Ampumavälikohtaus pitseria Monacossa 2012

[Ruoja]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012022 ... 4_uu.shtml

..melko mielenkiintoisia kommentteja edustajalta...

[Hankkija]

Taisi muuten tämä kyseinen ampuja olla juuri TV1:llä Tositarina: Vankivaunu -nimisessä dokumentissa. Samanikäinen kaveri, tappanut Oulussa kaverinsa, saanut 12 vuoden tuomion. FB-kuvan kanssa samaa näköä.
Dokkari on tehty vankeja kuljettavassa junassa, kertovat itse tarinaansa.
Lienee kohta Areenassa nähtävillä. Joku asiasta paremmin tietävä voisi vaikka vahvistaa, onko sama mies.

Ei ole Janne Vähäsarja tässä dokkarissa.

[kattila]

Pizzerian ammuskelusta selvinnyt oli tulilinjalla

Maanantai 20.2.2012 klo 12.35

Poliisi jatkaa Oulun pizzeria-ammuskelun motiivin selvittelyä kuulemalla työntekijöitä, sekä puhuttamalla ampujan ystäviä ja sukulaisia.

Tutkinnanjohtaja Seppo Leinonen kertoo Iltalehdelle, että kuulustelut tehdään maanantain aikana. Toistaiseksi veriteolle ei ole löytynyt järjellistä syytä.

- Tietojemme mukaan pizzeriassa ei ollut riitaa. Myöskään mitään rasismiin viittaavaa ei ole tullut ilmi. Joudumme etsimään motiivia nyt ampujan päästä. Näyttää siltä, että hänellä vain pimeni, Leinonen pohtii.

Ammuskelussa sai surmansa 21-vuotias marokkolaistaustainen mies. Lisäksi hänen 42-vuotias setänsä sai luodin ylävartaloonsa.

- Haavoittunut 40-vuotias mies ja surmansa saanut 21-vuotias mies olivat sukua toisilleen. Surmansa saanut oli 42-vuotiaan miehen veljenpoika.

Poliisin tietojen mukaan sukulaismies toipuu vammoistaan. Hän on yhä sairaalahoidossa. Ammuskelusta selvisi vammoitta ainoastaan pizzerian yrittäjä, 40-vuotias algerialaistaustainen mies.

- Häntä kohti oli myös ammuttu, mutta ampuja ei osunut. Mies pääsi juosten pakenemaan pizzerian takahuoneesta ulos, Leinonen kertoo.

Ammuskelun lopuksi 24-vuotias suomalaismies käänsi aseen itseään kohti. Aseen mies oli saanut itselleen aikaisemman asuntomurron yhteydessä.

Ampuja kuoli saamiinsa vammoihin sunnuntai-iltana Oulun yliopistollisessa sairaalassa. Hän oli ennen ampumavälikohtausta viettämässä iltaa ystäviensä ja vaimonsa kanssa pizzerian lähettyvillä sijaitsevassa Holovi Pubissa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012022 ... 9_uu.shtml

[kattila]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012022 ... 4_uu.shtml

..melko mielenkiintoisia kommentteja edustajalta...

Sotatila käynnissä ja mitali siitä että ammut ihmisiä, sillä lailla. Oliskohan potkujen paikka.

[Hankkija]

Poliisi oikoo vääriä tietoja Kaukovainion ammuskelusta

Poliisi oikoo Kaukovainiolla viikonloppuna tapahtuneesta ammuskelusta julkisuudessa liikkuneita vääriä tietoja.
Toisin kuin Kalevassa maanantaina kerrottiin, 24-vuotias oululainen mies ei viettänyt iltaa ravintola Wanhassa Mestarissa ennen kuin hän avasi tulen läheisessä pitseriassa lauantai-iltana, vaan hän vietti aikaansa Holovi Pubissa.

Mies ampui luvattomalla käsiaseella 21- ja 42-vuotiaita marokkolaistaustaisia miehiä. Heistä nuorempi sai surmansa. Hän oli pitserian toinen omistaja. Toinen ammuttu, 42-vuotias mies on pitserian entinen omistaja. Hän haavoittui tilanteessa vakavasti, mutta poliisin mukaan hän on toipumassa vammoistaan. Poliisi on päässyt tänään puhuttamaan häntä Oysissa.

Pitseriassa oli tapahtumien aikaan myös sen algerialaistaustainen työntekijä, joka pääsi pakenemaan paikalta ja hälytti poliisit.

