Sivu 5/12
Re: Lapsi ja aikuinen jäivät junan alle Vantaalla
Lähetetty: Ke Kesä 27, 2012 3:45 pm
Kirjoittaja Clyde
örkki kirjoitti:Miksi kukaan läheisistä ei huomannut isoisässä mitään poikkeavuutta. Hän ei ole voinut käyttäytyä ihan normaalistikkaan ennen kauheaa tekoaan.
Suurin osa itsarin tehneistä ihmisistä on nimenomaan elänyt
normaalisti juuri ennen tekoaan. Lähipiirikään ei yleensä tiedä etukäteen, mitä tapahtuu, vaikka kyseessä olisi sama päivä. Yhteisiä suunnitelmiakin on vielä voitu tehdä.
On turha "vierittää syytä" läheisten kontolle. Ei kaikki ole sääliä huoraavia teinejä itsemurhaa suunnitellessaan.
Kettulainen, häpeä. Jotain rajaa näissäkin spekulaatioissa..
Re: Lapsi ja aikuinen jäivät junan alle Vantaalla
Lähetetty: Ke Kesä 27, 2012 3:53 pm
Kirjoittaja Nooruska
Onkohan perheessä ollut muita lapsia kuin tämä poika? Ja onkohan isoisä elellyt yksikseen vai ollut eronnut/leski?
Re: Lapsi ja aikuinen jäivät junan alle Vantaalla
Lähetetty: Ke Kesä 27, 2012 4:26 pm
Kirjoittaja agito
On kyllä uskomattoman sairas teko tuolta isoisältä. Sen jotenkin voisi ymmärtää, että tämä isoisä olisi ihan yksin sinne junan alle mennyt, mutta päätti sitten ottaa samalla mukaan 2 vuotiaan lapsen. Tämä on näitä tekoja, mitä ei voi kyllä mitenkään perustella. Jotenkin voisi ajatella, että tässä on taustalla jotain mielenterveysongelmia, masennusta tai jotain. Toki eipä se aina sitä vaadi, että ihminen voi näin sairaan teon tehdä.
Re: Lapsi ja aikuinen jäivät junan alle Vantaalla
Lähetetty: Ke Kesä 27, 2012 4:32 pm
Kirjoittaja cicero
Iltalehdessä kerrotaan että poliisin mukaan tapahtuman olosuhteet ovat selvät mutta eivät kerro sen enempää. Silminnäkijöitä ei ollut tuossa vaiheessa vielä kuulusteltu. Joku tiedetty ongelma siellä on siis ollut takana.
Re: Lapsi ja aikuinen jäivät junan alle Vantaalla
Lähetetty: Ke Kesä 27, 2012 4:50 pm
Kirjoittaja Kyllikki S
agito kirjoitti:Sen jotenkin voisi ymmärtää, että tämä isoisä olisi ihan yksin sinne junan alle mennyt, mutta päätti sitten ottaa samalla mukaan 2 vuotiaan lapsen.
Itseäni ihmetyttää lisäksi se, miten
paha voi ihminen tosissaan olla halutessaan murhata
oman lapsensa lapsen!
Tämä sekopää mitä ilmeisimmin
halusi aiheuttaa omalle tyttärelleen mahdollisimman suurta tuskaa tappamalla hänen lapsensa.
Tietysti mahdollista, että lapsella ei ole vanhempia elossa tai hän oli huostaanotettu/ adoptoitu isoisälle.
Jostain (moni)ongelmaperheestä/ suvusta tässä kyllä on varmasti kysymys.
Re: Lapsi ja aikuinen jäivät junan alle Vantaalla
Lähetetty: Ke Kesä 27, 2012 4:53 pm
Kirjoittaja Nooruska
^ Tai sitten isoisä on ollut vaikkapa psykoosissa eikä oikeasti ole tajunnut yhtään mitä on ollut tekemässä.
Re: Lapsi ja aikuinen jäivät junan alle Vantaalla
Lähetetty: Ke Kesä 27, 2012 4:58 pm
Kirjoittaja Kyllikki S
Nooruska kirjoitti:^ Tai sitten isoisä on ollut vaikkapa psykoosissa eikä oikeasti ole tajunnut yhtään mitä on ollut tekemässä.
Aivan, ehdotin sitä deliriumia jo tuolla aiemmin. Saa nähdä selviääkö tästä lopulta mitään.
