Sivu 5/37

Re: Motiivi teoille.

Lähetetty: Ma Marras 19, 2012 11:40 pm
Kirjoittaja Puliukko
Marjatta Sahakankaaseen liittyvä outo asia on poikaystävä Jäppisen itsemurha vuonna 68. Kioskimies ja Antti Oksanen tekivät itsemurhan vuonna 69 sekä Tangon veljekset 80-luvulla. Paljon itsemurhia tähän tapaukseen liittyvien henkilöiden joukosssa, joka herättää kyllä epäilyksiä. Tiesivätkö he kaikki liikaa?

Marjatan leiri saattoi tietää enemmän, kuin kertoi. Marjatta saattoi puhua totta NG:n humalatilasta ja ehkä myös riitelystä, mutta kumpikaan ei todista NG:tä syylliseksi, varsinkin ensimmäinen kohta jopa heikentää syyllisyyden mahdollisuutta. Se, että Marjatta antoi ilmeisesti väärät nimet kavereilleen saattoi johtua siitä, että leirissä tiedettiin jotain ratkaisevaa. Jos Marjatan leiri kuuli yöllä kamppailun ääniä ja lähti katsomaan mitä on tapahtunut olettaen, että nyt leiriläiset tappelevat keskenään. Kuitenkin näkivät ulkopuolisen tekijän(t) hieman samaan tapaan, kuin lintupojat. Päättivät vaieta ikuisesti (omien sanojen mukaan). Oikeudenkäynnin tultua Marjatta kertoi sitten havaintonsa NG:stä ja esitti epäilevänsä häntä.

Tämä on pelkkää teoriaa, mutta olen alkanut epäillä, että jotain muuta tämä leiri tiesi, kuin mitä kertoi.

Re: Motiivi teoille.

Lähetetty: Ti Marras 20, 2012 11:56 pm
Kirjoittaja awa
Jokainen voi miettiä mitä muistaa yli 40 vuoden takaa. Muistaako alakoulun opettajien nimet, esimerkiksi neljännen vuoden luokanopettajan nimen, tai naapurin nimen noilta vuosilta. Muisatatko, vaikka sen olitkin tiennyt silloin 40 vuotta sitten hyvinkin hyvin. Siis tarkasti. Marjatan kertomus on hyvin mielenkiintoinen. Nämä nuoret liikkuivat silloin neljäkymmentä vuotta sitten kaveriporukassa. Marjatan kertomus on tarkuudessaan todella uskottava.

Motiivia teoille tukee alibi. Gustafsson oli varmasti paikalla. Tästä ei liene epäselvyyttä.

Re: Motiivi teoille.

Lähetetty: Ke Marras 21, 2012 10:43 pm
Kirjoittaja jarmo.janis
Puliukko kirjoitti:Marjatta Sahakankaaseen liittyvä outo asia on poikaystävä Jäppisen itsemurha vuonna 68. Kioskimies ja Antti Oksanen tekivät itsemurhan vuonna 69 sekä Tangon veljekset 80-luvulla. Paljon itsemurhia tähän tapaukseen liittyvien henkilöiden joukosssa, joka herättää kyllä epäilyksiä. Tiesivätkö he kaikki liikaa?

Marjatan leiri saattoi tietää enemmän, kuin kertoi. Marjatta saattoi puhua totta NG:n humalatilasta ja ehkä myös riitelystä, mutta kumpikaan ei todista NG:tä syylliseksi, varsinkin ensimmäinen kohta jopa heikentää syyllisyyden mahdollisuutta. Se, että Marjatta antoi ilmeisesti väärät nimet kavereilleen saattoi johtua siitä, että leirissä tiedettiin jotain ratkaisevaa. Jos Marjatan leiri kuuli yöllä kamppailun ääniä ja lähti katsomaan mitä on tapahtunut olettaen, että nyt leiriläiset tappelevat keskenään. Kuitenkin näkivät ulkopuolisen tekijän(t) hieman samaan tapaan, kuin lintupojat. Päättivät vaieta ikuisesti (omien sanojen mukaan). Oikeudenkäynnin tultua Marjatta kertoi sitten havaintonsa NG:stä ja esitti epäilevänsä häntä.

