joku metsään kuollut jota ei vain kukaan ole kaipaamassa. Sinänsä ihan turha täällä on jokaisen jotain nimiä arvuutella, se kun on täydellisen turhaa. Kertoimet kaikille ovat ihan samat tässä vaiheessa.
- Uskoisit, että kyseessä on joku kateisiin ilmoitetusta tai sitten joku, jota ei ole ilmoitettu kateisiin. Aika kattavaa. Veikkaisin myös hurjasti, että kyseessä on joku, joka löytyi metsästä.
- Sinänsä ihan turha täällä on arvuutella, koska se on turhaa. Nasevaa. Paitsi että olen tavallaan luullut, että nämä keskusteluryhmät ikäänkuin ovat tämäntyyppistä arvuuttelua varten.
- Kertoimet on kaikille samat. Niin. Paitsi että saattavat kuitenkin olla korkeammat lähiseudulta kadonneille. Eikös juuri Karoliina Kestin tapauksessa moneen kertaan todettu, että kadonnut löytyy yleensä kuolleena hyvin läheltä katoamispaikkaansa.
Re: Hollolasta löytyi pääkallo
Lähetetty: Pe Syys 30, 2011 9:24 am
Kirjoittaja Scilla
suttura84 kirjoitti:
Ja samaa mieltä tuosta että jos olis oikeesti mätänemistilassa oleva pää/kallo niin jotenkin kuvittelisi että
tiedotteissa olisi puhuttu päästä eikä kallosta.. Eikö ruumis haudattunakin mätäne useampia vuosia kunnes saavuttaa tilan että vaan luut ovat jäljellä.
OT
Haudassa kestää aikaa tuo prosessi ja siihen vaikuttaa paljon jo se, että mihin maahan hauta on kaivettu.
Jos on esim saviseen maahan kaivettu, eli tiivis kylmä maa ja vielä melko hapeton, niin ruumis ei tavallaan mätäne siellä. En tiedä mitä siellä tapahtuu, mutta luurangoksi asti ei tuollaisessa olosuhteissa kuulemma mene. Tuollaisesta haudasta kaivettu on vielä vuosienkin jälkeen ihmistä muistuttava.
Hyvin läpäisevä, hiekkainen kuiva maa taas saa aikaan sen, että ruumis ennemmin muumioituu ja kuivuu.
Ja muut maalajit menee siitä välistä sitten, tuossa karkeat ääripäät. Näin kertoi suntio joskus ja perustuu vain havaintoihin kun hautoja on kaivettu uusien tieltä ylös.
Re: Hollolasta löytyi pääkallo
Lähetetty: Pe Syys 30, 2011 9:36 am
Kirjoittaja työn sankari
Harpo kirjoitti:
- Uskoisit, että kyseessä on joku kateisiin ilmoitetusta tai sitten joku, jota ei ole ilmoitettu kateisiin. Aika kattavaa. Veikkaisin myös hurjasti, että kyseessä on joku, joka löytyi metsästä.
- Sinänsä ihan turha täällä on arvuutella, koska se on turhaa. Nasevaa. Paitsi että olen tavallaan luullut, että nämä keskusteluryhmät ikäänkuin ovat tämäntyyppistä arvuuttelua varten.
- Kertoimet on kaikille samat. Niin. Paitsi että saattavat kuitenkin olla korkeammat lähiseudulta kadonneille. Eikös juuri Karoliina Kestin tapauksessa moneen kertaan todettu, että kadonnut löytyy yleensä kuolleena hyvin läheltä katoamispaikkaansa.
Varmaan onkin todennäköisempää että on joku lähistöltä. Mikä sitten on lähistöä. Laitisen katoamispaikalta on matkaa tuonne sellainen 40 kilometriä, perustelinkin jo aiemmin miksi ei ainakaan lehtitietojen mukaan edes voisi olla Laitinen.
Mitä Virtasen tapaukseen tulee, niin yhtä hyvinhän tuo voisi sitten liittyä mihin tahansa muuhun lahden seudulla sattuneeseen henkirikokseen. Jos kerta omia mielipiteitä saa esittää, niin ihmettelin vain miksi liittyisi juuri tuohon.