Re: Lapsi ja aikuinen jäivät junan alle Vantaalla
Lähetetty: Ke Kesä 27, 2012 5:45 pm
Kirjoittaja Hairahtelija
Clyde kirjoitti:örkki kirjoitti:Miksi kukaan läheisistä ei huomannut isoisässä mitään poikkeavuutta. Hän ei ole voinut käyttäytyä ihan normaalistikkaan ennen kauheaa tekoaan.
Suurin osa itsarin tehneistä ihmisistä on nimenomaan elänyt
normaalisti juuri ennen tekoaan. Lähipiirikään ei yleensä tiedä etukäteen, mitä tapahtuu, vaikka kyseessä olisi sama päivä. Yhteisiä suunnitelmiakin on vielä voitu tehdä.
On turha "vierittää syytä" läheisten kontolle. Ei kaikki ole sääliä huoraavia teinejä itsemurhaa suunnitellessaan.
.....
Itse muistan lukeneeni jostain että itsemurhaan päätyneet saattavat olla jopa tavallista onnellisemman näköisiä juuri ennen itsemurhaa, kun ovat asian päättäneet ja näin voivat "huokaista helpotuksesta" siihen saakka, kunnes päivänsä päättävät. Tosin en usko että näitä perhesurmia suunnitellaan samalla tavalla kun itsemurhia.
Näinköhän tämä vuoden ukki on jättänyt jotain viestiä jälkeensä?
Re: Lapsi ja aikuinen jäivät junan alle Vantaalla
Lähetetty: Ke Kesä 27, 2012 5:54 pm
Kirjoittaja Spekultantti
Sellainenkin syy voi olla, että mielestään vapauttaa lapsen pahasta maailmasta. Muuan lapsen surmaaja oli vakuuttunut, että perheessä on tappava tauti ja lähti siksi säästämään kärsimyksiltä.
Yhtäkaikki sairasta ja vinksahtanutta toimintaa, mutta tuollaistakin voi sairaaseen päähän pälkähtää.
Re: Lapsi ja aikuinen jäivät junan alle Vantaalla
Lähetetty: Ke Kesä 27, 2012 7:30 pm
Kirjoittaja redneck
Oli syy mikä tahansa,musta voisi nuo lapsen äidin ja isän oletetut ongelmat ja syytökset (moniongelmaperhe mm) jättää kunnes/jos jotain tietoa tilanteen kulusta ja motiivista tulisi viranomaisilta. Voihan olla että vanhemmat töissä,lapsi hoidossa isovanhemmilla,mummo käy kaupassa,ottaa nokoset tjsp ja vaarilla kilahtaa nupissa ja lopputulos tässä

Sad but true,ei ne mielenterveysongelmat ole aina niin selkeästi huomattavissa,tai sit oireilu laitettu esim. stressin piikkiin.
Re: Lapsi ja aikuinen jäivät junan alle Vantaalla
Lähetetty: Ke Kesä 27, 2012 8:18 pm
Kirjoittaja M. Kallas
Hairahtelija kirjoitti:
Itse muistan lukeneeni jostain että itsemurhaan päätyneet saattavat olla jopa tavallista onnellisemman näköisiä juuri ennen itsemurhaa, kun ovat asian päättäneet ja näin voivat "huokaista helpotuksesta" siihen saakka, kunnes päivänsä päättävät.
Itsemurhan tehnyt ystäväni oli ennen kuolemaansa juuri tällainen, jälkeenpäin ajatellen poikkeuksellisen hyväntuulinen ja suorastaan riehakas vaikka perusolemukseltaan oli varsin melankolinen ja masentuneenkin oloinen tyyppi. Ei toki liity suoraan tähän tapaukseen, tahtoo vain sanoa että itse asiassa varmaan useimmiten itsemurhan ja näiden perhesurmienkin tekijät ovat ennen tekoa käyttäytyneet ihan normaalisti eivätkä ainakaan siten että seuraavat tapahtumat olisivat olleet henkilön sekoilusta jotenkin ennustettavissa.
Re: Lapsi ja aikuinen jäivät junan alle Vantaalla
Lähetetty: Ke Kesä 27, 2012 9:01 pm
Kirjoittaja Cettu
M. Kallas kirjoitti:Hairahtelija kirjoitti:
Itse muistan lukeneeni jostain että itsemurhaan päätyneet saattavat olla jopa tavallista onnellisemman näköisiä juuri ennen itsemurhaa, kun ovat asian päättäneet ja näin voivat "huokaista helpotuksesta" siihen saakka, kunnes päivänsä päättävät.