Ampujalla oli vahva rikollinen tausta. Hänet tuomittiin Oulun käräjäoikeudessa vuonna 2006 taposta elinkautiseen vankeusrangaistukseen, minkä hovioikeus lievensi kesäkuussa 2007 11 vuoden vankeustuomioksi taposta. Hän oli kyseistä rikosta tehdessään alle 21--vuotias, joita kohdellaan lievemmin niin sanottuina nuorina rikoksentekijöinä. Hän vapautui vankilasta lokakuussa 2009 ehdonalaiseen vapauteen.

Tämän jälkeen hän syyllistyi uusiin rikoksiin, joista hänet vangittiin uudestaan. Hän vapautui noin neljä kuukautta sitten.

http://www.kaleva.fi/uutiset/poliisi-oi ... sta/929849

[Hissukka]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012022 ... 4_uu.shtml

..melko mielenkiintoisia kommentteja edustajalta...

Sotatila käynnissä ja mitali siitä että ammut ihmisiä, sillä lailla. Oliskohan potkujen paikka.

"Tosikot ei vain ymmärrä korkeatasoita huumoriamme," ja sensellaista, pystyvätköhän tekemään päätöstä vai tuleeko puhuttelu jonka seurauksena "oma-aloitteinen" eroaminen.

[Rappa]

Itse ihmettelen suomen vankeusajan käyttöä, kun vapaudut vankilasta niin sulla ei ole mitään.. ne terapiat ja päihdekuntoutukset sekä vihanhallinta kurssit jää siltä istumalta. En kannata pitempiä tuomioita,koska ne tuskin auttaa mihinkään, mutta jatko..pakolliset terapiat yms tulevaisuudessa tai takaisin vankilaan. Vankila tuskin parantaa ketään, päinvastoin sieltä saa hyviä samassa hengessä olevia kavereita.

Oikeudenmukaisuus taitaa olla sinulle vieras käsite? Oikeudenmukaisuus rikoksen uhreja ja heidän omaisiaan kohtaan.

Ja tuollaiset terapiat, hyssyttelyt ja ymmärtämiset ne vasta maksavatkin yhteiskunnalle.

Ei kaikkia edes pysty "parantamaan", osa ihmisista vaan on täysiä paskoja. Teoilla pitää olla kuitenkin olla seuraukset. Tässä maassa on valistettu esim. rattijouppouden vaaroista viimeset 30v ainakin ja missä on tulos?? Kovemmat rangaistukset ei välttämättä ketään paranna, mut on se ainakin yhteiskunnalta viesti, että uhri saa oikeutta, oli se sitte itse sitä enää kuulemassa tai ei.

[Arlene]

Näin typerillä kommenteilla pääsee Päivi Lipposeksi Päivi Lipposen paikalle jos jonnekin.
Eikös tämä nyt saatana olisi ollut viranomaisten vastuulla pitää tämmöiset hullut lukkojen takana?
Milloin perkele ymmärtäminen on mennyt niin pitkälle että on annettu hullujen omalle vastuulle sulkea itsensä kaltereiden taakse?

Tyyppihän oli 18 vuotta täyttänyt eli täysi-ikäinen ja minulla ei ole tietoa, että olisi ollut holhouksessa eli jannu on vastuussa omista teoistaan.
Lueskelin vanhaa Seuraa, jossa Hannu Lauerma sanoi, että ei hänellä ole mitään psykopaatti-tutkaa, vaikka psykopaatteja istuu häntä vastapäätä tämän tästä.

[vandaali]

Että sitten UB:hen pääsee jäseneksi kun lääkepöhnässä hakkaa kirveellä frendinsä hengiltä..on ne kovia

[häirikkö]

Mielestäni Suomen ongelma on se, että vankeusrangaistukset mielletään ainoastaan tehdyn vääryyden sovittamisina sen sijaan, että niitä pidettäisiin - etenkin väkivaltarikollisten kanssa - keinoina suojella kansalaisia ja ennaltaehkäistä tulevia rikoksia.

Aivan. Juuri tätä minäkin haen takaa nimenomaan selvästi paatuneiden väkivallanharjoittajien tapauksissa, niinkuin tämäkin oli ihan maalaisjärjelläkin ajateltuna.