Itse arvostan näitä nettikeskusteluja juurikin siitä syystä, että täällä voi jollain olla esittää jotain faktaa,kuvia,seudulla liikkuneita puheita yms. mitä ei muuten yleisessä uutisoinnissa esitetä. Se että jokainen heittää vuorollaan jonkun kateisiin jääneen nimen, ikäänkuin arpoja ostaisi, ei mielestäni anna ihan kauheasti kenellekkään. Mutta se onkin vain oma mielipiteeni.
Re: Hollolasta löytyi pääkallo
Lähetetty: Pe Syys 30, 2011 9:48 am
Kirjoittaja Tiina
^Jeps. Työn sankari varmaan tietäisi paikkakuntalaisena, jos sieltä joku olisi kadonnut ykskaks yllättäen.
Ilmeisesti ei sitten ole ihan naapurista ainakaan.
Olisi kyllä mielenkiintoista tietää mitä nuo muut löytyneet tavarat ovat olleet..tyyliin ämpäri ja poimuri tms...
Kirves ja saha ?
Re: Hollolasta löytyi pääkallo
Lähetetty: Pe Syys 30, 2011 9:49 am
Kirjoittaja LAWoman
Tutkintaan liittyvä kysymys. Jos henkilö katoaa ja ilmoitetaan kadonneeksi, ottaako poliisi jo valmiiksi esim. kotoa löytyvistä tavaroista dna:ta? Eli jos esim. tälläinen ruumis (tai siis osia siitä
) löytyy ja siitä saadaan dna:ta niin voidaan heti yhdistää se oikeaan henkilöön? Toivottavasti näin tehtäisiin, silloinhan kadonneen yhdistäminen löytyneeseen olisi nopeampaa ja helpompaa.
Re: Hollolasta löytyi pääkallo
Lähetetty: Pe Syys 30, 2011 10:21 am
Kirjoittaja Tiina
ESS: Poliisi on ainakin toistaiseksi lopettanut maastoetsinnät Hollolan Sairakkalassa, josta metsästäjä löysi tiistaina ihmisen pääkallon. Keskiviikkona alueelta löytyi myös luita, samoin niitä löytyi jonkin verran torstainakin.
Rikoskomisario Ville Hahl kertoo, ettei vielä tiedetä, olivatko luut ihmisen vai eläinten.
Kaikki luut ja luun palat lähetetään tänään perjantaina Keskusrikospoliisin laboratorioon tutkittavaksi. Hahlin mukaan vielä ei tietä, miten kauan tulosten saamista joudutaan odottamaan.
- Etsinnät on näillä näkymin lopetettu, mutta jatkamme niitä vielä tarvittaessa. Metsä on niin laaja, että on kuin etsisi siellä neulaa heinäsuovasta.
Hän toteaa, että eläimet ovat voineet kuljettaa pääkallon alueella kauempaakin.
Re: Hollolasta löytyi pääkallo
Lähetetty: Pe Syys 30, 2011 11:10 am
Kirjoittaja VoDKa
Iltalehti kirjoitti:Hollolan pääkallo on tuore
"Kyse aikuisen ihmisen kallosta"
Perjantai 30.9.2011 klo 11.02
Poliisi: lähempänä vuoden kuin kymmenen vuoden ikäinen.
Hollolasta löydetyn pääkallon alkuperä on edelleen mysteeri. Poliisi ei ole sulkenut pois rikoksen mahdollisuutta.
- Kaikki vaihtoehdot pidetään tässä vaiheessa auki. Pääkallo ja alueelta löytyneet muut luut on nyt toimitettu jatkotutkimuksiin. Sieltä sitten selviää, ovat muut luut yleensä peräisin ihmisestä, tutkinnanjohtaja Ville Hahl Päijät-Hämeen poliisista kertoo.
Vainajan ikä ja sukupuoli ovat toiseksi auki.