Itsemurhan tehnyt ystäväni oli ennen kuolemaansa juuri tällainen, jälkeenpäin ajatellen poikkeuksellisen hyväntuulinen ja suorastaan riehakas vaikka perusolemukseltaan oli varsin melankolinen ja masentuneenkin oloinen tyyppi.
Voin myös vahvistaa törmänneeni tällaiseen käytökseen itsemurhaa aikovalta ihmiseltä. Kaveri oli itsaria edeltävänä iltana onnellisen oloinen. Ajattelin oikein että mukavaa kun menee taas niin hyvin masennuskausien jälkeen.
Re: Lapsi ja aikuinen jäivät junan alle Vantaalla
Lähetetty: Ke Kesä 27, 2012 9:31 pm
Kirjoittaja Maruna
tammikuu kirjoitti:Hmm, tulee mieleen spekulatiivinen tapahtumaketju:
Lapsi ollut (liian) paljon hoidossa isoisällä/isovanhemmilla. Isovanhemmat eivät ole enää jaksaneet, ja syystä tai toisesta lasta ei voi äidille antaa. Äiti saattaa olla tuo Vantaalla kadonnut nuori nainen, kuten jo spekuloitiin. Isoisä saattaa jopa kenties tietää ettei äiti enää lasta hae, ja päätyy äärimmäiseen ratkaisuun kun ei jaksa lasta enää itse hoitaa eikä halua että lapsi otetaan huostaan.
Taustalla voi tietysti olla mitä tahansa muutakin (kosto/mielenhäiriö tms.), eikä katoamisella ole tämän kanssa välttämättä mitään tekemistä.
Minulle tuli sama seikka mieleen. Muistatko kun isä tappoi jokin aika sitten humalassa tyttärensä koiran, kun tämä ei hakenut sitä tarpeeksi ajoissa hoidosta?
Olisiko tässäkin tapauksessa henkirikoksesta epäilty ollut humalassa? Mikä on mahtanut olla tekijän ajatuksenjuoksun taso tekohetkellä, kun on vienyt pienen lapsen mukanaan raiteille, vielä "hiljaa liikkuvan" junan alle?
Eikö isoisä ole todella ymmärtynyt suojaavansa (kenties) lasta ruumiillaan, jolloin lapsi ei kuole ns. "silmänräpäyksessä", vaan vammautuu vakavasti loppuelämäkseen? En ymmärrä sitäkään näissä viime aikaisissa, perheensisäisissä väkivallanteoissa, ettei lapsia voida jättää surmien ulkopuolelle?
Eikö ylpeys anna myöten jättää lasta "vieraiden" hoitoon, oman kuoleman jälkeen? Vai pelkäävätkö nämä isät ja isoisät (sekä joskus äidit), ettei kukaan muu voi rakastaa heidän lapsiaan yhtä paljon, kuin he eläessään? (En ymmärrä.
Kauheata toimintaa
.)
Re: Lapsi ja aikuinen jäivät junan alle Vantaalla
Lähetetty: Ke Kesä 27, 2012 10:31 pm
Kirjoittaja Mat-Lock
Kyllikki S kirjoitti:
Jostain (moni)ongelmaperheestä/ suvusta tässä kyllä on varmasti kysymys.
Miksi? Eikö se nyt ole jo käynyt harvinaisen selväksi, että näitä sattuu paremmissakin piireissä?
Re: Lapsi ja aikuinen jäivät junan alle Vantaalla
Lähetetty: Ke Kesä 27, 2012 10:55 pm
Kirjoittaja Kyllikki S
Mat-Lock kirjoitti:Kyllikki S kirjoitti:
Jostain (moni)ongelmaperheestä/ suvusta tässä kyllä on varmasti kysymys.
Miksi? Eikö se nyt ole jo käynyt harvinaisen selväksi, että näitä sattuu paremmissakin piireissä?
Kyllä on käynyt selväksi.
Perustinkin tuon oman olettamukseni siihen, että JOS olisi kyse ns. "paremmista piireistä", niin ainakin isoisän nimi olisi ollut jo julkisessa tiedossa. Tälläisissä tapauksissa kun tuppaa nimet leviämään toisin kuin silloin jos kyseessä on joku syrjäytyneempi porukka tai henkilö joista kukaan ikinä missään mitään kuullutkaan (kuin korkeintaan sosiaalihuollossa jne)