[Kaalisoppa]

Poliisi oikoo vääriä tietoja Kaukovainion ammuskelusta

Ampujalla oli vahva rikollinen tausta. Hänet tuomittiin Oulun käräjäoikeudessa vuonna 2006 taposta elinkautiseen vankeusrangaistukseen, minkä hovioikeus lievensi kesäkuussa 2007 11 vuoden vankeustuomioksi taposta. Hän oli kyseistä rikosta tehdessään alle 21--vuotias, joita kohdellaan lievemmin niin sanottuina nuorina rikoksentekijöinä. Hän vapautui vankilasta lokakuussa 2009 ehdonalaiseen vapauteen.

http://www.kaleva.fi/uutiset/poliisi-oi ... sta/929849

Onkos Halonen armahtanut tämän ihmissaastan istunmaan tuon tapposta annetun "tuomion" 1/3 osilla? Ei kait mitenkään muuten 11 vuoden tuomiosta selviä alle neljän vuoden lusimisella?

[P.U.H]

Tyyppihän oli 18 vuotta täyttänyt eli täysi-ikäinen ja minulla ei ole tietoa, että olisi ollut holhouksessa eli jannu on vastuussa omista teoistaan.
Lueskelin vanhaa Seuraa, jossa Hannu Lauerma sanoi, että ei hänellä ole mitään psykopaatti-tutkaa, vaikka psykopaatteja istuu häntä vastapäätä tämän tästä.

Tarkoitinkin tuolla vähän aiemmin, että tyyppi tuskin
kykeni ottamaan itse vastuuta teoistaan, ja oli sen osoittanutkin yrittämällä tappaa Kaijonharjun baarin edustalla 2005 (kymmeniä puukoniskuja), sekä vain hieman tämän jälkeen jäällä tappamalla kaverinsa "lievästi" (kymmeniä kirvesiskuja). Vastuu siirtyi siis täysin oikeusjärjestelmälle, kuten tällaisissa tapauksissa kuuluukin siirtyä. Ikä ei merkitse paljoa jos pää on sekaisin ja vihaa täynnä. Stereoidit, rötöstelyt ja liivijengiin liittymiset voisi kertoa myös jotain tyypin suoraselkäisyydestä.
Tässä(kin) tapauksessa rikollisen lelliminen vei ihan väärään suuntaan.

[jamtä?]

Mielestäni Suomen ongelma on se, että vankeusrangaistukset mielletään ainoastaan tehdyn vääryyden sovittamisina sen sijaan, että niitä pidettäisiin - etenkin väkivaltarikollisten kanssa - keinoina suojella kansalaisia ja ennaltaehkäistä tulevia rikoksia.

Aivan. Juuri tätä minäkin haen takaa nimenomaan selvästi paatuneiden väkivallanharjoittajien tapauksissa, niinkuin tämäkin oli ihan maalaisjärjelläkin ajateltuna.

Tämä ajatusmalli saa minunkin kannatuksen, en juurikaan välitä rikollisen tunnoista. Mutta eristäminen palvelee loistavasti tuulipukukansan turvallisuuden saralla.

Ei ole mitenkään perusteltavissa alle kymmenen vuoden yhteiskunnasta eristäminen henkirikoksissa, vankilaoloja toki voisi miettiä. Oranssit haalarit pykälään ja venkulat duuniin, karkaaville annosteltaisiin Vihtavuoren kuivamuonaa... Ennenmin kunnon työsiirtoloita ku kivitaloja.

[enpakerro]

Poliisi oikoo vääriä tietoja Kaukovainion ammuskelusta

Ampujalla oli vahva rikollinen tausta. Hänet tuomittiin Oulun käräjäoikeudessa vuonna 2006 taposta elinkautiseen vankeusrangaistukseen, minkä hovioikeus lievensi kesäkuussa 2007 11 vuoden vankeustuomioksi taposta. Hän oli kyseistä rikosta tehdessään alle 21--vuotias, joita kohdellaan lievemmin niin sanottuina nuorina rikoksentekijöinä. Hän vapautui vankilasta lokakuussa 2009 ehdonalaiseen vapauteen.

http://www.kaleva.fi/uutiset/poliisi-oi ... sta/929849

Onkos Halonen armahtanut tämän ihmissaastan istunmaan tuon tapposta annetun "tuomion" 1/3 osilla? Ei kait mitenkään muuten 11 vuoden tuomiosta selviä alle neljän vuoden lusimisella?

Miten ihmeessä armahdus ja Tarja Halonen liittyy tähän asiaan? Presidentti armahtaa halutessaan elinkautista istuvia vankeja ja tämä sankarihan ei elinkautista istunut.

[Harpo]

Uudessa Suomessa julkaistu puheenvuoro. Vähän uutta tietoa, paljon hyvää pohdintaa.