- Kyse on aikuisen ihmisen pääkallosta. Se tiedetään.
Joskus hautausmailta saattaa nousta maan pintaa vanhoja luita, joita eläimet kuljettavat eteenpäin maastoon. Tämä ei kuitenkaan selitä tiistaina tehtyä luulöytöä, sillä löytöpaikan lähettyvillä Hollolan Sairakkalassa ei sijaitse hautausmaata.
- On mahdollista, että pääkallo kuuluu kadonneelle henkilölle. Eläimet ovat voineet kuljettaa ruumiinosia pitkiäkin matkoja. Toistaiseksi vanhoja kadonneita on ollut turhan aikaista lähteä perkaamaan, kun pääkallosta ei ole tarkempia tietoa.
Jos kyse on kadonneesta henkilöstä, tapaus on melko tuore.
- Pääkallo ei ole ollut maastossa kauhean kauan. Sanoisin, että se on lähemmäs vuoden kuin kymmenen vuoden ikäinen.
Re: Hollolasta löytyi pääkallo
Lähetetty: Pe Syys 30, 2011 12:45 pm
Kirjoittaja MollyMalone
Toivottavasti tästä nyt saadaan varmuus yhden kadonneen henkilöllisyydelle. Ettei löydy lisää kadonneeksi ilmoittamattomia.
Re: Hollolasta löytyi pääkallo
Lähetetty: Pe Syys 30, 2011 2:16 pm
Kirjoittaja Harpo
En itsekään tarkoittanut, että kallo kuuluisi Hilkka Laitiselle, johan se on poliisin ilmoittamien aikarajojen takia mahdotonta. Tuota Pauliina Virtaseen liittyvää postausta en tajua ollenkaan. Mitä siinä ajetaan takaa? Että kyseessä olisi samalle seudulle ruumiita dumppaava sarjamurhaaja vai?
Tarkoitin vain, että itse ainakin ensimmäisenä googlailin ja etsin uutisia Lahden ja Hämeenlinnan seudulla kadonneista henkilöistä. Pari löytyikin tältä vuodelta, mutta toisesta löytyi myös löytymisuutinen
ja toisesta joku ehti jo kommentoida, että kadoksissa on ilmeisesti edelleen, mutta omasta tahdostaan ja etsinnät on lopetettu.
Itse näkisin niin, että jos löytynyt henkilö on esim. eksynyt marjastaja tai jos hän on tehnyt itsemurhan, hän on varmaankin lähiseudulta. Henkirikoksen uhrikin on luultavammin lähisäteeltä, koska kukaan ei halua ajella pitkiä matkoja ruumista kuljetellen. Mutta jos löytynyt ei ole lähiseudulta, silloin kolmas vaihtoehto nousee kai todennäköisimmäksi.
Olen itsekin "paikkakuntalainen", mutta enpä usko, että meillä on mitään erityistä insight-tietoa muuhun kuin korkeintaan välimatkoihin yms. liittyen. Jos joku katoaa, hänestä tehdään yleensä katoamisilmoitus ja poliisi antaa tiedot ja tuntomerkit medialle. Vähintään ip-lehdet yleensä julkaisevat ne paikallisten lehtien lisäksi, joten kyllä missä tahansa päin Suomea tästä jutusta pystyy päättelemään samat asiat kuin täällä kulmillakin. Tarkoitan siis, että tuskin on ketään kateissa olevaa hollolalaista tai lahtelaista, josta tiedettäisiin vain näillä seuduilla.
Re: Hollolasta löytyi pääkallo
Lähetetty: Ti Loka 04, 2011 12:43 am
Kirjoittaja matlockb
Hilkka Laitinen tuskin on kyseessä mutta koska pääkallon iästä on vain arvailuja, voisi kyse olla Antero Harjusta, vaikka se epätodennäköistä onkin, silti jotenkin niin toivoisin että Harju viimein olisi löytynyt, kuten olen sanonut niin hänen katoamisestaan on kyllä jo 21 vuotta aikaa, mutta silti..