Tämä on pelkkää teoriaa, mutta olen alkanut epäillä, että jotain muuta tämä leiri tiesi, kuin mitä kertoi.
Kyllä sen ymmärtää että joku tekee itsarin kun aina missä ikinä liikutkin aina jutut kääntyy bodomiin ja saat kerta toisensa jälkeen kelata samat jutut ilman minkäänlaista mahdollisuutta unohtaa. Kun sitten vielä tähän lisätään se, että on sellaisiakin uteliaita, joiden uteliaisuus on syyllistävää.

Re: Motiivi teoille.

Lähetetty: Ke Marras 21, 2012 10:50 pm
Kirjoittaja Misri
^ Mitä mieltä olet awa, voisikohan sellainen olla mahdollista, että näiltä murhaniemen leiriläisiltä olisi voinut jäädä jotakin tavaroita, sinne Jatan leiriin ? Tämä ajatus tuli mieleeni, kun täällä eräässä ketjussa pähkäiltiin kovasti sitä minne ne leiriläisiltä viedyt tavarat on oikein kadotettu !? Sitä minä en suurin surminkaan voi uskoa, että "kiilusilmä" olisi ottanut Sepon päänalta vertavaluvan nahkapuseron ja sullonut sen NGn kassiin.

Re: Motiivi teoille.

Lähetetty: Ke Marras 21, 2012 10:56 pm
Kirjoittaja awa
Marjatta Sahakankaan kertomuksessa on seikkoja joita ei voi ohittaa vain siten, että väittää niiden olevan epätarkkoja. Sillä silminnäkijiöiden kertomusten mukaan tehdyn aikajanan perusteella teltalla, siis niemen kärjessä, ei ole nähty ketään ajankohtana, joka osuu ajallisesti Sahakankaan kertomukseen.

Manittakoon niemellä käymättömille se, että neljä ihmistä ei voi liikkua niemen kärjessä niin, että sitä ei viereiseltä niemeltä tai järveltä huomattaisi.

Re: Motiivi teoille.

Lähetetty: Ke Marras 21, 2012 11:09 pm
Kirjoittaja Misri
^ Tätä "aikajanaa" käytiin läpi joskus jo lopetetulla foorumilla. Ja todettiin, että myöh. illalla rannassa ollet silminnäkijät, eivät tehneet mitään havaintoja näistä telttailijoista.

Re: Motiivi teoille.

Lähetetty: To Marras 22, 2012 6:34 pm
Kirjoittaja Puliukko
awa kirjoitti:Jokainen voi miettiä mitä muistaa yli 40 vuoden takaa. Muistaako alakoulun opettajien nimet, esimerkiksi neljännen vuoden luokanopettajan nimen, tai naapurin nimen noilta vuosilta. Muisatatko, vaikka sen olitkin tiennyt silloin 40 vuotta sitten hyvinkin hyvin. Siis tarkasti. Marjatan kertomus on hyvin mielenkiintoinen. Nämä nuoret liikkuivat silloin neljäkymmentä vuotta sitten kaveriporukassa. Marjatan kertomus on tarkuudessaan todella uskottava.
Aivan samaa voidaan sanoa NG:n kertomuksista. Erikoinen tulkintatapa kahden eri henkilön samantyyppisistä puheista.
awa kirjoitti:Motiivia teoille tukee alibi. Gustafsson oli varmasti paikalla. Tästä ei liene epäselvyyttä.
Mikä ihmeen motiivi? Ei ole mitään sellaista mistään löytynyt.

Re: Motiivi teoille.

Lähetetty: To Marras 22, 2012 8:48 pm
Kirjoittaja Misri
^ Jos ylipäätään mietitään näitä NGn vuoden 60-kertomia tapahtumia illan ja yönkulusta. Niin silmiinpistävää niissä on tämä tapahtuma köyhyys. Neljä elämäniloista nuorta telttaretkellä tuskin sinne suremaan menivät? Väkisinkin tulee mieleen, että tapahtumakertomuksesta puutuu paloja. Ja tämä Jatan leirillä vieraileminen saattaa olla hyvinkin yksi sellainen puuttuva pala, jota NG ei ole halunnut muistaa.

Re: Motiivi teoille.

Lähetetty: To Marras 22, 2012 10:39 pm
Kirjoittaja awa
^ juuri näin

Gustafsson ei kerro illan tapahtumista juuri mitään. Illan aikana on kuitenkin tapahtunut yhtä sun toista. Gustafsson ei ole koskaan kertonut mitään siitä.