Aina hyväntuulinen Ismael, joka kuoli

Ismael kuoli lauantaina. Kuolinsyy: luoti päähän.


Ismael oli ujo 21-vuotias, aina hymyilevä ravintolatyöntekijä, jonka harrastuksiin kuului pelata perjantaisin jalkapalloa.

Työpäivän päätteeksi, puoli tuntia ennen sulkemisaikaa pizzeriaan saapui asiakas, joka tilasi pizzan, kävi WC:ssä ja jostain syystä ennen pizzan valmistumista hermostui ja ampui kohti kolmea ihmistä.


Näkikö hän jotain, mistä ei pitänyt? Esimerkiksi sen, kun Ismael rukoili ruokasalin takaosassa WC:n vieressä?

Voiko tätä ymmärtää? Pitääkö edes yrittää? Ei ole olemassa hyväksyttävää syytä tappaa. Vai onko?

Ihmiset etsivät selityksiä ja netissä on jaettu kokemuksia pizzapohjan laadusta ja täytteistä. Samalla joku antaisi ampujalle mitalin, koska tappaminen sodassa on sallittua ja kunnioitettavaa, eikä poliisi edes automaattisesti tutki lausuntoa rikoksena, mikäli kukaan ei nosta syytettä. Onko Suomi vuonna 2012 siis sodassa? (Sodassa tappaminen on sallittua. Mutta jopa sodassakin kiellettyä on sivullisten ja siviilien tappaminen.)

Selitystä ei ole. Kukaan ei voi tietää mitä ampujan päässä liikkui. Vaikka kyseessä oli ”impulsiivisena ja väkivaltaisena” tunnettu henkilö, jonka tapana oli käydä pizzalla, kuten lehdistö on päätellyt, ja vaikka kyseessä olisi hetken päähänpisto, emme tiedä, oliko rasistinen reaktio tappamisen laukaiseva tekijä. Pelkkä rasismi ei tapa ilman asetta. Vaikka ampuja oli tappanut aiemminkin, ”hänellä oli tapana” ei myöskään riitä selitykseksi. Voi olla sattumaa, ettei jotain tapahtunut muualla. Mutta se, että joku tilaa marokkolaiselta pizzayrittäjältä pitsaa, ei poissulje rasismia. Rasismi on muutakin kuin se vastaus, jonka sinä antaisit kysymykseen ”tilaisitko pizzaa marokkolaiselta yrittäjältä”.

Halusimme tai emme, jouduimme tapauksen johdosta kuitenkin keskelle rasismi-keskustelua. Jos motiivin rasistisuudesta on epäselvyyttä, siitä ei ole epäselvyyttä, etteikö keskustelut sitä olisi. Se, että joudumme kuolemantapauksen johdosta lukemaan siitä, miten ampujaa onnitellaan ja haluttaisiin palkita, ja siitä, kuinka se nyt olikaan, ”saavatko ne oikeasti enemmän toimeentuloa kuin muut” ja siitä, kuinka tappaja periaatteessa oli mukava tyyppi hänen ystävän mielestä, voimme päätellä, että a) tapaus, jossa uhri ei ole ”kantasuomalainen” koskettaa hämmentävän vähän, b) ns. breivikiläinen henki on muuttanut maahan ja c) vihanlietsonta, halventavat puhetavat, väkivalta ja ihmeelliset selitykset eli kaikki, mitkä ämpäriä täyttävät, on tulleet niin normaaleiksi, että paljoa ei tarvita siihen, että mikä tahansa on jollekin se viimeinen pisara.

Ismaelin kuolema ei ole mikään maahanmuuttopoliittinen kysymys.

Mutta joka tapauksessa, rasismia tai ei: on kaksi pohtimisen arvoista kysymystä. Siinä tapauksessa, että teko oli rasistinen ja olisit maahanmuuttaja, olisiko huolissasi? Tai entä sitten, siinä tapauksessa, että teko ei ollut rasistinen ja olisit kuka tahansa, oletko huolissasi? Onko oikeusjärjestelmämme nyt sitten ihan varmasti kunnossa, jos vuonna 2006 taposta tuomion saanut väkivaltaisena tunnettu henkilö oli jo nyt vapaana kävelemään ladattu ase taskussa pizzalle?

Toivon voimia Ismaelin veljelle ja muulle perheelle tragedian keskellä.

Miriam Attias

entinen oululainen

osa sitä yhteisöä, jota Ismaelin kuolema ja välikohtaus kosketti