Re: Motiivi teoille.

Lähetetty: Pe Marras 23, 2012 10:00 pm
Kirjoittaja jarmo.janis
awa kirjoitti:^ juuri näin

Gustafsson ei kerro illan tapahtumista juuri mitään. Illan aikana on kuitenkin tapahtunut yhtä sun toista. Gustafsson ei ole koskaan kertonut mitään siitä.
Enimmät puolet niistä asioista, joita siellä tapahtui oli murhiin liittymättömiä yksityisyydensuojan piiriin kuuluvia asioita, joiden tietämiseen meillä muilla nyt 40+ vuotta myöhemmin ei ole minkään valtakunnan tarvetta. Vai kertoisitko sinäkin viimeistä pilkkua ja pistettä myöten kaiken mitä on käynyt jos itse olisit samassa asemassa.
Vielä vähemmän Nissellä on tarvetta tällaiseen sosiaalipornon asteelle menevään revittelyyn hänen ollesa yksi uhreista, ja tekijän hänen ja seurueensa tekemisiin ennen murhia täysin riippumaton henkilö. Jos NG nyt alkaisi avautua medialle ja meille tapahtumista niin se johtaisi ennen pitkää siihen, että aina vaan kauempaa ja kauempaa ennen murhia hänet painostettaisiin tilittämään tekemisiään.

Re: Motiivi teoille.

Lähetetty: Pe Marras 23, 2012 11:03 pm
Kirjoittaja Misri
^ Unohda nuo yksityisyyden suoja höpötykset. Ja tunnusta reilusti, että tämän retken odotukset ja toiveet eivät täyttyneet, niinkuin oli ensin suunniteltu, varustauduttu ja odotettu. Silloin kivasta retkestä voi tulla tragedinen retki.

Re: Motiivi teoille.

Lähetetty: La Marras 24, 2012 9:16 am
Kirjoittaja rootbeer
Kerrotko yustävällisesti - kun kerran tiedät - mikä oli retken tarkoitus?Mistä tiedät ettei odotukset ja toiveet täyttyneet?Todisteet kehiin,pliis!

Re: Motiivi teoille.

Lähetetty: La Marras 24, 2012 1:53 pm
Kirjoittaja Gyllis
rootbeer kirjoitti:Kerrotko yustävällisesti - kun kerran tiedät - mikä oli retken tarkoitus?Mistä tiedät ettei odotukset ja toiveet täyttyneet?Todisteet kehiin,pliis!
Tuominenhan sen summasi. Tuominen tiesi miten asia meni. Hän oli varmaan itse paikalla?!

Tämä oli ironiaa

Re: Motiivi teoille.

Lähetetty: La Marras 24, 2012 8:45 pm
Kirjoittaja Bou
Aika useasti on nuorilla miehillä kaikennäköisiä toiveita kun pääsee daamien kanssa johonkin yöksi. Ja joskus daameillakin vastaavia. Joskus ei. Joskus lähtee vaan kaverille seuraksi, jos tämä ei muuten pääse tai uskalla lähteä.

Näin naisen kokemuksella on vaan valitettavan usein käynyt niin, että kun se aluksi hurmaavalta vaikuttanut kaveri ottaa viinaa, tulee huomatuksi, että on ihan väärässä paikassa erittäin väärän miehen seurassa. Kurjaa jos ei pääse pois hillitysti perääntyen. Tosikurjaa jos ei pääse pois lainkaan. Extrakurjaa jos tulee sen vuoksi murhatuksi.

Ei ole Irmeli ensimmäinen eikä viimeinen. Valitettavasti.

Re: Motiivi teoille.

Lähetetty: La Marras 24, 2012 11:41 pm
Kirjoittaja Misri
^ Näinkin ikävästi voi todella käydä, onneksi suurin osa ihmistä kykenee kanavoimaan vihan tunteitaan, eikä toteuta niitä väkivallan keinoin.

Väkivaltainen käyttäytyminen on monen eriasian summa: Näistä yleisin on alkoholi, myöskin biologisilla tekijöillä kuten perimällä on oma merkityksensä. Väkivaltainen kasvuympäristö lapsuudessa, tietyt olosuhteet, kuten stressi, persoonallisuus häiriöt, masennus ja mustasukkaisuus, aiheuttavat väkivaltaista käyttäytymistä.